La stratégie de recrutement chez nous

froodge · 05-04-2023 14:04:04

Tu n'as aucune idée si il y a peu de joueurs qui veulent partir.

Nito · 05-04-2023 17:28:13

Bah disons qu’on a pas eu de sorties à la M’Baye Niang big_smile

Oui, les prêts je n’en parle même pas.

Je pense que Doku part, Traoré ça se discute

pronorennois · 05-04-2023 18:57:05

Je ne sais pas si c'est ce que veut réellement dire froodge, mais pour ma part, je ne suis pas très optimiste sur "les envies de départ"...

Jack35 · 05-04-2023 20:37:10

Sauf surprise Traoré partira sinon je pense qu'il aurait déjà prolongé.

Pour le reste ça dépendra si Europe ou non ...

Dernière édition de: Jack35 (05-04-2023 20:37:31)

froodge · 05-04-2023 21:11:04

pronorennois a écrit:

Je ne sais pas si c'est ce que veut réellement dire froodge, mais pour ma part, je ne suis pas très optimiste sur "les envies de départ"...

Pareil.

ErWaNn · 08-04-2023 10:17:46

Pour ma part, en fin de saison, dans les partants je vois :
100% (certains) : Rodon, Spence
75% (quasi-certains) : Majer, Tait
50% (si opportunité) : Traoré, Bourigeaud, Doku
25% (cf. contexte) : Terrier, Truffert, Omari, Santamaria

Effectif la saison prochaine :
Gardiens : Mandanda, Alemdar, Salin
Défenseurs : Traoré (ou recrue), Assignon, Omari (ou recrue), Wooh, Theate, Belocian, Truffert (ou recrue), Meling, G.Doué
Milieux : Santamaria (ou recrue), Ugo, Xeka, Tait (ou recrue box to box), Majer (ou recrue), Bourigeaud (ou recrue), Doué
Attaquants : Terrier (ou recrue), Gouiri, Kalimuendo, Doku (ou recrue), Salah, Abline

A cela, certains jeunes seront sûrement intégrés (A.Do Marcolino, M.Lambourde, N.Mukiele, J.Jacquet etc.).

Priorités :
Je ne serais pas contre voir un défenseur partir (Omari ou Wooh) afin de recruter un défenseur central expérimenté.
Au milieu, le recrutement d'un box to box physique est indispensable.
Devant nous sommes armés mais il faudra compenser les éventuels départs. Toutefois un profil de joueur habile de la tête serait un plus, on manque de présence dans ce domaine.

Dernière édition de: ErWaNn (08-04-2023 17:40:26)

pronorennois · 08-04-2023 10:26:19

Si Traoré reste, tu peux enlever Assignon...

ritoninho · 08-04-2023 13:48:51

Ce qui me gêne dans ta liste des possibles partants, c'est qu'il y a beaucoup de gars expérimentés. Tait, Traoré, Bourigeaud, Terrier, Santamaria voire même Rodon et Majer... tous des joueurs qui donnent de l'épaisseur au groupe en terme de vécu.
Si quelques uns d'entre eux partent, il faudra obligatoirement les remplacer par des joueurs faits du même bois.

Quand on sait que Genesio réclame plus d'expérience, j'imagine le départ de 2 ou 3 jeunes et de 2 ou 3 anciens. Avec dans le sens inverse, l'arrivée de 4 à 5 recrues toutes âgées au minimum de 27 ans.
Parmi les jeunes, je vois bien Doku et Omari mais aussi Gouiri qui m'apparaît de toute façon de plus en plus comme une erreur de casting.
Parmi les plus âgés : Tait et Santamaria (suivant le développement de ses ennuis judiciaires).

RCK.Breizh · 08-04-2023 15:33:33

Pas vraiment besoin de recrues à part au milieu si Tait et Majer partent. Je ne vois pas de titulaires indispensables partir à part peut-être Traoré...

Mon groupe de 24 :

Gardiens : Mandanda, Alemdar, Salin
Arrières : Traoré, Assignon, Omari, Wooh, Theate, Belocian, Truffert, Meling
Milieux : Santamaria, Ugochukwu, Xeka, Diouf, D.Doue, Recrue
Avants : Bourigeaud, Doku, Terrier, Salah, Gouiri, Kalimuendo, Abline

Intégrer à ce groupe quelques jeunes du groupe pro 2 : Jacquet, Borval, Cisse, Tutu, Samake...

Départs définitif : Gomis, Damergy, Rodon, Badé, Jaouab, Spence, Petit, Tait, Majer, Kadile, Toko-Ekambi, Guirassy, Do Marcolino

Prêt : G.Doue, Francoise, Tchaouna

Dernière édition de: RCK.Breizh (08-04-2023 15:35:28)

Jack35 · 09-04-2023 19:08:04

Bon après cette faillite à Lyon on peut une fois de plus déplorer le mercato d'été vraiment raté, les nombreuses défaillantes ont déjà été dites et répétées tout au long de cette année.

Bob Senoussi · 09-04-2023 19:10:17

...tout au long de ces 4 derniers mois.
Pour rappel personne ne la ramenais sur le recrutement en décembre.

Jack35 · 09-04-2023 19:15:44

Ah bah si, le problème en défense a toujours été évoqué par certains et le manque de recrutement au milieu aussi qui s'est d'ailleurs vu encore plus une fois la blessure de Santamaria avec le besoin urgent de recruter.

poisson sacha · 09-04-2023 20:25:15

Jack35 a écrit:

Bon après cette faillite à Lyon on peut une fois de plus déplorer le mercato d'été vraiment raté, les nombreuses défaillantes ont déjà été dites et répétées tout au long de cette année.

merci de ne pas parler au nom de tous... je n ai pas ce sentiment perso

Jack35 · 09-04-2023 20:54:14

Ah oui ça on le sait.

Nito · 09-04-2023 22:13:54

Comme on dit “https://fr.wiktionary.org/wiki/on_est_un_con”

Wiktionnary a écrit:

Étymologie[modifier le wikicode]
→ voir on, être, un et con, de ce que le pronom on désigne souvent des personnes indéfinies, et est de ce fait utilisé comme euphémisme pour éviter de désigner l’origine d’une information, d’une opinion.
Locution-phrase
on est un con \ɔ̃ ɛ.t‿œ̃ kɔ̃\ (sans liaison entre on et est)
(Populaire) (Péjoratif) Réplique utilisée pour rejeter une affirmation dont le sujet est on, dénuant cette information d’intérêt, de valeur car provenant d’une personne non identifiée, voire stupide ou malintentionnée.

En l’occurrence si c’est ton opinion tu peux tout autant utiliser “je” au lieu de te retrancher derrière un hypothétique collectif supposément consensuel.

Dernière édition de: Nito (09-04-2023 22:15:10)

Harry Badgé · 09-04-2023 22:30:13

On peut passer à un autre sujet ? mrgreen

BABATH · 12-04-2023 00:41:42

Pas vraiment besoin de recrues à part au milieu si Tait et Majer partent. Je ne vois pas de titulaires indispensables partir à part peut-être Traoré...

**********************************
Bonjour,

Tu peux préciser les joueurs que tu vois comme des titulaires indispensables ?
Je n'en vois pas depuis belle lurette. Uniquement MANDANDA et TERRIER (en espérant qu'il retrouve vite le rythme ce qui n'est pas chose facile... voir SANTA).
Je suis désolé mais c'est un gros ravalement de façade qu'il faut l'année prochaine. Le groupe est arrivée au top l'année dernière. Pour l'année prochaine, sans pour autant dire qu'ils sont indispensables, je conserve : MANDANDA, TRUFFERT (oui oui je l'aime bien), THEATE, HAMARI, HUGO, les frères DOUE, GOUIRI, BOURIJ, TERRIER. Voir partir les autres ne m'émouvra pas. J'espère aussi le retour de GUIRASSI dont le profil nous aurait bien aidé ces derniers temps.
KALI 25 M€, c'est clairement une arnaque. Il perd tous les ballons qu'il a et est loin du rendement exigé d'un joueur acheté à ce tarif. Certes, il est jeune et donc banquable s'il fait une bonne saison mais ça ne sert à rien de jouer tout le temps sur les finances. GENESIO a raison, il faut des joueurs d'expérience par ligne et j'ai bien l'impression qu'on a carrément foiré le dernier mercato estival : prêter ABLINE et GUIRASSI, vendre LABORDE dont le rôle a largement été sous-estimé... oui FLO MO a sa part de responsabilité. A RENNES, on fait trop confiance aux jeunes du centre de formation qu'on devrait voir dans la rotation uniquement pour appuyer les plus expérimentés. Je suis lassé de voir des joueurs de 20-22 ans défilés à RENNES sachant qu'on ne les aura plus quand ils seront à leur top à 26-27 ans. A 25M€, tu pouvais prendre 2 joueurs de 25 ans avec un excellent état d'esprit et il ne serait pas été trop tard de les revendre à 28-29 ans.

froodge · 12-04-2023 01:52:30

par HUGO tu veux dire UGOCHUKWU?

ritoninho · 12-04-2023 11:17:51

A trop orienter le recrutement vers des objectifs de plus value, le club risque de perdre le fil de sa progression. Le critère du potentiel de revente des joueurs ciblés prend de plus en plus d'importance mais le meilleur moyen d'assurer la réussite sportive reste celui de bien cerner leurs potentiels technique, tactique et mental.
Concernant certaines décisions de recrutement, j'aimerais bien savoir quel facteur (sportif ou financier) a été le plus déterminant, si l'entraîneur a vraiment été introduit dans la réflexion.
Les vraies pièces maîtresses de la réussite rennaise ont été pour moi les Bourigeaud, Traoré, André, Bensebaini, Aguerd... il faut une majorité de joueurs qui connaissent le championnat, s'impliquent dans le fonctionnement du club voire dans la vie locale. Il faut des personnalités qui créent du lien pour que le groupe vive bien et travaille dans l'échange, des leaders de vestiaire qui ont une âme de capitaine. Il faut aussi aussi des affinités de jeu, de la complémentarité...

Tous ces besoins mélangés, on peut aisément comprendre que le recrutement est une activité très compliquée. Alors si un énième critère (le trading) apparaît et prend le pas sur tous les précédents, l'équilibre de l'effectif et sa stabilité sur le moyen terme peuvent très vite partir en vrille.

Kastoua35 · 12-04-2023 11:40:36

Est-ce qu'on peut considérer les transferts de Kali, Gouiri et Doku comme du trading vu leurs prix d'achat ? Le meilleur exemple de recrue trading serait Salah je trouve.

Sinon sur le fond je suis d'accord même si certains critères semblent difficiles à tenir, les joueurs que tu cites ont étés recrutés à une époque ou l’Europe était un objectif inavouable, alors est-ce qu'on peut encore se permettre de recruter des joueurs qui ont aussi peu prouver en L1 aujourd'hui ? Et est-ce que les joueurs qui ont prouvés en L1 n'ont pas plutôt envie d'aller à l'étranger ? Je ne dis pas impossible mais très compliqué oui.

Dernière édition de: Kastoua35 (12-04-2023 11:45:30)

Nito · 12-04-2023 12:15:37

FloMo peut bien assurer qu’il ne fait pas de trading, Genesio peut bien affirmer qu’il a validé les recrues, de toute façon on ne va pas les croire.

Et puis bon, si on recrutait pour faire du “trading”, ça voudrait dire qu’on estime quand même que les joueurs sont bons et qu’ils vont tout péter pour faire une plus-value.

Maintenant penser qu’on le ferait pour avoir un complément de financement, bah quelque part ça ressemble plus à la méthode “Pinault” qu’autre chose, Papy il est devenu miliardaire grâce au trading, pas en enfilant des perles.

Ceci dit, l’idée en filigrane serait qu’on privilégierait l’aspect financier à la composition de l’équipe, que Genesio choisirait ses compos parce qu’un effectif d’équipe serait ainsi dictée par des considérations financières…

Person je n’y crois pas. C’est mon avis : il y a suffisamment de poissons dans l’océan pour allier une stratégie de post-formation avec une stratégie sportive, si tel était l’enjeu, et l’effectif est et était assez fourni pour pouvoir évoluer dans n’importe quel animation.

Qu’on me parle de l’égo de Genesio et Maurice, encore, pourquoi pas, bien que je pense qu’ils soient suffisamment professionnels et aguerris pour faire la part des choses.

Qu’on trouve la stratégie trop risquée, pourquoi pas, mais si on veut aller en Europe pour faire quelque chose, on a pas vraiment le choix : on fait des comparaisons avec le top 8 français, mais nos concurrents c’est aussi des Kiev, Donetsk, des Fenerbahce, des Tottenham, la Lazzio, Feyenoord, Leverkussen, AS Roma, Ajax, La Juve, le Sporting, le FC Séville, Manchester United, Arsenal, des clubs avec une immense histoire qui ont juste trébuché pour rater la qualification en LDC, on se DOIT de viser plus haut.

Alors on peut se louper, et je ne vois pas sous quel prétexte on devrait ne pas avoir le droit à l’erreur.

Surtout qu’on est, faut-il encore le rappeler, TOUJOURS et ENCORE en course pour nos objectifs.

Dernière édition de: Nito (12-04-2023 12:16:27)

froodge · 12-04-2023 12:23:27

En recrues trading je vois plutôt des joueurs comme Majer et Sulemana, qui si ils performent peuvent voir leur prix tripler, Majer en devenant titu avec la Croatie à la place de Modric (pas gagné mais pas impossible non plus). Sulemana en étant spectaculaire et en plantant des buts (c'est raté pour le coup).

Même Gouiri et Kalimuendo qui ont coûté plus de 20M pouvaient voir leur côte doubler en une saison, parce qu'ils sont jeunes et en équipe de France espoir, et parce que Rennes aurait pu continuer marquer 80 buts et coller des 5-0 aux relégables, automatiquement ces joueurs étant offensifs il auraient de belles stats. 8 mois plus tard, et à moins d'un réveil collectif, c'est raté. Mais ils sont encore jeunes, et qui sait ce qui va se passer la saison prochaine?

Et dans le calcul il y a aussi le fait que le club leur offrant aussi une expérience européenne.

BABATH · 12-04-2023 12:56:01

froodge a écrit:

par HUGO tu veux dire UGOCHUKWU?

Oui pardon

BABATH · 12-04-2023 13:11:38

Bonjour,

On a déjà la formation pour éventuellement faire du trading. Le trading est nécessaire mais on ne peut pas se fixer d'objectif élevé en jouant uniquement avec des joueurs qui ne sont pas à maturité. LABORDE a deux KALIMUENDO dans les jambes ! Je suis sans doute sévère avec KALIMUENDO mais je trouve ces prestations depuis le début de la saison fade. Il perd un nombre incalculable de ballons et n'a aucune influence dans le jeu et surtout, il n'est que très rarement décisif. Le vendre à sa valeur d'achat serait exceptionnel.
GUIRASSI aurait eu au moins le mérite de garder le ballon haut et on aurait eu au moins un joueur capable de disputer le ballon de la tête. Oui, pour moi, PEP est encore l'homme de la situation, on ne peut pas oublier le jeu alléché qu'il prône et qu'il a réussi à mettre en place l'année dernière. Oui, le mercato a clairement manqué de sens l'été dernier. GENESIO avait raison, il manque clairement un milieu box to box et sans doute un autre milieu relayeur.
Le problème est que le staff ne pouvait pas non plus anticiper toutes les blessures et méformes des joueurs : SANTA, TERRIER, TRUFFER, HAMARI, XECA out, SANTA, BOURIJ, TAIT, MAYER, KALI clairement en méforme et comme le reste n'est pas transcendant avec des prestations en dent de scie tel : OMARI, THEATE, UGO, DOUE et même HAMARI; ça donne la saison qu'on vit.
Le plus régulier cette saison et certains vont me tomber dessus, c'est TRUFFERT !
Je rêve un jour d'avoir à RENNES des joueurs dont l'âge moyen tourne autour de 25-26 ans. On ne peut réellement pas espérer mieux avec une équipe de 20-21 ans.

ritoninho · 12-04-2023 13:31:43

Peut-être que parmi les éléments technico-tactiques de réflexion, un excellent joueur de tête par ligne n'aurait pas été du luxe, un spécialiste des coups de pied arrêtés aussi mais également, soyons fous, un joueur capable de tirer des 30 mètres.
Quand on traverse une passe difficile dans le jeu, débloquer les matchs ou revenir au score sur un corner par exemple, ça aide. Une frappe de mule venue de nulle part aussi.

Là chez nous, quand il n'y a pas de jeu, on est vraiment à poil. Rien, le désert.

Dernière édition de: ritoninho (12-04-2023 13:33:49)

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