Élection Présidentielle 2022

Clowny · 06-05-2022 09:12:37

Exercer un droit constitutionnel, c'est "allumer la mèche" ou être "dans les extrêmes" ? Drôle de vision de la démocratie ça.

yertle · 06-05-2022 09:17:14

Bloquer la fac violemment ou taper sur un pompier, c'est ta vision de la démocratie ?

Clowny · 06-05-2022 09:23:34

LFI a bloqué des facs et tapé sur des pompiers ? T'es capable d'être encore plus binaire ou c'est ton maximum ?

yertle · 06-05-2022 09:51:47

A hauteur de ta mauvaise foi ...

joquetino · 06-05-2022 10:13:56

Peut-être que notre ami Yertle veut évoquer ce genre de sujet, où Coquerel était présent sur un blocage d'université (ou en tout cas le blocage des examens). Il est interdit d'empêcher la tenue des cours, ni bloquer d'autres étudiants pour venir y assister. Il est donc également interdit de bloquer des examens.

https://www.tf1info.fr/politique/univer … 87069.html

C'est emmerdant qu'un politique vienne soutenir ce genre de chose. Quand en plus on sait que la situation était explosive à l'époque ...

Dernière édition de: joquetino (06-05-2022 10:29:15)

Bob Senoussi · 06-05-2022 12:40:33

Et ça expliquerait qu'on puisse lier LFI avec les degradations dans les manifs?

Faut avoir de la marmelade dans la tête pour faire des raccourcis pareils.

Après ça me surprend pas de la part de yertle pour qui une victime de violence policière a forcément quelque chose à se reprocher.
Son propos a toujours été limite "si tu vas participer à des manifs, faut pas t'étonner de t'en prendre plein la gueule.

Dernière édition de: Bob Senoussi (06-05-2022 12:44:16)

Jack35 · 06-05-2022 12:56:29

joquetino a écrit:

Peut-être que notre ami Yertle veut évoquer ce genre de sujet, où Coquerel était présent sur un blocage d'université (ou en tout cas le blocage des examens). Il est interdit d'empêcher la tenue des cours, ni bloquer d'autres étudiants pour venir y assister. Il est donc également interdit de bloquer des examens.
https://www.tf1info.fr/politique/univer … 87069.html
C'est emmerdant qu'un politique vienne soutenir ce genre de chose. Quand en plus on sait que la situation était explosive à l'époque ...

On sait très bien que LFI et le NPA tirent les ficelles en coulisses, faut pas être dupe.

Dernière édition de: Jack35 (06-05-2022 12:56:55)

Bob Senoussi · 06-05-2022 13:16:51

Tu insinue que LFI et le NPA manipulent les casseurs ?

Pour les manifs étudiantes ou le blocage de fac c'est plutôt le PS qui a chapeauté les syndicats étudiants depuis longtemps maintenant.
Les Cambadélis ou Julien Dray, plutôt les sécessionnistes d'aujourd'hui quoi ! naughty

joquetino · 06-05-2022 13:29:09

Bob Senoussi a écrit:

Et ça expliquerait qu'on puisse lier LFI avec les degradations dans les manifs?
Faut avoir de la marmelade dans la tête pour faire des raccourcis pareils.
Après ça me surprend pas de la part de yertle pour qui une victime de violence policière a forcément quelque chose à se reprocher.
Son propos a toujours été limite "si tu vas participer à des manifs, faut pas t'étonner de t'en prendre plein la gueule.

Ai je dis ça ?

Je parlais juste d’un blocage d’université cautionné par un responsable de LFI. Je pense qu’un responsable politique n’a rien à faire là, surtout quand on sait que cela risque de mal se terminer.

Dernière édition de: joquetino (06-05-2022 13:30:03)

Jack35 · 06-05-2022 13:30:52

Bob Senoussi a écrit:

Tu insinue que LFI et le NPA manipulent les casseurs ?
Pour les manifs étudiantes ou le blocage de fac c'est plutôt le PS qui a chapeauté les syndicats étudiants depuis longtemps maintenant.
Les Cambadélis ou Julien Dray, plutôt les sécessionnistes d'aujourd'hui quoi !

Les casseurs dans les manifs non, par contre les blocages dans les fac oui.

Bob Senoussi · 06-05-2022 13:36:44

@joquetino : "Peut-être que notre ami Yertle veut évoquer ce genre de sujet", c'est le début de ton propos pour tenter d'expliciter les siens, non?

joquetino · 06-05-2022 14:00:01

Je voulais justifier le fait que LFI a déjà cautionné ce genre de truc (blocage d’université), en sachant pertinemment que ça risquait de partir en couille. Cautionner un truc illégal. Après je t’accorde que ma formulation n’était peut-être pas la meilleure.

Clowny · 06-05-2022 14:41:25

Jack35 a écrit:

On sait très bien que LFI et le NPA tirent les ficelles en coulisses, faut pas être dupe.

Tu t'appuies sur quoi pour sortir ça ? Les jeunes n'ont pas la capacité d'organiser eux mêmes leurs mobilisations ?

Jack35 · 06-05-2022 14:58:04

Franchement Clowny arrête de prendre les gens pour des imbéciles ...

Bien sûr que les jeunes peuvent se mobiliser seuls mais ils sont fortement encouragés par certains partis politique.

Dernière édition de: Jack35 (06-05-2022 14:59:00)

Clowny · 06-05-2022 15:03:58

Ah. Je ne sais pas si tu connais un peu le milieu de l'enseignement supérieur mais les syndicats étudiants sont à peu près 10x plus présents et avec des effectifs bien plus importants que les partis. Les militants des syndicats rejoignent souvent les partis pendant ou après mais dire que les mobilisations sont organisées en sous-main par les partis, ça ne s'appuie sur rien.

Sinon, ça va être un beau plaisir de voir Valls se faire battre notamment grâce à la présence d'un dissident LREM qui ne digère pas que l'opportuniste ait été investi à sa place.

romrom · 06-05-2022 15:22:45

Jack35 a écrit:

Franchement Clowny arrête de prendre les gens pour des imbéciles ...
Bien sûr que les jeunes peuvent se mobiliser seuls mais ils sont fortement encouragés par certains partis politique.

Ce sont des gens qui se revendiquent du courant "autonome" (un courant que je connais moi-même très bien) c'est assez clair non? c'est pas pour suivre des partis que eux-mêmes éxècrent. C'est vraiment toi qui prend les gens pour des imbéciles incapables de s'organiser.

Dernière édition de: romrom (06-05-2022 15:23:38)

Jack35 · 06-05-2022 15:23:59

Mais bien sûr et la marmotte elle met le papier ...

Clowny · 06-05-2022 15:33:09

Source : "Bien sûr"

EmilieB · 06-05-2022 15:39:24

L'UNEF-Tacle est proche du NPA.

poupoune · 06-05-2022 18:02:51

Je suis à l’étranger donc je suis cela de très loin mais de là où je suis pendant quelques jours cela ressemble à une immense mascarade.
Comment s’imaginer que les socialistes ayant une forte emprise locale vont se désister d’un coup d’un seul ?
Quelle guignolade !!!
Et malheureusement il y en a qui vont y croire et qui vont être pour la nième fois déçu

Dernière édition de: poupoune (06-05-2022 18:03:24)

Sowann · 06-05-2022 18:45:36

pronorennois a écrit:

Sowann a écrit:
Moi ce qui me surprend c'est que tu as 35 ans de PS mais que tu considères juste que Macron ne t'a pas fait de mal dans te soucier du mal fait aux autres.
L'âge, la situation sociale et familiale, la géographie ( c'est-à-dire changement complet de cadre de vie ), m'auraient rendu égoïste ? Possible...
J'ai pourtant eu mon comptant de passages de vie ignoble, que je ne souhaite à personne. Je devrai donc m'en souvenir aujourd'hui, pour ne pas penser qu'à moi ? Je vois trop de choses au quotidien aujourd'hui qui me font dire plus haut qu'il est facile de tout mettre sur le dos d'un chef d'état, de quelque bord qu'il soit.
Le monde du travail ?
- je vois surtout des employeurs qui "jouent" ( et se jouent ) de textes mis en place par les décisionnaires gouvernementaux
- les employés ? Il faut en trouver. La déconnection de la réalité des postulants est quand même ahurissante actuellement, entre exigences salariales et de temps libre ( pour donner un exemple, plus de 50% de ceux qui se présentent dans mon hypermarché exigent d'être de repos le samedi Postuler dans ce cadre et être rejeté permet juste à ces gens de cracher sur ce monde pourri )
- je conçois qu'un smicard seul, c'est la grosse galère. Mais personne ne pourra me dire que c'est exclusif à la période Macron. J'ai vécu personnellement les mêmes galères sous Mitterrand et Chirac.
- pour couper court à l'idée de tout à chacun d'évoquer un embourgeoisement de ma part, je suis smicard actuellement ( grâce à mon employeur, justement, qui nous a entourloupé propre. Et je n'ai pas éssayé de mettre ça sur le dos de Macron ), je ne m'en suis jamais caché.
Plus globalement, le mal fait aux autres, je ne le vois pas d'ou je suis. Regarder la tv ou les journaux ne me suffit pas pour en juger. Par contre, de ma campagne, je vois de plus en plus geignards qui sortent des conneries beaucoup plus grosses qu'eux pour justifier de leur situation personnelle incertaine.
Là ou Macron me pose problème, c'est quand ça touche les migrants, sans-papiers, etc...Là, oui, il dit et fait des trucs qui me hérissent. Intégrés, c'est une richesse pour un pays. C'est un point qui me crispe.
Bref, au final, suis-je en voie de droitisation ? Je n'y crois guère mais libre à chacun de le penser

Je réponds car le message est intéressant.
A aucun moment j'ai porté un jugement, j'ai simplement été surpris par tes arguments.
- les employeurs se jouent du monde du travail car les règles leur permettent de le faire. J'ai une formation en droit social et droit du travail je peux dire que les règles les avantagent.
- il y a parfois des exigences de postulants qui sont trop élevées, mais a contrario je vois beaucoup d'entreprises qui abusent en sous payant tout en voulant un candidat qui présente les diplômes et l'expérience. Pour ensuite se plaindre de ne pas trouver.
- Ce n'est pas exclusif à la période Macron, mais cela a empiré avec le quinquennat Macron.

Moi le mal fait aux autres malheureusement je le vois tous les jours.

romrom · 06-05-2022 19:08:55

Jack35 a écrit:

Mais bien sûr et la marmotte elle met le papier ...

C'est pas dur de se renseigner quand on en connait pas les gens en question:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvance_ … _en_France

wikipedia a écrit:

En France, le mouvement autonome est une mouvance sociale, culturelle et politique d'inspiration anarchiste et situationniste. Le nom de ce mouvement fait référence au concept d’autonomie : autonomie par rapport aux partis, aux syndicats, à l’État (refus de l’électoralisme ou de pratiques encadrées par la loi), au capitalisme (refus des rapports marchands)1 et surtout autonomie de chaque groupe local par rapport à une quelconque organisation centralisée.

Dernière édition de: romrom (06-05-2022 19:09:11)

poupoune · 06-05-2022 19:15:12

Sowann a écrit:

pronorennois a écrit:
Sowann a écrit:
Moi ce qui me surprend c'est que tu as 35 ans de PS mais que tu considères juste que Macron ne t'a pas fait de mal dans te soucier du mal fait aux autres.
L'âge, la situation sociale et familiale, la géographie ( c'est-à-dire changement complet de cadre de vie ), m'auraient rendu égoïste ? Possible...
J'ai pourtant eu mon comptant de passages de vie ignoble, que je ne souhaite à personne. Je devrai donc m'en souvenir aujourd'hui, pour ne pas penser qu'à moi ? Je vois trop de choses au quotidien aujourd'hui qui me font dire plus haut qu'il est facile de tout mettre sur le dos d'un chef d'état, de quelque bord qu'il soit.
Le monde du travail ?
- je vois surtout des employeurs qui "jouent" ( et se jouent ) de textes mis en place par les décisionnaires gouvernementaux
- les employés ? Il faut en trouver. La déconnection de la réalité des postulants est quand même ahurissante actuellement, entre exigences salariales et de temps libre ( pour donner un exemple, plus de 50% de ceux qui se présentent dans mon hypermarché exigent d'être de repos le samedi Postuler dans ce cadre et être rejeté permet juste à ces gens de cracher sur ce monde pourri )
- je conçois qu'un smicard seul, c'est la grosse galère. Mais personne ne pourra me dire que c'est exclusif à la période Macron. J'ai vécu personnellement les mêmes galères sous Mitterrand et Chirac.
- pour couper court à l'idée de tout à chacun d'évoquer un embourgeoisement de ma part, je suis smicard actuellement ( grâce à mon employeur, justement, qui nous a entourloupé propre. Et je n'ai pas éssayé de mettre ça sur le dos de Macron ), je ne m'en suis jamais caché.
Plus globalement, le mal fait aux autres, je ne le vois pas d'ou je suis. Regarder la tv ou les journaux ne me suffit pas pour en juger. Par contre, de ma campagne, je vois de plus en plus geignards qui sortent des conneries beaucoup plus grosses qu'eux pour justifier de leur situation personnelle incertaine.
Là ou Macron me pose problème, c'est quand ça touche les migrants, sans-papiers, etc...Là, oui, il dit et fait des trucs qui me hérissent. Intégrés, c'est une richesse pour un pays. C'est un point qui me crispe.
Bref, au final, suis-je en voie de droitisation ? Je n'y crois guère mais libre à chacun de le penser
Je réponds car le message est intéressant.
A aucun moment j'ai porté un jugement, j'ai simplement été surpris par tes arguments.
- les employeurs se jouent du monde du travail car les règles leur permettent de le faire. J'ai une formation en droit social et droit du travail je peux dire que les règles les avantagent.
- il y a parfois des exigences de postulants qui sont trop élevées, mais a contrario je vois beaucoup d'entreprises qui abusent en sous payant tout en voulant un candidat qui présente les diplômes et l'expérience. Pour ensuite se plaindre de ne pas trouver.
- Ce n'est pas exclusif à la période Macron, mais cela a empiré avec le quinquennat Macron.
Moi le mal fait aux autres malheureusement je le vois tous les jours.

Ta réponse est intéressante mais ne dépend nullement de tes études en droit social et droit du travail
Je connais nombre de personnes qui ont effectué les mêmes études que toi et qui ne voient aucun inconvénient à être systématiquement du côté de l’employeur
Pour des raisons économiques soit mais aussi accessoirement par conviction
La sensibilité de chacun ( et ses intérêts) est importante indépendamment de la connaissance que l’on a de matière sociale

Sowann · 06-05-2022 19:20:04

c'est marrant car tu fais un procès d'intention. Je dresse juste un constat que tu confirmes et tu me prêtes un jugement de valeur que je ne dis pas pour remettre en cause le propos.

Dit simplement ma formation me permet de constater que les lois avantagent l'employeur (ce que tu confirmes), et mon opinion personnelle est que c'est mauvais.

pronorennois · 06-05-2022 22:09:08

Je n'avais pas dut tout mal pris ton "étonnement" initial, Sowann top

Peut-être le besoin de ma part de m'expliquer un tout petit peu sur ce qui tourne dans mon cerveau concernant le sujet neutral

Je vais d'ailleurs en remettre une petite couche ce soir, pour illustrer un certain esprit de mon propos, par l'exemple : discussion très intéressante ce matin à la pause café/clope du magasin. Je ne sais pas comment c'est venu, mais l'allocation de rentrée scolaire est arrivée sur le tapis entre 2 taffes.
Un ministre, je ne sais plus lequel ( blanquer ? ) avait osé dire que cette allocation servait bien trop souvent à bien d'autres choses que le but qu'elle devait servir, allant jusqu'à évoquer l'achat d'écrans plats et autres des parents.
Nous avons eu souvenir de la volée de bois vert qu'il avait pris dans la tronche de la part de l'ensemble de l'opposition pour supposément dire des énormités fausses pareilles. Sans compter l'effarouchement de la population concernée.
Le DOGME politique en sensibilité n'autorise aucune contradiction, aucune entorse à la considération de ligne, aucun oui mais...

Le fait est que les seuls qui peuvent en parler, ce sont ces employés du commerce, petits smicards qu'ils sont ( que nous sommes, bien contraint de m'inclure dedans ), et non pas ces politiques qui ne foulent aucune sol qui n'est pas de parquet, et encore moins les gens concernés.
Et donc tout ça pour dire du bas de nos 5/10/20/30 ans de commerce que ce ministre a RAISON.

Voilà ou j'en suis, entre autres, pour expliquer ( avec un exemple qui pourra être jugé à la con, mais qui pourtant a fait son buzz à sa sortie ) que ça déconne grave et que le pouvoir a bon dos, parfois

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#1451 06-05-2022 09:12:37

Re: Élection Présidentielle 2022

#1452 06-05-2022 09:17:14

Re: Élection Présidentielle 2022

#1453 06-05-2022 09:23:34

Re: Élection Présidentielle 2022

#1454 06-05-2022 09:51:47

Re: Élection Présidentielle 2022

#1455 06-05-2022 10:13:56

Re: Élection Présidentielle 2022

#1456 06-05-2022 12:40:33

Re: Élection Présidentielle 2022

#1457 06-05-2022 12:56:29

Re: Élection Présidentielle 2022

#1458 06-05-2022 13:16:51

Re: Élection Présidentielle 2022

#1459 06-05-2022 13:29:09

Re: Élection Présidentielle 2022

#1460 06-05-2022 13:30:52

Re: Élection Présidentielle 2022

#1461 06-05-2022 13:36:44

Re: Élection Présidentielle 2022

#1462 06-05-2022 14:00:01

Re: Élection Présidentielle 2022

#1463 06-05-2022 14:41:25

Re: Élection Présidentielle 2022

#1464 06-05-2022 14:58:04

Re: Élection Présidentielle 2022

#1465 06-05-2022 15:03:58

Re: Élection Présidentielle 2022

#1466 06-05-2022 15:22:45

Re: Élection Présidentielle 2022

#1467 06-05-2022 15:23:59

Re: Élection Présidentielle 2022

#1468 06-05-2022 15:33:09

Re: Élection Présidentielle 2022

#1469 06-05-2022 15:39:24

Re: Élection Présidentielle 2022

#1470 06-05-2022 18:02:51

Re: Élection Présidentielle 2022

#1471 06-05-2022 18:45:36

Re: Élection Présidentielle 2022

#1472 06-05-2022 19:08:55

Re: Élection Présidentielle 2022

#1473 06-05-2022 19:15:12

Re: Élection Présidentielle 2022

#1474 06-05-2022 19:20:04

Re: Élection Présidentielle 2022

#1475 06-05-2022 22:09:08

Re: Élection Présidentielle 2022

Pied de page