[Bilan & Ambitions] Rennes champion: Science-fiction ou anticipation ?

seboost · 04-08-2023 17:18:58

Se faire éliminer par une équipe dans un pays en guerre, qui n’avait plus disputé de matchs officiels depuis des semaines, qui perd son meilleur joueur au dernier mercato, qui n’a pas joué à domicile lors du match aller et qui se prend un 7-0 au tour suivant. Oui j’ai tendance à croire que notre élimination face à cette équipe a été ridicule. Et je ne parle même pas du fait de mettre un csc à la 120 eme minute.

Raclur · 04-08-2023 17:49:54

Hermes a écrit:

Je suis d'un naturel optimiste mais là c'est ridicule cette enflammade.
On n'était pas capable de gagner un seul des gros matchs de l'année dernière, sauf PSG, et on deviendrait favori au titre de ligue 1 ?
Parce que Blas et Le Fee sont arrivés ?
Pour rappel on a perdu notre capitaine non remplacé, Doku et Majer peuvent partir dès qu'une bonne offre arrivera.
Mandanda a 1 année de plus, et sera peut-être encore plus fragile..
Redescendez vous allez vous faire du mal. Remarque c'est la bonne période pour s'emballer mais là c'est trop..

C’est bien d’être ambitieux par contre effectivement il reste un mois de mercato où on va très certainement perdre Doku et peut être Majer, et seule la compétition (qui sera très longue avec des hauts, des bas, des blessés comme d’habitude) nous donnera une indication de nos ambitions.

Viser là champions league et rêver un peu c’est bien, parler de titre après 3 bons matchs de prépa c’est ridicule.

SRFC Da Viken · 04-08-2023 18:04:52

seboost a écrit:

Se faire éliminer par une équipe dans un pays en guerre, qui n’avait plus disputé de matchs officiels depuis des semaines, qui perd son meilleur joueur au dernier mercato, qui n’a pas joué à domicile lors du match aller et qui se prend un 7-0 au tour suivant. Oui j’ai tendance à croire que notre élimination face à cette équipe a été ridicule. Et je ne parle même pas du fait de mettre un csc à la 120 eme minute.

Franchement, le foot regorge de faits de ce genre. Ils font nul à l'aller contre les néerlandais et le 7-0 arrive sur 7 tirs cadrés pour les néerlandais. Il y a des soirs où tout réussi et d'autres non. On était clairement supérieur aux ukrainiens et on méritait la qualification sur les 2 matchs. À l'aller, sans briller, on mérite le nul, et au retour, le hold-up est total pour eux. Sur le terrain, on a presque tout bien fait et on méritait un score bien plus large. Ils s'en sortent uniquement grâce à leur gardien et à notre malchance sur le CSC de Bélocian qui 9 fois sur 10 ne rentre pas dans le but et là, il rentre.

C'est loin d'être sûr qu'on aurait fini quatrième sans cette élimination et cette élimination nous servira sûrement pour la campagne de cette saison où l'on revendique clairement de viser les quarts de finale ce qui est historique pour notre club (de le revendiquer).

Dernière édition de: SRFC Da Viken (04-08-2023 18:07:47)

Clowny · 04-08-2023 18:28:14

Oui fin seboost a raison, il faudrait déjà réussir quand le tirage est ultra-favorable comme c'était le cas cette année même si certains -d'une mauvaise foi extraordinaire- ont grossièrement tenté de nous faire croire qu'on n'était pas favoris. Le bilan de Genesio est très bon dans les championnats (poules européennes incluses) mais dans les matchs à élimination directe, on n'est pas loin du catastrophique. Ce n'est peut-être pas un hasard

seboost · 04-08-2023 18:45:02

Qu’est ce que je t’aime toi. Ah si je n’étais pas déjà accompagné…..

pronorennois · 04-08-2023 19:04:42

Clowny a écrit:

Le bilan de Genesio est très bon dans les championnats (poules européennes incluses) mais dans les matchs à élimination directe, on n'est pas loin du catastrophique. Ce n'est peut-être pas un hasard

Si tu ne gagnes pas toutes les compétitions saison après saison, ça n'est effectivement pas un hasard d'être éliminé quelque part

Bob Senoussi · 04-08-2023 21:23:14

Ouais enfin Da Viken a raison, qualifier de ridicule cette élimination par un adversaire dont les résultats en Coupe d'Europe cette saison là c'était un nul et une défaite 1-2 contre le Real, une grosse victoire(4-1) et une grosse défaite contre Leipzig, et 2 nuls contre le Celtic sans jouer un match à domicile, le tout en ayant largement dominé les débats, c'est d'une extraordinaire mauvaise foi.

seboost · 04-08-2023 21:28:05

Bah contentes toi de ça. Qu’est ce que tu veux qu’on te dise.

Kelenner · 04-08-2023 21:35:33

C'était une équipe de notre niveau ou légèrement inférieure, qu'on a affronté au retour sans nos trois meilleurs joueurs, dans une confrontation totalement équilibrée qu'on "perd" à cause d'une mi-temps foirée à l'aller et sur un double coup de dés (CSC improbable + tirs aux buts). Vraiment du 50/50 qui aurait pu basculer de notre côté. Il y a encore 5 ans, on se fait balayer sans autre forme de procès dans ce type d'affrontement, qu'on aurait d'ailleurs jamais atteint puisque on était incapable de sortir des poules. Les progrès sont évidents, il manque encore un poil d'expérience et je suis sûr qu'on est pas loin de sortir un gros parcours.

Pedro Menezio · 04-08-2023 21:37:24

peut-être simplement qu'entre être méchamment déçu comme on l'a été et trouver notre équipe ridicule y'a comme une différence

Bloody Sam · 04-08-2023 22:17:23

Kelenner a écrit:

C'était une équipe de notre niveau ou légèrement inférieure, qu'on a affronté au retour sans nos trois meilleurs joueurs, dans une confrontation totalement équilibrée qu'on "perd" à cause d'une mi-temps foirée à l'aller et sur un double coup de dés (CSC improbable + tirs aux buts). Vraiment du 50/50 qui aurait pu basculer de notre côté. Il y a encore 5 ans, on se fait balayer sans autre forme de procès dans ce type d'affrontement, qu'on aurait d'ailleurs jamais atteint puisque on était incapable de sortir des poules. Les progrès sont évidents, il manque encore un poil d'expérience et je suis sûr qu'on est pas loin de sortir un gros parcours.

Il y a 4 ans, on sortait des poules et on éliminait le Betis avec la manière. Un Betis qui était probablement supérieur à cette équipe du Shakhtar. Force est de constater qu'on a jamais fait mieux depuis en Europe.

Bretagne sud · 04-08-2023 22:20:46

Le Betis était très largement superieur. Comme le Arsenal que l'on bat gigantesquement au match aller. Pour l'instant les plus grands exploits et les plus grandes emotions de l'Histoire du Club sont l'oeuvre de Julien Stephan. Et de très loin, car je n'evoque même l'exploit EXTRAORDINAIRE de la victoire en CDF.

Dernière édition de: Bretagne sud (04-08-2023 22:28:20)

Jack35 · 04-08-2023 22:23:45

Il y a 4 ans on avait aussi une équipe moins talentueuse mais avec plus de caractère ce qui nous a d'ailleurs permis de gagner la CDF en retournant le PSG quelques mois plus tard.

La saison dernière outre la grosse déception européenne on a jamais été capable de gagner un match après avoir été mené, c'est un fait.

poisson sacha · 04-08-2023 23:14:53

C'est tout ce que tu veux sauf un fait . Ca ressemble encore à de la désinformation ( et comme d'hab ca va être repris puis perduré et devenir un "fait" aux yeux de certains) . Je ne dis pas ça spécialement pour toi, jack, tu n'es pas le 1er à le dire.

De tête, il y a au moins lyon et angers où on remporte le match après avoir été mené .

Et perso, je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule dans notre élimination européenne. On surdomine le match retour et on se fait avoir sur un fait de jeu malchanceux à la dernière minute.

Dernière édition de: poisson sacha (04-08-2023 23:19:53)

joquetino · 05-08-2023 01:12:06

Jack a pourtant raison.
L’année dernière, on a marqué seulement 8 points après été mené dans un match. Au classement, on est 17ème, loin derrière Marseille avec 24 points de pris. Sur 16 matchs où on a été mené, on a ramené seulement 2 victoires et 2 nuls, pour 12 défaites.

https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/pu … le#subnavi

Clowny · 05-08-2023 01:53:23

Bretagne sud a écrit:

Le Betis était très largement superieur. Comme le Arsenal que l'on bat gigantesquement au match aller. Pour l'instant les plus grands exploits et les plus grandes emotions de l'Histoire du Club sont l'oeuvre de Julien Stephan. Et de très loin, car je n'evoque même l'exploit EXTRAORDINAIRE de la victoire en CDF.

Je signe ce message des deux mains

@poisson sacha : Il n'y a que Lyon après avoir pris le premier but et c'est l'une des grosses lacunes sous Genesio, qui justifie qu'on ait des profils différents au milieu et en attaque à mon sens.

Dernière édition de: Clowny (05-08-2023 01:56:45)

ritoninho · 05-08-2023 02:16:03

Genesio sublime ses équipes par le jeu pendant que J.Stéphan transcende les siennes par des mots forts et des discours ciselés. Chacune de ces méthodes de management a ses avantages et ses inconvénients.
Celle de Genesio apporte une base solide, le fond de jeu, qui permet une régularité saison après saison. C'est lisse, pas vraiment d'exploits mais le club se stabilise dans les très hautes sphères.
Celle de J.Stéphan est plus incisive, il exploite les ressources mentales de son groupe, en tire la quintessence jusqu'au renoncement. C'est très abrupt, les joueurs sont conditionnés pour "aller chercher" le résultat mais ça ne dure pas dans le temps.

Évidement, l'une de ces méthodes permet de retourner davantage de matchs et donne à voir des scénarios de fou, des performances à l'état pur qui peuvent amener directement au trophée sans réelle phase préparatoire (2019). Sauf que c'est du très court terme et que ça ne peut pas durer.
L'autre méthode permet une montée en puissance plus lente mais plus sûre à la fois. Les bons résultats stabilisent le club en haut du classement, l'image de marque du club s'améliore, les moyens augmentent et l'ambition avec. Sauf que c'est du long terme, les trophées doivent tomber comme des fruits mûrs mais il faut être patient.

Si Genesio avait les qualités de meneur d'homme de J.Stéphan ou si J.Stéphan avait la même expertise que Genesio pour coller un vrai fond de jeu à ses équipes, on tiendrait là le Pep Guardiola du football français.

Dernière édition de: ritoninho (05-08-2023 02:31:31)

Roudoudou · 05-08-2023 04:17:26

Tout semble dit, non ?

poisson sacha · 05-08-2023 08:24:42

joquetino a écrit:

Jack a pourtant raison.
L’année dernière, on a marqué seulement 8 points après été mené dans un match. Au classement, on est 17ème, loin derrière Marseille avec 24 points de pris. Sur 16 matchs où on a été mené, on a ramené seulement 2 victoires et 2 nuls, pour 12 défaites.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/pu … le#subnavi

?????

T es sérieux là ? Oui donc on a gagné 2 matchs (comme j'ai dit) et non pas aucun . Il y a quand même une sacrée différence entre aucun matchs gagnés et 2 . On peut légitimement espérer plus d'une équipe comme rennes mais le fait est que Rennes a déjà gagné après avoir été mené au score. Comme pour Doku, on modifie l'histoire et ca me dérange un poil.

@Clowny, non non il y a aussi Angers : https://www.google.com/search?q=rennes+ … xl;dt;fp;1;;;

Et sinon bien d'accord avec Rito

Yoyoceltik Ier · 05-08-2023 09:30:23

En attendant Rennes me fait sacrément kiffer depuis 5/6 ans (bon cela dit j'kiffait aussi quand nous étions nuls)

Et depuis toutes ces années je nous clairement sur une ascendante, douce peut-être, mais ça me va, j'aime prendre mon temps.

Toute façon le pire pour moi, ce serait étre supporters du PSG sur la dernière décennie, c'est un peu l'image que je me fais de l'enfer. Ne même plus vibrer pour un titre de champion de France. Être la risée de l'Europe en allant pourtant loin en LDC...

À Rennes, chaque été on nous donne assez de chose pour espérer mieux que la saison précédente, ça attise le désir. Et le désir c'est la vie.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (05-08-2023 09:31:19)

Roudoudou · 05-08-2023 09:34:05

Yoyoceltik Ier a écrit:

Et le désir c'est la vie.

J’aime quand les forumeurs font dans l’humain.

joquetino · 05-08-2023 09:38:59

poisson sacha a écrit:

joquetino a écrit:
Jack a pourtant raison.
L’année dernière, on a marqué seulement 8 points après été mené dans un match. Au classement, on est 17ème, loin derrière Marseille avec 24 points de pris. Sur 16 matchs où on a été mené, on a ramené seulement 2 victoires et 2 nuls, pour 12 défaites.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/pu … le#subnavi
?????
T es sérieux là ? Oui donc on a gagné 2 matchs (comme j'ai dit) et non pas aucun . Il y a quand même une sacrée différence entre aucun matchs gagnés et 2 . On peut légitimement espérer plus d'une équipe comme rennes mais le fait est que Rennes a déjà gagné après avoir été mené au score. Comme pour Doku, on modifie l'histoire et ca me dérange un poil.
@Clowny, non non il y a aussi Angers : https://www.google.com/search?q=rennes+ … xl;dt;fp;1;;;

Et sinon bien d'accord avec Rito

Détend toi. Pour te titiller, tu n’as pas dit deux mais au moins 2, ce qui est très faible Pour le reste, et je pense que c’est ce que voulait dire Jack, c’est que c’est bien insuffisant et cela témoigne certainement d’un manque dans l’équipe qui doit être corrigé.
Pour Doku (sans vouloir refaire le débat), c’est ton interprétation qui vaut ce qu’elle vaut.

Dernière édition de: joquetino (05-08-2023 09:39:57)

Véloce · 05-08-2023 09:40:48

Oui, le désir c'est la vie et il n'y a pas pire scénario que de naitre de parent qui ne vous on pas désiré.

poisson sacha · 05-08-2023 10:09:03

joquetino a écrit:

poisson sacha a écrit:
joquetino a écrit:
Jack a pourtant raison.
L’année dernière, on a marqué seulement 8 points après été mené dans un match. Au classement, on est 17ème, loin derrière Marseille avec 24 points de pris. Sur 16 matchs où on a été mené, on a ramené seulement 2 victoires et 2 nuls, pour 12 défaites.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/pu … le#subnavi
?????
T es sérieux là ? Oui donc on a gagné 2 matchs (comme j'ai dit) et non pas aucun . Il y a quand même une sacrée différence entre aucun matchs gagnés et 2 . On peut légitimement espérer plus d'une équipe comme rennes mais le fait est que Rennes a déjà gagné après avoir été mené au score. Comme pour Doku, on modifie l'histoire et ca me dérange un poil.
@Clowny, non non il y a aussi Angers : https://www.google.com/search?q=rennes+ … xl;dt;fp;1;;;

Et sinon bien d'accord avec Rito
Détend toi. Pour te titiller, tu n’as pas dit deux mais au moins 2, ce qui est très faible Pour le reste, et je pense que c’est ce que voulait dire Jack, c’est que c’est bien insuffisant et cela témoigne certainement d’un manque dans l’équipe qui doit être corrigé.
Pour Doku (sans vouloir refaire le débat), c’est ton interprétation qui vaut ce qu’elle vaut.

Je suis tout à fait détendu .

Bah oui au moins 2 car je n'ai pas vérifié et j avais ces 2 matchs en tête et comme je n'ai pas la science infuse je pouvais en oublier. Et il y a une énorme différence entre "jamais" et "insuffisant". Je comprends même pas que ca puisse donner lieu à des débats en vrai. Quand Jack parle de "faits" bah du coup il faut être précis sinon ce ne sont plus des "faits".

Et pour Doku , encore une fois, j'aimerais bien qu'on me dise où j'ai interprété quoi que ce soit. ( parce que à part avoir rétabli la vérité sur son nombre de matchs joués, je n'ai pas dit grand chose)

Tu m'étonnes que les fake news ont la belle vie en ce moment .

Jack35 · 05-08-2023 10:18:18

poisson sacha a écrit:

joquetino a écrit:
Jack a pourtant raison.
L’année dernière, on a marqué seulement 8 points après été mené dans un match. Au classement, on est 17ème, loin derrière Marseille avec 24 points de pris. Sur 16 matchs où on a été mené, on a ramené seulement 2 victoires et 2 nuls, pour 12 défaites.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/pu … le#subnavi
?????
T es sérieux là ? Oui donc on a gagné 2 matchs (comme j'ai dit) et non pas aucun . Il y a quand même une sacrée différence entre aucun matchs gagnés et 2 . On peut légitimement espérer plus d'une équipe comme rennes mais le fait est que Rennes a déjà gagné après avoir été mené au score. Comme pour Doku, on modifie l'histoire et ca me dérange un poil.

Tu joues sur les mots, tu titilles une fois de plus et tout le monde a bien compris. J'ai dit aucun parce que je n'ai pas pris le temps de vérifier mais je savais que c'était proche du néant.

Par ailleurs aucun retournement de situation à l'extérieur en championnat, les deux l'ont été à domicile dont l'un contre le dernier du championnat (pas un exploit) et l'autre contre une équipe au fond du trou psychologiquement (Lyon) quand on les a joué.

Bref ne détourne pas le sujet, les faits sont la, comme l'a dit joquetino on est 17e au classement des retournements de situations ça c'est factuel et ça en dit long sur nos défaillances mentales.

poisson sacha a écrit:

Et perso, je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule dans notre élimination européenne. On surdomine le match retour et on se fait avoir sur un fait de jeu malchanceux à la dernière minute.

Et la défaite à l'aller tu l'as oublié ? Et au retour on doit être capable de mettre plus d'un but, on doit faire la différence et on ne le fait pas et cette élimination reste honteuse face à une équipe d'un pays en guerre.

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