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#626 14-08-2023 22:54:02

Jack35
El profesor
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Messages: 11 368

Re: GOUIRI Amine

Oui mais ce n'était qu'un potentiel et surtout il y avait de gros doutes sur son mental, en tout cas après la blessure de Terrier il a prouvé qu'il était fort, je n'ai plus aucun doute sur lui, je suis sûr qu'il va planter ses 20 buts cette saison.

Et n'oublions pas qu'on perdait Laborde qui avait marqué 17 buts donc c'était normal qu'il y avait des critiques.

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#627 14-08-2023 22:59:27

Majac
Membre
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Re: GOUIRI Amine

Les doutes de certains sur son mental ne reposaient sur rien de tangible. C'est un garçon plutôt introverti, ça qui a pu lui coller une fausse image. Mais encore une fois BG et FM le connaissent parfaitement depuis longtemps.

Dernière édition de: Majac (14-08-2023 22:59:50)


Tant qu'il y a de l'espoir, il y a de la vie.

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#628 14-08-2023 23:40:22

polo2bzh
Invité

Re: GOUIRI Amine

Mwouais, enfin à Nice il n'a pas laisser l'image d'un garçon serein et confiant, ni même joyeux dans son football. Donc les doutes étaient tout de même légitimes de mon point de vue. Par contre, il les a gommé, notamment quand il a dû endosser le costume de titulaire attaquant gauche pour remplacer Terrier après sa blessure. Au final, Laborde semble bien s'éclater à Nice mais il est logiquement davantage en fin de course, et nous on a un espoir ultra prometteur et talentueux. Leurs stats sont pour le moment comparables je crois, mais leur impact dans le jeu reste de mon point de vue favorable à Gouri qui a une meilleure technique individuelle. J'aimais bien Laborde pour sa gnac, j'aime encore plus Gouiri depuis qu'il en fait preuve également !

#629 15-08-2023 08:36:00

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
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Messages: 7 227

Re: GOUIRI Amine

Des doutes quand même sur son aptitude et surtout son enthousiasme pour se réapproprier, le moment venu, le poste ingrat d'attaquant de pointe. Dans le football moderne, ce sont les attaquants excentrés ou de soutien qui font le plus souvent le spectacle. Ils ont le jeu devant eux, profitent des espaces pendant que l'attaquant de pointe, lui, sert d'appui au service des premiers.
Bien sûr, on peut balayer cette crainte en affirmant que Terrier et Gouiri parlent le même football et qu'ils sauront permuter intelligemment. Fin du débat, le problème est réglé.
Sauf que ce nouvel équilibre nécessitera des concessions pour les deux joueurs en acceptant d'aller au charbon à tour de rôle. Ce système hybride, il faudra trouver le temps pour le mettre en place, il faudra s'assurer qu'il est tout autant efficace que le précédent.
Peut-être que les permutations ne pourront durer qu'un temps faute d'un rendement satisfaisant ? Peut-être qu'il faudra fixer définitivement ou Gouiri ou Terrier en pointe ? Peut être même que Kalimuendo se sera rendu indispensable en 9 et qu'il faudra donc sacrifier un de nos deux attaquants vedettes ?

Curieux de connaître la suite qui ne saura, de toute façon, contenter tout le monde puisqu'un joueur de plus et pas n'importe lequel sera revenu.
Alors bien sûr, il y aura suffisamment de matchs à jouer pour distribuer du temps de jeu à tous. Mais au fil des rencontres, il y aura pourtant inévitablement une composition, une association qui fonctionnera mieux qu'une autre. Et qu'il faudra privilégier.

Dernière édition de: ritoninho (15-08-2023 08:50:19)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#630 15-08-2023 09:41:39

GOAREGUER
Membre
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Re: GOUIRI Amine

Oui, enfin cela s'appelle de la saine concurrence, que ces joueurs rencontreront dans tous les clubs qu'ils connaitront dans leur carrière, notamment dans les top clubs ...
D'ou l'importance d'arriver à gérer les égos et de faire preuve de psychologie : je pense que BG est assez performant dans ce domaine, aidé en cela par un groupe "sain" ( sentiment qu'on peut avoir vu de l'extérieur)

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#631 15-08-2023 10:01:58

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
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Messages: 7 227

Re: GOUIRI Amine

On pourrait croire qu'il n'a déjà pas réussi à convaincre Majer sur ce sujet on dirait (bon, les vraies raisons de ses envies d'ailleurs, il les gardera pour lui je pense).
Le coach doit savoir faire passer le bon message pendant que le joueur doit être réceptif et accepter la concurrence. Pas si simple, la plupart des joueurs sont impatients et sont (surtout) pressés par leurs agents. Ils doivent jouer, jouer et encore jouer.


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#632 15-08-2023 10:14:41

Kastoua35
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Messages: 3 403

Re: GOUIRI Amine

polo2bzh a écrit:

Mwouais, enfin à Nice il n'a pas laisser l'image d'un garçon serein et confiant, ni même joyeux dans son football. Donc les doutes étaient tout de même légitimes de mon point de vue. Par contre, il les a gommé, notamment quand il a dû endosser le costume de titulaire attaquant gauche pour remplacer Terrier après sa blessure. Au final, Laborde semble bien s'éclater à Nice mais il est logiquement davantage en fin de course, et nous on a un espoir ultra prometteur et talentueux. Leurs stats sont pour le moment comparables je crois, mais leur impact dans le jeu reste de mon point de vue favorable à Gouri qui a une meilleure technique individuelle. J'aimais bien Laborde pour sa gnac, j'aime encore plus Gouiri depuis qu'il en fait preuve également !

À Nice il n'aimait pas jouer sur un côté, car jouer sur un côté dans une équipe de Galtier c'est avant tout jouer défenseur et globalement il jouait dans une équipe frustrante offensivement et chiante à voir. Gouiri a toujours fait les efforts de pressing depuis son arrivée, vous pouvez revoir son premier match chez nous pour vous en convaincre wink.

Cette arrivée est un coup de maître.

Dernière édition de: Kastoua35 (15-08-2023 10:15:40)

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#633 15-08-2023 10:35:07

polo2bzh
Invité

Re: GOUIRI Amine

Oui il a toujours été appliqué, il a toujours défendu. Je ne dis pas le contraire et te donne raison. Mais il n'était pas aussi mordant que maintenant, pas aussi agressif qu'aujourd'hui dans son jeu aussi bien offensivement que défensivement. Ce que je souligne, c'est une différence d'attitude et d'état d'esprit parce que l'implication et la technique il les a toujours eu. Enfin, c'est en tout cas mon sentiment.

Dernière édition de: polo2bzh (15-08-2023 10:36:35)

#634 15-08-2023 10:41:58

O_o
Membre
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Messages: 1 788

Re: GOUIRI Amine

Je reste convaincu qu'il peut être notre avant-centre, surtout avec un Terrier avec qui combiner et alterner.

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#635 15-08-2023 11:00:10

ptitbagz
Membre
Localisation: Finistère
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Messages: 3 400

Re: GOUIRI Amine

Kastoua35 a écrit:
polo2bzh a écrit:

Mwouais, enfin à Nice il n'a pas laisser l'image d'un garçon serein et confiant, ni même joyeux dans son football. Donc les doutes étaient tout de même légitimes de mon point de vue. Par contre, il les a gommé, notamment quand il a dû endosser le costume de titulaire attaquant gauche pour remplacer Terrier après sa blessure. Au final, Laborde semble bien s'éclater à Nice mais il est logiquement davantage en fin de course, et nous on a un espoir ultra prometteur et talentueux. Leurs stats sont pour le moment comparables je crois, mais leur impact dans le jeu reste de mon point de vue favorable à Gouri qui a une meilleure technique individuelle. J'aimais bien Laborde pour sa gnac, j'aime encore plus Gouiri depuis qu'il en fait preuve également !

À Nice il n'aimait pas jouer sur un côté, car jouer sur un côté dans une équipe de Galtier c'est avant tout jouer défenseur et globalement il jouait dans une équipe frustrante offensivement et chiante à voir. Gouiri a toujours fait les efforts de pressing depuis son arrivée, vous pouvez revoir son premier match chez nous pour vous en convaincre wink.

Cette arrivée est un coup de maître.

En fait il rechignait surtout sur le côté quand Nice jouait en 442 où le poste est encore plus exigeant. Mais c'est vrai que dans une équipe chatoyante qui joue, c'est plus facile de s'impliquer et de faire les efforts.

Et je suis d'accord, on l'a vu en début de saison dernière, il peut être notre AC de référence quand Terrier sera revenu en forme. C'est un joueur malin, qui sent les coups et ces deux-là parlent le même football.

Dernière édition de: ptitbagz (15-08-2023 11:26:14)


"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.

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#636 15-08-2023 11:06:13

Jack35
El profesor
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Messages: 11 368

Re: GOUIRI Amine

Kastoua35 a écrit:

Cette arrivée est un coup de maître.

A 28M€ tout de même biglol Mais je suis très content de l'avoir, il va nous régaler cette saison.

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#637 15-08-2023 11:10:01

Raclur
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Re: GOUIRI Amine

Je trouve que ce qui a changé surtout c’est son langage… on est passé d’un mec qui tirait la tronche a un gars souriant (il était mort de rire avec bourige sur sa déviation de la fesse). Il est content d’être là le Amine désormais (je dis pas qu’il l’était pas au début mais je pense qu’il lui faut un peu de temps pour être à la aise). Et ça se ressent dans ses performances.

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#638 15-08-2023 11:21:15

ritoninho
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Localisation: RENNES
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Re: GOUIRI Amine

ptitbagz a écrit:

Et je suis d'accord, on l'a vu en début de saison dernière, il peut être notre AC de référence quand Terrier sera revenu en forme. Ces deux-là parlent le même football.

Bien sûr qu'il peut le redevenir puisqu'il l'a déjà été par le passé. Mais entretemps, il a pris une dimension folle au poste d'excentré gauche, il s'est régalé sur l'aile à prendre les espaces, repiquer dans l'axe.
Alors dans ces conditions là, comment appréhendera t'il un repositionnement dans l'axe ? Brillera t'il toujours autant qu'actuellement et prendra t'il autant de plaisir sur le terrain ?
Je m'efforce d'expliquer qu'en pointe, les sensations ne sont pas les mêmes. Le joueur est davantage au service de l'équipe, il est dans la nasse et a besoin de s'en extraire pour exister dans le jeu. Sauf que, justement, il ne doit pas s'en extraire tant que ça pour maintenir une présence devant le but, c'est beaucoup plus compliqué d'y prendre du plaisir que sur une aile.

J'attend de voir comment ça se passera alors. J'espère qu'on en sortira encore grandis, il n'y a pas de raison. Mais enfin voilà, on ne sait pas trop.


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#639 15-08-2023 11:25:16

Bretagne sud
Invité

Re: GOUIRI Amine

Jack35 a écrit:
Kastoua35 a écrit:

Cette arrivée est un coup de maître.

A 28M€ tout de même biglol Mais je suis très content de l'avoir, il va nous régaler cette saison.

13 M exactement si tu prends en compte le deal avec Laborde. C'est bien en ce sens que c'est un coup de maître. Un joueur de ce talent pour cette somme modique, c'est même un coup de genie.

#640 15-08-2023 11:28:47

Kastoua35
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Re: GOUIRI Amine

Jack35 a écrit:
Kastoua35 a écrit:

Cette arrivée est un coup de maître.

A 28M€ tout de même biglol Mais je suis très content de l'avoir, il va nous régaler cette saison.

Ah ça t'embête qu'on dise du bien de ce transfert, entre admettre que Maurice à fait un bon coup et le départ de Laborde ça passe pas donc faut encore que tu minimises le taf du club. Tu as d'ailleurs bien défoncé Amine dans ce sujet lors de ses premiers matchs sans lui laisser de temps pour s'adapter, mais c'est cool si tu as changé d'avis le concernant wink.

Pour en revenir à ton message, 28M c'est un bon prix pour un joueur qui venait d'avoir 21 ans avec déjà plus de 100 matchs de L1 et qui avait été déjà cité sur les tablettes du Real lors de sa période lyonnaise. Le staff a senti qu'il y avait un joueur vraiment mal exploité et ils ont sautés sur l'occasion, un peu comme Terrier au final. Il faut ensuite un peu de temps pour que le joueur soit à l'aise et avec le jeu de Génésio c'est du régal pour les joueurs et ça se voit sur le terrain.

Il y a des joueurs comme ça, dès qu'il touche la balle tu vois qu'ils ont un truc en plus, Platini vente toujours le contrôle de balle comme la plus grande qualité d'un attaquant et je suis de son avis. La technique qu'il a avec son physique c'est fort, il a encore des paliers à franchir pour aller dans un très gros club mais il n'en est plus si loin.

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#641 15-08-2023 11:36:19

ptitbagz
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Re: GOUIRI Amine

@ritoninho J'entends tes arguments, ils ont du sens mais à mon avis : de une, il sera peut être un peu déçu de laisser le côté gauche mais ne peut remettre en doute la légitimité de Terrier s'il revient en forme ; de deux, quand ils jouaient ensemble, ils permutaient beaucoup donc je ne pense pas que ce soit un problème pour l'un ou l'autre in fine. D'ailleurs, on a souvent vu Gouiri en position AC dimanche. Il aime ça et c'est d'ailleurs l'une des raisons pour laquelle il est parti de Nice...
Après, oui on ne peut que conjecturer, surtout sur le retour en forme de Terrier.


"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.

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#642 15-08-2023 11:37:48

Jack35
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Re: GOUIRI Amine

Non ça ne m'embête pas, je l'ai dit et je le redis, oui j'étais dubitatif à son arrivé, on perdait un joueur qui nous avait mis 17 buts en une saison pour récupérer un autre au fond du trou moralement, bien sûr que c'était très risqué.

Aujourd'hui Laborde est toujours aussi bon (encore 15 buts la saison dernière) mais Amine a prouvé qu'il était costaud moralement et techniquement c'est un super joueur, je compte beaucoup sur lui cette saison.

Bretagne sud a écrit:
Jack35 a écrit:
Kastoua35 a écrit:

Cette arrivée est un coup de maître.

A 28M€ tout de même biglol Mais je suis très content de l'avoir, il va nous régaler cette saison.

13 M exactement si tu prends en compte le deal avec Laborde. C'est bien en ce sens que c'est un coup de maître. Un joueur de ce talent pour cette somme modique, c'est même un coup de genie.

Non mais BS ... biglol Tu fais quoi des 15 M€ d'achat de Laborde l'année d'avant ? Sans ça t'as pas Gouiri si tu vois par là, non il a bien couté 28.

PS : Ce terme de génie que tu emplois à chaque fois sur Maurice, tu me fais penser aux marseillais avec Longoria le génie mrgreen

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#643 15-08-2023 12:17:34

Bretagne sud
Invité

Re: GOUIRI Amine

C'est pour contre balancer le fait  que tu as voulu faire passé Maurice  pour une chèvre depuis trois ans et tu t'es planté dans les grandes largeurs wink il y a une grande nuance entre être dubitatif et poster des "merci Maurice" ironique ou mettre des nez de clown...

Dernière édition de: Bretagne sud (15-08-2023 12:35:26)

#644 15-08-2023 12:35:52

Jack35
El profesor
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Re: GOUIRI Amine

- Maurice sur C+ à la MT du match : On veut recruter des joueurs d'expériences, on en a besoin, des joueurs qui ont connu le très haut niveau.
- Maurice en conf de presse de fin de saison : C'est sûr que je ne recruterai plus de très jeunes joueurs comme j'ai pu le faire

Deux points que je lui reprochais, qu'il ne faisait pas,  il aura fallu attendre 3 ans pour qu'il rectifie ... langue

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#645 15-08-2023 12:44:50

Bretagne sud
Invité

Re: GOUIRI Amine

Combien de fois tu l'as chargé,  traité d'incompétent ? je t'invite a relire le topic "strategie de recrutement" depuis trois ans... ca se passe de commentaires...

#646 15-08-2023 12:45:28

Pas de chance
Invité

Re: GOUIRI Amine

Jack35 a écrit:

Deux points que je lui reprochais, qu'il ne faisait pas,  il aura fallu attendre 3 ans pour qu'il rectifie ... langue

- Pas de chance sur SRO mardi 15 Août : ...Car Maurice (et Genesio) a déjà recruté et fait confiance aux très jeunes joueurs, réalisé ainsi les deux meilleures saisons de Rennes en terme de points (et de jeu). Qu'il continue de faire avancer le Stade Rennais en améliorant encore l'effectif grâce à une belle analyse du groupe, de ses axes d'amélioration et en ciblant les profils exacts plutôt que de l'expérience à tout prix sans cohérence avec une stratégie globale.


biglol

Dernière édition de: Pas de chance (15-08-2023 12:48:01)

#647 15-08-2023 12:46:30

Jack35
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Re: GOUIRI Amine

Les deux gros points que je lui reprochais sont juste au dessus et aujourd'hui il va dans le sens que je pense être le bon.

Par contre on est HS, donc on peut continuer dans un autre topic si tu veux ...

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#648 15-08-2023 12:57:28

Kastoua35
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Re: GOUIRI Amine

Jack35 a écrit:

- Maurice sur C+ à la MT du match : On veut recruter des joueurs d'expériences, on en a besoin, des joueurs qui ont connu le très haut niveau.
- Maurice en conf de presse de fin de saison : C'est sûr que je ne recruterai plus de très jeunes joueurs comme j'ai pu le faire

Deux points que je lui reprochais, qu'il ne faisait pas,  il aura fallu attendre 3 ans pour qu'il rectifie ... langue

C'est exactement ce que je disais, si un truc cloche à ton gout c'est la faute de Maurice mais si il y a une bonne transaction c'est "merci M.Pinault d'amour" lol . Il y a une stratégie de club et une réalité économique que tu ne connais et que tu ne maitrises pas, toutes les décisions de recrutements sont faites avec l'accord de Génésio d'ailleurs, donc ça le rend aussi responsable dans ce cas ? Et vu que selon toi c'est Pinault qui pilote les transferts et est l'ultime décisionnaire pour tout, qu'elle est sa part de responsabilité dans cette histoire également ?

En attendant depuis son arrivée on fait en moyenne 3 joueurs avec un bonne expérience par saison, avec plus ou moins de réussite mais tu fais une fixette et tu refuses de l'admettre comme d'hab. Guirassy, Gomis, Dalbert, Rugani, Laborde, Santamaria, Meling, Mandanda, Rodon, Xeka, Blas, Matic. Le club suit juste une progression logique et on continue de monter en gamme progressivement depuis son arrivée wink

Je peux très bien dire "On doit recruter Mbappe", ça ne fait pas de moi un visionnaire ni un génie, c'est une évidence mais il y a un truc qui s'appelle la réalité qui bloque.

EDIT: ah oui désolé, on est parti dans le HS tête baissée mrgreen

Dernière édition de: Kastoua35 (15-08-2023 13:03:44)

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#649 15-08-2023 12:58:35

ErWaNn
Membre
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Messages: 14 047

Re: GOUIRI Amine

Laborde, il aurait été difficile d'en tirer 15 millions un an plus tard et Gouiri, on le revendra sûrement plus de 28 millions.
On peut dire que l'opération financière et sportive a été bonne.
Je pense aussi que Laborde aurait peut-être eu plus de mal a exister sans Terrier lors de la deuxième partie de saison.


#ToutDonner

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#650 15-08-2023 13:56:38

Jack35
El profesor
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Re: GOUIRI Amine

On continue dans le bon topic pour éviter le HS fleche  https://forum.stade-rennais-online.com/ … 1#p1526281

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