Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Jack35 · 28-04-2022 17:13:32

Génésio en conf de presse aujourd'hui : " Pour un avenir proche ça va être une belle amélioration de la Piv' mais le club a une histoire après et peut être que d'ici quelques temps on manquera de place ".

Il a raison sachant qu'en plus la mairie va blinder les alentours pour que ce soit inconstructibles, si le SRFC reste à la Piv' il sait déjà qu'il ne pourra pas s'agrandir par la suite, je ne sais donc pas si c'est judicieux pour l'avenir ...

poisson sacha · 28-04-2022 17:27:28

poupoune a écrit:

poisson sacha a écrit:
Laisse moi rire !!
Le mépris et le cliché, je le vois surtout dans ton post précédent... d'ailleurs j'adore les PMU !
Et sinon , c'est quoi "l'état d'esprit " des écolos ??
C'est bien beau de balancer des phrases toutes faites dans le but de discréditer, mais c'est mieux d'être capable de les développer !
Poisson Sacha, est ce qu'ils ont besoin les Ecologistes de parader (Victoire sur qui ?) comme cela avec condescendance ?
Ils ont battu les imbéciles qui n'étaient pas d'accord avec eux:
"La victoire de l'intelligence collective".....
https://www.stade-rennais-online.com/+P … ence+.html

Je pense surtout que c'est un communiqué politique qui a pour but de mettre en avant le compromis et la concertation... "L'intelligence collective " est, je pense, utilisé pour relever les concessions faites par les différents partis...

Pour ma part, je pense que c'est un dossier bien géré par la ville de rennes. Au final, je trouve le projet en accord avec les enjeux écologiques.

Et puis faudrait m'expliquer en quoi des hectares supplémentaires feraient de Rennes un club plus performant ?

poupoune · 28-04-2022 17:35:14

Je ne veux pas rentrer dans ce débat
Mais bon ce ton…
Point trop n’en faut
Après comment veux tu que le message passe auprès des personnes qui ne sont pas d’accord sur tout leur programme ?
C’est un peu méprisant
C’est en tout cas ce que JE pense

poisson sacha · 28-04-2022 17:38:20

Ok , moi je ne ressens pas de ton méprisant...

Mais c'est sans doute dû à nos sensibilités différentes sur ce sujet

bretagne sud · 28-04-2022 18:06:06

Jack35 a écrit:

Génésio en conf de presse aujourd'hui : " Pour un avenir proche ça va être une belle amélioration de la Piv' mais le club a une histoire après et peut être que d'ici quelques temps on manquera de place ".
Il a raison sachant qu'en plus la mairie va blinder les alentours pour que ce soit inconstructibles, si le SRFC reste à la Piv' il sait déjà qu'il ne pourra pas s'agrandir par la suite, je ne sais donc pas si c'est judicieux pour l'avenir ...

La réaction de Genesio veut en dire long quand même... Il fait sentir que ca sera insuffisant dans un avenir plus lointain, surtout si on veut s'installer sur la durée en haut de tableau. C'est peut-être une grosse erreur d'insister sur ce projet qui ne sera qu'a moitié accompli.

Majac · 28-04-2022 18:15:00

Il y a déjà eu beaucoup trop de temps perdu. A un moment donné, il faut avancer.

O_o · 28-04-2022 18:33:03

Ce projet est mort né.

15 écolos du coin qui s’entêtent pour une parcelle de quelques hectares le long d'une rocade alors qu'on construit des horreurs de lotissement de masse tout autour de Rennes. C'est clairement non pas une action pour l'écologie mais une action politique contre le Stade Rennais, et sans doute le "grand capitalisme" via son propriétaire.

Le club aurait dû avoir la totalité de sa demande, mais en contre partie construire un projet 100% auto-suffisant. Là c'était un truc intelligent.

ErWaNn · 28-04-2022 18:58:53

Il faudra sans doute déménager ailleurs un jour...
Est-ce que ça vaut le coup d'investir encore à la Piv ?

Jack35 · 28-04-2022 19:00:59

Surtout que je comprends toujours pas en quoi ça pose problème de construire des terrains de foot ...

Yoyoceltik Ier · 28-04-2022 19:11:41

Ici ça grignoterait des hectares du site naturel de la Prevalaye, tout simplement.

O_o · 28-04-2022 20:09:48

hectares déjà grignotés par différent projet de guinguette (3 dans le secteur)

pronorennois · 28-04-2022 20:25:38

poupoune a écrit:

poisson sacha a écrit:
Laisse moi rire !!
Le mépris et le cliché, je le vois surtout dans ton post précédent... d'ailleurs j'adore les PMU !
Et sinon , c'est quoi "l'état d'esprit " des écolos ??
C'est bien beau de balancer des phrases toutes faites dans le but de discréditer, mais c'est mieux d'être capable de les développer !
Poisson Sacha, est ce qu'ils ont besoin les Ecologistes de parader (Victoire sur qui ?) comme cela avec condescendance ?
Ils ont battu les imbéciles qui n'étaient pas d'accord avec eux:
"La victoire de l'intelligence collective".....
https://www.stade-rennais-online.com/+P … ence+.html

Et je vais me faire des ennemis en ajoutant une couche, des pitres !

En 2021, un membre du collectif disait ceci : "On ne veut pas de public, on veut des habitants et des paysans". Alors ces gens vantent un site "exceptionnel" ou il fait bon respirer pour les promeneurs mais ils ne faut pas qu'ils viennent crazy
Il faut les laisser tranquilles, ces pauvres, pas de bruit, pas d'odeur, elle a bon dos la Salamandre, entre autres, qui permet de se retrancher derrière le paravent de la biodiversité menacée...
J'ai tout lu sur le sujet depuis 2 ans, les discours fluctuants et changeants sont assez risibles sur les enjeux qu'ils défendent.

J'ai passé plus de 20 ans autour de ce site, car à une époque datant des années 70, la prévalaye commençait bien avant à Cleunay. Tu traversais à peine la rue André Trasbot que tu y étais déjà. Le regret de tous dans le temps, c'est la destruction des innombrables terrains de foot ( voyez l'ironie ) qui parsemaient le paysage à perte de vue. Pas cette ZONE de sainte-foix ou de nouveaux habitants dans le temps se sont arrogés un droit de regard absolu, aidés par des écolos du cru parce qu'eux n'y connaissant rien.

( je vais éviter de surenchérir à toute réponse, m'agace ce truc, en temps "qu'historique du lieu"... )

Dernière édition de: pronorennois (28-04-2022 20:26:27)

Nito · 28-04-2022 21:20:16

On peut aussi s’interroger sur la nécessité que ressent le club d’avoir un centre d’entraînement forcément proche du Stade (j’imagine qu’il y en a mais c’est pas l’accessibilité parce qu’entre la Vilaine, la rocade et l’aéroport…)… Ça ressemblerait pas à un caprice de Pinault?

Surtout que bon, c’est à 1km de distance c’est pas comme si c’était collé.

Faudrait pas verser dans l’écolo-bashing, même au prétexte que certains d’entre eux sont dans le foot-bashing, mais ça va être un bor*el sans nom, on va se retrouver avec une ZAD, les gens sont chauds… surtout que bon, n’en déplaise, les inconvénients sont bien présents et que les avantages me paraissent symboliques.

C’était quoi l’alternative? Le Rheu? Liffré? Plus de place, une économie budgétaire conséquente, une meilleure image…

Après il y avait cette histoire d’impôts sur les gros salaires du club, mais cela ne paraîtrait-il pas dérisoire au regard du potentiel de la zone?

poisson sacha · 29-04-2022 09:19:17

pronorennois a écrit:

poupoune a écrit:
poisson sacha a écrit:
Laisse moi rire !!
Le mépris et le cliché, je le vois surtout dans ton post précédent... d'ailleurs j'adore les PMU !
Et sinon , c'est quoi "l'état d'esprit " des écolos ??
C'est bien beau de balancer des phrases toutes faites dans le but de discréditer, mais c'est mieux d'être capable de les développer !
Poisson Sacha, est ce qu'ils ont besoin les Ecologistes de parader (Victoire sur qui ?) comme cela avec condescendance ?
Ils ont battu les imbéciles qui n'étaient pas d'accord avec eux:
"La victoire de l'intelligence collective".....
https://www.stade-rennais-online.com/+P … ence+.html
Et je vais me faire des ennemis en ajoutant une couche, des pitres !
En 2021, un membre du collectif disait ceci : "On ne veut pas de public, on veut des habitants et des paysans". Alors ces gens vantent un site "exceptionnel" ou il fait bon respirer pour les promeneurs mais ils ne faut pas qu'ils viennent
Il faut les laisser tranquilles, ces pauvres, pas de bruit, pas d'odeur, elle a bon dos la Salamandre, entre autres, qui permet de se retrancher derrière le paravent de la biodiversité menacée...
J'ai tout lu sur le sujet depuis 2 ans, les discours fluctuants et changeants sont assez risibles sur les enjeux qu'ils défendent.
J'ai passé plus de 20 ans autour de ce site, car à une époque datant des années 70, la prévalaye commençait bien avant à Cleunay. Tu traversais à peine la rue André Trasbot que tu y étais déjà. Le regret de tous dans le temps, c'est la destruction des innombrables terrains de foot ( voyez l'ironie ) qui parsemaient le paysage à perte de vue. Pas cette ZONE de sainte-foix ou de nouveaux habitants dans le temps se sont arrogés un droit de regard absolu, aidés par des écolos du cru parce qu'eux n'y connaissant rien.
( je vais éviter de surenchérir à toute réponse, m'agace ce truc, en temps "qu'historique du lieu"... )

Beaucoup de mal à comprendre ton message ....

Sous prétexte, que tu y habitais il y a cinquante ans , tu peux parler au nom de tous les habitants de l'époque ???
Sous prétexte, qu il y a 50 ans on a détruit de nombreux hectares d'espaces naturels , on doit faire de même maintenant ??

Sous prétexte que tu y habitais il y a cinquante ans, les habitants d'aujourd'hui et les écologistes rennais connaissent moins le sujet que toi ??

Après si vous souhaitez voir les derniers hectares d'espaces naturels rennais dispararaitre au profit de terrains de foots qui ne profitent pas à la population, ok...

Mais je ne suis pas sûr que la période soit idéale pour continuer dartificialiser des sols ....

BeatBoy22 · 29-04-2022 11:38:52

Jack35 a écrit:

Surtout que je comprends toujours pas en quoi ça pose problème de construire des terrains de foot ...

Tout simplement parce que construire un terrain de foot amène à construire des aménagements nécessaire à ce que ceux-ci soit viabilisés :

- création de voiries et d'accès divers
- viabilisation des équipements
- potentiels réseaux en sous terrain (je n'ai pas les plans d'urba sous le coude mais si rien n'est viabilisé, il faut prendre ça en compte)

Sans compter que de tels projets nécessitent aussi la prise en compte des impacts géologiques (si le terrain est sujet à des prescriptions), à des impacts sur l'eau (même si on est pas à proximité d'un cours d'eau), des impacts archéologiques, et l'impact environnemental qui n'est jamais entièrement non nul (peut être pas contraignant, mais pas nul).

Je sais que dans l'inconscient ça peut suggérer qu'un terrain de football, c'est juste de l'herbe sur laquelle on va dessiner des traits et planter des buts.
Mais pas que. Et encore moins un centre d'entrainement professionnel.

BeatBoy22 · 29-04-2022 11:40:16

Jack35 a écrit:

Surtout que je comprends toujours pas en quoi ça pose problème de construire des terrains de foot ...

Tout simplement parce que construire un terrain de foot amène à construire des aménagements nécessaire à ce que ceux-ci soit viabilisés :

- création de voiries et d'accès divers
- viabilisation des équipements
- potentiels réseaux en sous terrain (je n'ai pas les plans d'urba sous le coude mais si rien n'est viabilisé, il faut prendre ça en compte)

Sans compter que de tels projets nécessitent aussi la prise en compte des impacts géologiques (si le terrain est sujet à des prescriptions), à des impacts sur l'eau (même si on est pas à proximité d'un cours d'eau), des impacts archéologiques, et l'impact environnemental qui n'est jamais entièrement non nul (peut être pas contraignant, mais pas nul).

Je sais que dans l'inconscient ça peut suggérer qu'un terrain de football, c'est juste de l'herbe sur laquelle on va dessiner des traits et planter des buts.
Mais pas que. Et encore moins un centre d'entrainement professionnel.

Pinault22 · 29-04-2022 11:44:24

Je ne comprends pas ce besoin absolu d'empêcher ce projet, on veut y mettre des terrains de football, on est pas dans l'optique de mettre des barres d'immeubles, je ne vois pas autant de force déployée par les écolos lorsqu'il s'agit de mettre un centre commerciale et des parkings, je ne comprends pas cet acharnement, mis à part un symbole pour faire parler malgré tout d'une belle cause.

Dans le fond je la trouve inapproprié, ici on veut agrandir les infrastructures pour être proche du complexe existant, nous ne sommes pas dans une démesure par rapport à ce qu'il se fait dans tous les autres complexes en france. Le sport permet de faire rayonner la ville, on se prive d'installation cohérentes pour quel gain écologique concrètement ?

Dernière édition de: Pinault22 (29-04-2022 11:54:01)

topspin · 29-04-2022 12:01:00

On en revient à ce qui a été accepté par tous, même les écolos de la mairie, au départ du projet à savoir un agrandissement de 3.5 ha de la Piverdière.et non 6.1 ha demandés par la suite.

Clowny · 29-04-2022 12:03:22

Je vous vois tous débattre des positions des écologistes et des riverais et c'est assez vain, ce sont des positions extérieures assez largement prévisibles et sur lesquelles le club ne peut rien, ce qui est incompréhensible, ce sont les hésitations, les allers-retours, le temps perdu à négocier, la lenteur du club à lancer ce projet et l'obstination vers quelque chose qui ne satisfait personne et ne nous permettra visiblement pas d'avoir des installations de haut niveau.

poisson sacha · 29-04-2022 12:36:25

Pinault22 a écrit:

Je ne comprends pas ce besoin absolu d'empêcher ce projet, on veut y mettre des terrains de football, on est pas dans l'optique de mettre des barres d'immeubles, je ne vois pas autant de force déployée par les écolos lorsqu'il s'agit de mettre un centre commerciale et des parkings, je ne comprends pas cet acharnement, mis à part un symbole pour faire parler malgré tout d'une belle cause.
Dans le fond je la trouve inapproprié, ici on veut agrandir les infrastructures pour être proche du complexe existant, nous ne sommes pas dans une démesure par rapport à ce qu'il se fait dans tous les autres complexes en france. Le sport permet de faire rayonner la ville, on se prive d'installation cohérentes pour quel gain écologique concrètement ?

Bah d'un point de vue écologique, il y a peu de différence entre une barre d'immeuble et un centre d entrainement....

Et je veux bien des exemples récents où les écolos (comme vous dites) n'ont pas montré d'oppositions à des centres commerciaux ou des parkings ??

Pinault22 · 29-04-2022 13:04:48

L'écologie c'est sensible, on a tous notre susceptibilité sur le sujet, j'ai l'impression que peu importe ce qu'on peut essayé de faire tout sera contre la nature, bien évidemment c'est le cas, mais comme faire des enfants et prendre sa voiture, tout ce qu'on fait est contre la nature, écrire sur ce forum ca l'est également, tout une une question de curseur, et chacun fait sa propre définition dans son coin.

Lorsqu'il y a une promesse de création d'emploie, beaucoup s'assoie sur le côté écologique, c'est pour cela que j'ai prit l'exemple des centres commerciaux, j'ai travaillé dans le BTP, et je peux t'assurer qu'il n'y a pas trop de problème dans ce cadre la.

On aurait demandé 15hectares on aurait eu les 6.1h qu'on voulait, mais pour montrer qu'un partie politique fasse son travaille et surtout qu'on parle d'elle partout dans les médias, pendant des mois, ce n'est pas anodin.
Ici ca ressemble plus à de la visibilité politique, c'est ce qui est dommageable de mon point de vue, c'est le symbole, faire parler de son parti politique, contre un club de foot phare, c'est juste la parfaite victime.

Pour finir par " une victoire de l'intelligence collective " neutral

Dernière édition de: Pinault22 (29-04-2022 13:34:40)

topspin · 29-04-2022 13:41:19

Totalement d'accord avec Pinault22

poisson sacha · 29-04-2022 13:51:28

@Pinault 22

D'accord avec ton premier paragraphe...

Pour le reste ce n'est que pur fantasme....

A moins que tu aies des exemples récents de constructions faites sur des terrains naturels aux alentours de Rennes validés par des associations écologistes et/ou de riverains.
(De préférence sur des terrains publics et qui ne sont pas d'intérêt général)

Dernière édition de: poisson sacha (29-04-2022 13:56:05)

Pinault22 · 29-04-2022 13:55:56

Alors c'est marrant mais j'ai travaillé à la marie de Rennes pendant 10 ans, et... non je rigole :crazy:

Dernière édition de: Pinault22 (29-04-2022 13:56:23)

pronorennois · 29-04-2022 19:08:57

Juste pour répondre à poisson sacha, c'est une opinion strictement personnelle sur un ressenti propre, je ne m'érige évidemment pas en expert ès-prévalaye, malgré une partie de ma vie là-bas top

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