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#101 20-04-2023 23:56:07

Pas de chance
Invité

Re: [Ex] DIOUF Andy

Il aura 20 ans cet été, et aura bouclé comme titulaire une saison à 55-60 matchs yikes (+ quelques matchs en EdF U20 puis espoir) dont une 15 aine de Coupe d'Europe. Chapeau top

Il lui resterait 2 ans avec nous, on peut imaginer le faire prolonger 2 ans de plus avec une (très très) grosse revalorisation de salaire (actuellement il doit être au ras des pâquerettes, pour le milieu du foot j'entends) et une prime à la signature alléchante pour lui (et ses représentant) et ainsi passer outre l'OA de Bâle qui ne pourrait pas forcément s'aligner sur notre proposition (d'autant que contrairement à nous, il devrait lâcher quelques millions en transfert avant même de lui proposer quelque chose).

Ce serait beaucoup moins cher qu'une recrue et un profil pas déconnant sportivement.

Les supporters auront un joueur formé au club.
Maurice, un joueur jeune avec une belle valeur marchande probable.
Genesio, un 6-8 gaucher, assez vif, percutant, avec une belle vision du jeu et somme toute une expérience vraiment pas mal pour un si jeune joueur.

Dernière édition de: Pas de chance (20-04-2023 23:57:13)

#102 21-04-2023 04:19:14

ritoninho
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Mais s'il s'est fait des amis là bas, qu'il se sent comme un poisson dans l'eau à Bâle et que le club suisse trouve le bon montage financier grâce aux retombées économiques de leur extraordinaire parcours européen, aucun espoir de le récupérer.

Puis, objectivement, c'est plus sage pour lui d'enchaîner deux ou trois saisons dans un club où il peut donner sa pleine mesure.
Un retour à Rennes, c'est le retour d'une concurrence accrue avec le risque de couper sa progression.

Bref, je préfère ne pas me faire d'illusions.


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#103 21-04-2023 09:07:32

Gashko
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Oui, le choix logique serait qu'il reste encore un peu là-bas avant de pouvoir postuler à un club plus huppé. Le plus frustrant pour nous serait que Bâle lève l'option d'achat pour le revendre dans la foulée...

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#104 21-04-2023 10:02:54

Kastoua35
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Re: [Ex] DIOUF Andy

La qualification de Bâle en coupe d'Europe aura aussi sans doute son importance et pour l'instant cette qualification n'est pas acquise du tout. Pas sur qu'Andy ait envie de jouer exclusivement le championnat Suisse la saison prochaine et pas sur que ce soit le mieux pour sa progression également.

J'ai juste vu la fin de match et la prolongation hier soir et il m'a fait une très bonne impression, c'était lui le remplaçant de Tait et Majer cette saison vu son profil. Enfin bon on pouvait pas savoir que nos deux titulaires auraient une saison pareil et qu'Andy s'adapterait aussi vite au monde pro.

J'espère le revoir chez nous l'été prochain, mais je pense que Bâle va lever l'option pour le revendre en Bundesliga, le parcours classique. Je ne pense pas que le joueur ait son mot à dire, il a dû signer un contrat pour son prêt avec cette option d'achat dedans et les conditions de son futurs contrats, je ne vois pas l'intérêt de ces options si le joueur peut l'annuler en fin de prêt.

Si quelqu'un si connaît un peu dans le sujet ça serait intéressant.

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#105 21-04-2023 17:18:31

lebreton31
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Re: [Ex] DIOUF Andy

J'aimerais beaucoup qu'il revienne à Rennes, je ne suis pas sûr de l'avenir de Tait et Majer à Rennes, l'un dû au possible problème physique, et le second car une valeur marchande, et des envies d'ailleurs. Les remplacer par Diouf nous couterait moins cher, et permettrait de montrer qu'on pense aux jeunes smile.


"Je suis Français, Espagnole, Anglais, Danois, je suis pas un mais plusieurs, je suis comme l'Europe, je suis tout ça, je suis un vrai bordel !"

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#106 21-04-2023 18:24:16

Nito
banni
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Honnêtement je vous conseille positivement de pas trop vous monter le crâne, il est à 99% parti, il a pris v’là le galon.

M’est avis que, voyant l’engouement sur le phénomène Doué, c’est aussi sa volonté d’avoir poussé le club à accepter l’OA pour un prêt stratégiquement - pour sa part - exceptionnellement bien réussi.

Nul doute que le pourcentage à la revente doit être costaud, y’a pas de raisons.

C’est cruel de juger à posteriori, c’est comme ça on ne peut pas pévoir l’avenir.


“And I’d just like to say… from the bottom of my heart, I’d like to take this chance to apologize… to ABSOLUTELY NOBODY!”― Conor McGregor
“They all said I couldn’t do it… LOOK AT ME NOW!!! Level it… Pound for pound!! Headshot : DEAD!! That’s it…” ― Leon Edwards

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#107 21-04-2023 18:44:35

Kastoua35
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Totalement, j'ajouterais qu'il faut aussi être cohérent sur ce qu'on réclame.

On ne peut pas se plaindre du manque d'expérience de notre équipe et réclamer qu'on garde tout nos jeunes en même temps. Le club doit faire des choix et les jeunes ont besoin de jouer, ça reste difficile de prédire si un joueur va percer ou non. Le club semble avoir privilégié Désiré Doué, on verra si c'était le bon choix.

Sinon on aurait pû avoir un milieu Ugo-Diouf-Doué la saison prochaine, une équipe de Gambardella mrgreen

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#108 21-04-2023 18:59:16

RCK.Breizh
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Kastoua35 a écrit:

on aurait pû avoir un milieu Ugo-Diouf-Doué la saison prochaine

Le milieu de l'équipe de France espoirs l'année prochaine

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#109 22-04-2023 11:55:14

Nito
banni
Localisation: Dans ton Q(S)I
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Messages: 4 465

Re: [Ex] DIOUF Andy

Non mais vous comprenez, ça fait trop jeune roll


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#110 22-04-2023 13:38:47

ritoninho
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Mais c'est justement un problème nito, je ne comprend pas ta remarque.
Pour monter une excellente équipe, le seul talent individuel de chaque joueur ne suffit pas, plusieurs paramètres entrent en ligne de compte. Complémentarité, personnalité, expérience du très haut niveau... Il faut des gars qui apportent leur vécu, d'autres plus jeunes qui apportent leur fraîcheur. Un mixte savamment préparé quoi.

Partir avec un milieu Ugochukwu - Diouf - Doué c'est quand même un peu flippant en terme de maturité.

Là cette saison, on s'est vanté d'avoir reconstitué le duo d'attaque des Espoirs. Sur le papier, ça en jetait mais au final, complémentarité plutôt douteuse en 4-4-2 et leadership assez faible des personnalités.

Dernière édition de: ritoninho (22-04-2023 13:41:44)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
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#111 22-04-2023 13:45:24

DaNutz
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Messages: 2 641

Re: [Ex] DIOUF Andy

En tout cas, à un moment donné on se demandait si lors des prêts avec option d'achat, les joueurs signaient un contrat en avance avec le club emprunteur et donc avaient réellement le choix de refuser de rester là-bas si l'option d'achat était levée.
L'article de SRO concernant Serhou Guirassy insinue que non, aucun contrat n'est signé en préventif, et que donc Andy aurait tout loisir de refuser de rester à Bâle si le projet ne lui convient pas.
Il n'est pas impossible que le Stade souhaite donc son retour et le lui montre avec un nouveau contrat à la clé.


L'ouverture d'esprit ne se limite pas toujours à une fracture du crâne.
"Plus on est de fous, mieux on évite la camisole." Oxmo Puccino

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#112 22-04-2023 18:50:42

VanDenBoogaard
? Nani ?
Localisation: Vitré
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Kastoua35 a écrit:

Je ne pense pas que le joueur ait son mot à dire, il a dû signer un contrat pour son prêt avec cette option d'achat dedans et les conditions de son futurs contrats, je ne vois pas l'intérêt de ces options si le joueur peut l'annuler en fin de prêt.

Si quelqu'un si connaît un peu dans le sujet ça serait intéressant.

Le joueur a son mot à dire, et heureusement, car un contrat doit le lier à sa future équipe, un salaire doit être déterminé, au regard forcément des performances antérieures, dont cette année.
Il est donc tout à fait possible qu'un accord contractuel n'aboutisse pas.
Il y a aussi un contexte, si Bâle, actuel 5eme de son championnat, ne se qualifie pas pour une coupe d'Europe, Diouf peut ne pas être intéressé,...la réciproque est aussi vrai pour un retour à Rennes, naturellement.

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#113 22-04-2023 19:07:39

ErWaNn
Membre
Localisation: IDF
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Si Tait et Majer s'en vont, il y aurait de la place pour lui + un autre milieu plus expérimenté.


#ToutDonner

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#114 22-04-2023 19:55:23

Kastoua35
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Re: [Ex] DIOUF Andy

VanDenBoogaard a écrit:
Kastoua35 a écrit:

Je ne pense pas que le joueur ait son mot à dire, il a dû signer un contrat pour son prêt avec cette option d'achat dedans et les conditions de son futurs contrats, je ne vois pas l'intérêt de ces options si le joueur peut l'annuler en fin de prêt.

Si quelqu'un si connaît un peu dans le sujet ça serait intéressant.

Le joueur a son mot à dire, et heureusement, car un contrat doit le lier à sa future équipe, un salaire doit être déterminé, au regard forcément des performances antérieures, dont cette année.
Il est donc tout à fait possible qu'un accord contractuel n'aboutisse pas.
Il y a aussi un contexte, si Bâle, actuel 5eme de son championnat, ne se qualifie pas pour une coupe d'Europe, Diouf peut ne pas être intéressé,...la réciproque est aussi vrai pour un retour à Rennes, naturellement.

Ouais t'as raison, en y repensant de toute façon le joueur doit signer qu'un contrat de prêt dans lequel son salaire reste le même que dans son ancien club, seul le partage du paiement est négocié entre les deux clubs dans ce contrat. Donc oui en cas de vente il va falloir un nouveau contrat et donc négocier avec le joueur.

Comme le disait DaNutz l'article sur le prêt de Guirassy nous en dit un peu plus sur le sujet, par contre l'article utilise le conditionnel ("aucun contrat n’aurait été prédéfini") donc peut-être qu'il y a des cas ou le joueur négocie au moment du prêt son futur contrat avec le club prêteur en cas de vente, mais ça doit plutôt être pour les prêts avec obligation d'achat.

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#115 22-04-2023 22:13:59

Hermes
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Re: [Ex] DIOUF Andy

J'apporte ma modeste contribution : les 2 cas existent, contrat préalablement défini ou pas. Là en l'occurrence on a aucune info donc nous voilà bien avancé..
Par contre de mémoire l'option d'achat avait fuité à 3,5M...


Cech - Traoré Mensah Aguerd Bensebaini - Bourigeaud André Kallstrom Terrier - Nonda Frei

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#116 22-04-2023 23:07:14

joquetino
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Ma mémoire me fait peut-être défaut, mais il y a eu récemment des joueurs prêtés avec option d’achat qui ont refusé de signer dans le club qui souhaitait l’acheter définitivement  ? Dans le cas où il y a une option d’achat bien sûr …


"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)

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#117 23-04-2023 13:34:52

Nito
banni
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Messages: 4 465

Re: [Ex] DIOUF Andy

ritoninho a écrit:

Mais c'est justement un problème nito, je ne comprend pas ta remarque.

Bah on se plaint que les jeunes soient prêtés ou se révèlent dans d’autres clubs mais si ils n’ont pas de temps de jeu c’est inévitable.

Donc déjà ils en ont pas mal, mais si on va dans le sens de leur en laisser moins en recrutant des joueurs confirmés, d’une part on bonifie moins nos jeunes, donc on les brade, ce qui nous déséquilibre budgétairement, d’autre part les joueurs « confirmés » c’est pas forcément l’assurance tout risque non plus (voir les saisons de Majer et Tait par exemple).

Mais bon, je voulais pas le répéter, d’où ma remarque sybilline.


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#118 02-05-2023 14:13:36

Puchkin
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Re: [Ex] DIOUF Andy

C'est officiel, le FC Bale a levé l'option d'achat : https://twitter.com/staderennais/status … 8996590593

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#119 02-05-2023 14:19:53

poisson sacha
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Incompréhensible cette option d'achat ! Bon maintenant c'est fait, plus qu'a espérer un fort pourcentage à la revente pour compenser ...

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#120 02-05-2023 14:22:56

Puchkin
Random
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Bah il a été dans le groupe pro pendant deux ans, n'a pas percé tandis qu'Ugo se faisait lentement une place, le board a fait un choix entre ses jeunes et l'a laissé s'épanouir ailleurs. C'est normal, et bien joué à lui pour avoir su prendre sa chance en Suisse.

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#121 02-05-2023 14:31:26

poisson sacha
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Re: [Ex] DIOUF Andy

ouais d accord avec ça mais etait-ce indispensable cette option ? Il y avait peut être des raisons qu on ne connait pas mais ca pose quand même question.

lors des matchs amicaux il m a toujours fait meilleur impression que ugo

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#122 02-05-2023 14:34:27

RCK.Breizh
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Un profil dont on a bien besoin actuellement et qui nous aurait fait du bien la saison prochaine. J'espère que les journalistes du club vont poser des questions pour avoir des réponses concernant le pourquoi du comment de cette option d'achat

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#123 02-05-2023 14:42:45

ErWaNn
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Bonne continuation à lui, il a su saisir sa chance ailleurs. Pour l'OA, il est facile de dire aujourd'hui que c'était une connerie. C'est le jeu.


#ToutDonner

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#124 02-05-2023 14:43:12

DaNutz
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Ou peut-être qu'il ferait un flop chez nous.
Ce dont le club a besoin c'est surtout un titulaire en puissance dans l'entrejeu, si j'en crois les recherches aux derniers mercatos un profil box-to-box, pas un énième joueur de rotation, profil type 6-8, à l'instar des Ugo, Santamaria et/ou Xeka.


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#125 02-05-2023 14:53:46

Clowny
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Re: [Ex] DIOUF Andy

Il me semble que lui justement est un pur 8, profil plus offensif et de percussion que les autres. Très clairement il n'était pas prêt dans le groupe pro avant cette saison mais c'est le jeu des prêts que de permettre au joueur de jouer et de gagner de l'expérience non ? Parce que là on a laissé toute la chance à l'autre club de développer le joueur et d'en récolter doublement les fruits avec le prix d'achat sur sa valeur pré saison pleine. C'est clairement une erreur.

Dernière édition de: Clowny (02-05-2023 14:54:26)

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