Défenseurs

Puchkin · 27-08-2023 17:58:52

Ou encore le but du 2-0 contre Leicester en 2022. Toujours la meme chose, enchainement de boulettes, la défense abandonnée par ses milieux qui sont occupés à “déséquilibrer”, panique à bord, et une super frappe pour punir le tout…

Joli retour sur l’action Pas de Chance, merci smile

Jack35 · 27-08-2023 18:55:15

Merci très belle analyse, notre défense dans tout ce qu'on aime pas chez elle.

karambar · 27-08-2023 22:26:03

Très bonne analyse Pas de Chance , en plus du manque d agressivité je rajouterai un manque de communication , entre Theate et Belocian , , ,évidement ,comment personne ne lui dis de la mettre en touche ou au pire sur le côté et c est pour ca que je rajouterai Mandanda dans les erreurs, j estime qu' il doit guider sa défense et les orienter , et replacer Wooh par rapport au joueur libre .

Majac · 28-08-2023 07:30:07

Beau travail en effet, merci Pas de Chance. On peut juste ajouter, cerise sur le gâteau, que sur le tir, Wooh se retourne. Peur pour sa paternité? Deuxième fois en deux matchs que je vois cette erreur d'un rennais.

Dernière édition de: Majac (28-08-2023 07:31:03)

Pas de chance · 28-08-2023 13:09:15

Majac a écrit:

Beau travail en effet, merci Pas de Chance.

J'en profite pour vous remercier pour les retours positifs, c'est agréable comme retours quand y consacre du temps oui

jujufrombzh a écrit:

Vu votre réaction et votre accueil, il ne faut pas s'étonner de la mauvaise réputation de ce forum...

d'avoir envie d'apporter du contenu langue2

Dernière édition de: Pas de chance (28-08-2023 13:09:33)

roazhon67 · 28-08-2023 14:08:51

Analyse très intéressante Pas de Chance, comme souvent d'ailleurs smile

Je la "Up" pour lui apporter plus de visibilité au cas où il y a des membres du staff qui auraient la bonne idée de passe de temps en temps par ici oui

Pas de chance a écrit:

Ce qui me chagrine ce ne sont pas tant les erreurs individuelles (même si c'est agaçant tout joueur peut se trouer de temps en temps), c'est quand quelqu'un se loupe, personne n'est en capacité de récupérer la boulette.
Typiquement le second but est désastreusement l’exemple parfait de ce constat.
Erreur 1 : Bourigeaud prend un petit pont
Erreur 2 : Assignon laisse partir une belle transversale
Erreur 3 : Replacement collectif catastrophique
Erreur 4 : Mauvais renvoi de la tête de Belocian
Erreur 5 : Gros manque d'agressivité de Theate et de Belocian qui se regardent.
Erreur 6 : Wooh en retard sur son joueur lui laisse un boulevard, Theate ne ferme pas l'angle de passe, Belocian perd son duel
Voilà ce qui arrive...
Erreur 7 : Wooh perd son duel, Theate laisse beaucoup trop d'espace au havrais.
Frappe magnifique d'Alioui, but, succession d'erreurs individuelles et collectives.

Et pour moi le plus gros problème ce ne sont pas les duels perdus, les interventions manquées, les replacements approximatifs mais bien l'addition de tout cela. A 7 moments différents dans l'action on aurait du la stopper.

Jack35 · 28-08-2023 14:17:11

Ce qui est flagrant sur les deux avants-dernières images c'est 4 rennais voir 5 avec Mandanda pour 1 havrais !

ritoninho · 28-08-2023 14:34:36

Genesio avait reconnu en conférence de presse d'avant match que le jeu sans ballon en phase défensive était un secteur à travailler.
Ces captures d'écran en sont les preuves flagrantes.

Comment expliquer ce dilettantisme ?
Trop grande confiance en soi ?
Manque de vigilance, relâchement collectif ?
Manque d'expérience ?

Ce n'est pas possible d'avoir des ambitions avec autant de fragilité défensive. La défense, c'est la base d'une équipe, son socle. Je ne conçois pas une grande équipe sans une défense solide.
Impossible d'aller gagner au Parc, au Velodrome ou de passer des tours européens à élimination directe avec de telles lacunes.
Et je ne parle même pas des coups de pied arrêtés défensifs.

Severino, je t'ai aimé · 28-08-2023 14:50:44

moi perso, ce ne sont pas tant les centraux qui me font peur, ce sont les 4 latéraux.

Sur 4 latéraux, aucun apporte des garanties. Assignon (35 matchs en L1 dont très peu en titulaire) est dans le dur, c'est quoi la solution ? un mec de 20 ans avec 4 matchs de L1 dans les pattes et 15 minutes jouées !!!!
Truffert (qui n'est pas rassurant) se pète comme souvent, c'est quoi la solution ? Belocian,18 ans qui n'est pas à la base un arrière gauche avec 10 matchs en pro dont déjà quelques cagades...

C'est du foutage de gueule sur ces postes là !

Jack35 · 28-08-2023 15:50:22

Evidemment que la défense c'est la base, juste pour info la saison dernière les lensois terminent meilleure défense (29 buts encaissés) et 2e. En 20/21, Lille meilleure défense avec 23 buts encaissés et 1ier.

On a encaissé 39 buts en 22/23, 40 en 21/22 ce qui n'est pas énorme parce qu'on ne prend pas de raclée mais on encaisse souvent.

Après pour relativiser c'est pas mieux chez les concurrents et c'est la que je vais ressortir mon fameux " ça en dit en long sur le niveau défensif de la L1 ".

Severino, je t'ai aimé · 28-08-2023 17:39:54

Théate est énorme aussi sur l'action. Sur le contrôle du Havrais il s'écarte pour anticiper on ne sait pas quoi en profondeur puis au moment de la frappe qui semble lisible, il ne bloque pas la porte...

j'ose espérer que Génésio puisse leur remontrer cette action pour qu'il puisse se rendre compte !

Bretagne sud · 28-08-2023 17:43:49

Je pense que le Mercato incertain pour nos DC n’aide pas à la performance… rappelons nous le début de saison de Bourigeaud la saison dernière… qui était lui aussi incertain sur son avenir.
Nul doute que ces deux joueurs seront beaucoup plus libéré et serein après le 31 .

Gashko · 28-08-2023 18:04:04

Severino, je t'ai aimé a écrit:

j'ose espérer que Génésio puisse leur remontrer cette action pour qu'il puisse se rendre compte !

Je n'ai aucun doute sur le fait que les joueurs concernés par cette action, c'est à dire la quasi intégralité des joueurs sur le terrain, l'ont revue (ou vont la revoir) un paquet de fois avec les commentaires de Génésio. A chaque étape nos joueurs ont fait exactement le geste à ne pas faire, jusqu'à la conclusion de l'action.

D'ailleurs le premier but est aussi un enchaînement de mauvais choix conduisant à cet excellent centre pour un attaquant libre de tout marquage.

Dernière édition de: Gashko (28-08-2023 18:05:01)

Breizhou78 · 28-08-2023 18:11:45

Jack35 a écrit:

Evidemment que la défense c'est la base, juste pour info la saison dernière les lensois terminent meilleure défense (29 buts encaissés) et 2e. En 20/21, Lille meilleure défense avec 23 buts encaissés et 1ier.
On a encaissé 39 buts en 22/23, 40 en 21/22 ce qui n'est pas énorme parce qu'on ne prend pas de raclée mais on encaisse souvent.
Après pour relativiser c'est pas mieux chez les concurrents et c'est la que je vais ressortir mon fameux " ça en dit en long sur le niveau défensif de la L1 ".

Je veux bien mais après nice lyon on entend match ennuyeux, triste et sans but..ça en dit long sur le niveau offensif de la ligue 1...On a surtout le meilleur championnat du monde des jeunes donc inexpérimentés donc il faut des coachs pédagogues et genesio va faire progresser nos jeunes...

Pas de chance · 28-08-2023 18:46:24

J'ai un regard plutôt neutre vis à vis de Truffert, pas impressionné mais je trouve que c'est plutôt un bon joueur.

Néanmoins son début de saison est très compliqué. Mais en même temps Truffert revient d'une longue blessure qui l'a éloigné des terrains pendant plus de 4 mois. Puis durant la fin de préparation il a de nouveau manqué plusieurs jours pour gêne physique.
Aussi je pense qu'il a au moins 3 ou 4 semaines de retard sur sa condition de forme optimale. Au retour de la trêve internationale, le 17 Septembre contre Lille, on pourra juger réellement du niveau de Truffert.

En attendant, certes contre Lens et Le Havre c'était compliqué pour lui. Mais je veux aussi associer Gouiri à ces contre performances. En effet je trouve Gouiri moyennement impliqué sur ses retours (marquage trop lâche notamment) alors qu'il doit bien voir, comme nous tous, que son latéral est en difficulté. Autre reproche que j'adresserais à Gouiri, c'est sa propension à ne pas servir Truffert lorsque celui dédouble.

Bref, Truffert loupe son début de saison, mais il n'est pas prêt physiquement et pas aidé par le mec devant. Et c'est d'ailleurs aussi le cas de son compère Assignon, qui a manqué plusieurs jours de préparation pour une blessure à l'épaule et qui lui aussi n'est pas, encore, suffisamment aidé par son ailier (Blas).

Je suis certain, que Truffert avec le repli défensif de Terrier (déjà vu et ça fonctionnait très bien) et Assignon avec celui de Bourigeaud (comme Traoré en a bénéficié pendant des années) montreraient un visage bien meilleur.

Dernière édition de: Pas de chance (28-08-2023 19:15:02)

seboost · 28-08-2023 19:15:02

Gashko a écrit:

D'ailleurs le premier but est aussi un enchaînement de mauvais choix conduisant à cet excellent centre pour un attaquant libre de tout marquage.

Les buts surviennent souvent de cette manière. Si défensivement, tous les joueurs faisaient les bons choix, il n’y aurait aucun but de marqué. Notre premier but face au Havre survient après une perte de ballon havraise et je suis sur que les supporters havrais doivent pointer du doigt tel ou tel joueur (comme on le fait pour les nôtres) pour critiquer leur attitude sur l’action. Et le second but, il s’agit d’un ballon mal repoussé par le gardien. Même face au PSG au parc, une équipe comme Le Havre se créera des occasions. La vraie question à se poser c’est pourquoi en concédant seulement 2 occasions, on arrive à se prendre 2 buts. Il faut d’abord féliciter le buteur havrais qui fait à chaque fois le geste juste. Et si on a concédé aussi peu d’occasions, c’est aussi parce-que le travail défensif a plutôt été bien fait dans son ensemble. Est-ce que vous auriez été plus rassuré si l’équipe avait encaissé 0 but mais concédé une dizaine d’occasion ?

Gashko · 28-08-2023 19:39:21

Pas plus rassuré mais moins déçu par le nul lol

SRFC Da Viken · 30-08-2023 19:21:57

Pour répondre à lebrasseur35 dont je trouve le post assez honteux et irrespectueux envers nos jeunes formés au club.
Comment peut-on être certain que vendre Omari, prêter Bélocian et Guela Doué nous fera être meilleur défensivement ?

Personnellement, je suis certain du contraire.

Omari pour moi est meilleur que Théate et commet moins d'erreurs coûtant un but. Guela Doué est la révélation de la préparation.
Bélocian est le plus jeune et il a assuré régulièrement lorsqu'on a fait appel à lui.
Le condamner pour 2 moins bons matchs est abusif.

lebrasseur35 · 30-08-2023 19:32:48

Pour le 1er cité je pense tout l'inverse et tout le monde le sait smile
Ensuite prêter des joueurs c'est tout sauf les condamner
Et si les leaders devant eux étaient vraiment des cadors ils apprendraient beaucoup et là on ne sait même pas qui est vraiment titulaire.
Donc ne me dites pas le contraire Doué et Belocian sont jeunes et plutôt bon mais pour jouer l'Europe vous dites que c'est trop faible. Donc beaucoup d'entre vous ne savent même pas sur quel pieds danser.
Au point où on en est à l'instant T il ne faut aucun départ et un voir 2vrais défenseurs.
Ce que je proposais c'était un souhait de tout début de mercato
On est justeun peu dans la merde

Clowny · 30-08-2023 19:35:49

SRFC Da Viken a écrit:

Personnellement, je suis certain du contraire.

Carrément

Autant on peut être d'accord sur Omari, autant ton argumentaire sur Belocian et G. Doué ne tient pas debout

polo2bzh · 30-08-2023 20:10:19

Ah ?
Un développement peut être ou c'est trop compliqué d'objectiver ?

Clowny · 30-08-2023 20:26:05

"Certain" qu'on est meilleurs avec Belocian et G. Doué, respectivement 5/6 matchs en pro et des matchs de préparation, par ailleurs eux-mêmes entourés de jeunots qu'avec des recrues, oui ça ne tient pas debout.

Utilisateur12081 · 30-08-2023 20:38:02

Guela Doué c'est 11 minutes en pro quand même, largement de quoi se faire un avis.

Je précise quand même que j'ai rien contre Guela, j'espère même qu'il apportera une bonne concurrence à Assignon, c'est juste pour bien se faire une idée de la "certitude"

Dernière édition de: Utilisateur12081 (30-08-2023 20:39:26)

lauig · 30-08-2023 20:49:02

Clowny a écrit:

"Certain" qu'on est meilleurs avec Belocian et G. Doué, respectivement 5/6 matchs en pro et des matchs de préparation, par ailleurs eux-mêmes entourés de jeunots qu'avec des recrues, oui ça ne tient pas debout.

Cela ne tient pas moins debout que d'estimer qu'on sera forcément meilleur avec d'autres que ces jeunes dans ce rôle de doublure. Ils ont montré sur le peu qu'on a vu qu'ils n'étaient vraiment pas bien loin du niveau attendu, pas au dessus de ça, pas encore, certes mais pour des jeunes qui démarrent tout juste c'est déjà fort. Combien de fois on a eu des jeunes testés pour lesquels on s'est tous dit soit "ouh va lui falloir bien plus de temps" ou carrément "ouais nan, ça va pas le faire..." ?

Quant à de la recrue, on a eu de la chance avec du plus expérimenté comme Meling, mais d'autres comme Rugani malgré un CV colossal en comparaison ça n'a rien donné...

Jack35 · 30-08-2023 22:00:22

Il n'y aurai pas de problème si on avait pas des objectifs aussi élevés c'est ça le soucis, je ne comprends pas pourquoi on ne passe pas par la case prêt pour Bélocian voir Doué, c'est quand même incroyable.

Bélocian a seulement 18 ans, ce serait que du bonus pour lui d'être prêté dans un club de L2 et faire une saison complète, Assignon l'a été avec Bastia. Mais non on vise la LDC et un gros parcours européen et on pense y arriver avec une défense aussi jeune.

Age moyen de notre défense : 21,2 ans ! Juste pour comparaison, Lens meilleure défense de L1 c'est 26 ans.

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