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Bob Senoussi

Mind the gap

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Re: Élection Présidentielle 2022

C'est ton avis.

Par contre faut pas retourner le bouzin, c'est pas un problème de dire qu'on est d'extrême-droite ici.

Le problème c'est que d'un côté l'opinion est dévoilée, de l'autre ça se cache derrière des faussetés pour glisser un discours d'extrême droite.

Par ailleurs, est-il vraiment sérieux de faire le procès des antifas sur 3 pages alors que dans une semaine le RN pourrait accéder à l'Elysée ?

Et toi tu te situe où ?

Dernière édition de: Bob Senoussi (18-04-2022 09:54:20)

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"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

joquetino

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Re: Élection Présidentielle 2022

Le problème de ce topic, c'est qu'il n'est pas possible de donner un avis sur être jugé, sans être catalogué, sans être considéré comme un troll. Quand je vois certains (surtout un d'ailleurs) avoir la condescendance de juger bcp de français (ceux qui ne votent pas par exemple ... ce que j'ai fait au premier tour, ce n'est pas bien et d'ailleurs j'irai voter au second tour, mais je ne sais plus si je dois être caractérisé comme un débile, un désœuvré, ou que sais-je comme joli petit nom, ... ) Ce qui me rassure, c'est que j'ai eu la chance de faire des études, je ne dois pas être catalogué comme trop débile  

Bref, pour en revenir au sujet, il est difficile de se positionner politiquement ici. Tout ce qui est à droite de la gauche est considéré (par certains) comme l'extrême droite. J'en avais fait les frais il y a quelques mois, certains chassent les extrémistes de droite : ils sont dans l'erreur le plus souvent (en tout cas, pour ma part, c'est  clairement le cas), mais il y a une satisfaction à dire que des fachos sont sur ce topic.
Je pense qu'il est possible de donner son avis politique (quand on en a envie), en respectant l'avis des autres. Historiquement, je suis plutôt centriste. Mais j'ai connu quelques hommes politiques qui m'ont dégouté de la politique. C'est la première fois où je n'ai pas eu envie de voter : je pensais être devenu apolitique, mais mon non vote m'a finalement fait culpabilisé. A l'avenir, j'espère juste qu'on nous proposera autre chose que ce qu'on nous propose actuellement : entre Mélenchon et son programme économique inapplicable, Macron qui s'est droitisé et qui a oublié l'écologie, et les extrêmes ...

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"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)

Sowann

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Re: Élection Présidentielle 2022

Tu confirmes bien ce que je sous-entendais, à savoir qu’ici, il n’y a aucun problème à dire qu’on est d’extrême gauche alors que pour l’extrême droite oui. Pour moi, les deux sont à vomir.

d'extrême gauche ici il n'y en a pas beaucoup. Gauche radicale oui. Extrême droite par contre... C'est triste pour une région comme la Bretagne d'ailleurs.

Petit Jean

Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Faudrait nous dire ce que c est d être d extrême gauche. Si être tolérant et humaniste est d extrême gauche alors oui ya aucun soucis a l être.
Et si tu considères que j approuve les purges de Staline sous prétexte que je vote Mélenchon faut aller se faire soigner...Par contre voter LePen ou Zemmour c est voter pour le mal absolu, si ça te pose pas de problème " Panz", ou les autres d ailleurs, je t invite à consulter un spécialiste qui t aidera à comprendre pourquoi tu rejettes la part d humanité d amour et de compassion qui t habite et habite l humanité toute entière pour peu qu on veuille bien s en rendre compte.

Yoyoceltik Ier

Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Argh je dois retaper tout mon post suite à une fausse manip. Il n'y a rien de pire au monde (à l'instant T)

Bon je reprends.

Joquetino, se sentir visé par mes généralités mais ne pas lever le petit doigt pour dénoncer les agissements de toute la clique anti gauchiste et les attaques ad personam, ça en dit long sur toi et ton indignation à géométrie variable.

Pour ma part j'évite soigneusement de rentrer dans vos guerres d'égo que vous avez repris depuis plusieurs pages, s'il y avait une équipe de modération en place, ça ferait longtemps que vous seriez parti régler vos différents en MP pour arrêter d'emmerder la populace. D'ailleurs c'est ce que je m'applique à faire habituellement.

J'interviens ici maintenant pour rappeler ces règles qui semblait avoir été approuvés par tous et parce que tu as une fois de plus fais allusion à moi, il fallait remettre l'église au centre du village en dénonçant ton hypocrisie.

Fin de la parenthèse. Si tu veux répondre c'est en MP, je ne répondrais plus ici à tous messages irrespectueux et hors sujets.

Pour revenir au sujet, la consultation de l'union populaire à donné quasiment les mêmes résultats qu'en 2017, signe que les choses n'ont pas tellement changés finalement.

Autour de moi, les gens commence à se résoudre à voter Macron en se bouchant le nez.

En revanche la dynamique pour les législatives semble plus prometteuse qu'en 2017, il y a moyens d'envoyer pas mal de députés de l'union populaire à l'Assemblée en juin prochain.

Lost in Roazhon

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Re: Élection Présidentielle 2022

Bref, pour en revenir au sujet, il est difficile de se positionner politiquement ici. Tout ce qui est à droite de la gauche est considéré (par certains) comme l'extrême droite. J'en avais fait les frais il y a quelques mois, certains chassent les extrémistes de droite : ils sont dans l'erreur le plus souvent (en tout cas, pour ma part, c'est  clairement le cas), mais il y a une satisfaction à dire que des fachos sont sur ce topic.
Je pense qu'il est possible de donner son avis politique (quand on en a envie), en respectant l'avis des autres. Historiquement, je suis plutôt centriste. Mais j'ai connu quelques hommes politiques qui m'ont dégouté de la politique. C'est la première fois où je n'ai pas eu envie de voter : je pensais être devenu apolitique, mais mon non vote m'a finalement fait culpabilisé. A l'avenir, j'espère juste qu'on nous proposera autre chose que ce qu'on nous propose actuellement : entre Mélenchon et son programme économique inapplicable, Macron qui s'est droitisé et qui a oublié l'écologie, et les extrêmes ...

Parce que les mots perdent de leur sens et que les idées évoluent, malheureusement il est devenu impossible de définir précisément ce qu'est la gauche et ce qu'est la droite. Et c'est gênant dans la mesure où ne pas pouvoir définir précisément quelque chose empêche de le penser (surtout dans le domaine des idées). Une chaise c'est une chaise, malheureusement on ne peut en dire autant de la gauche.

Moi-même j'ai ma propre définition de celle-ci, mais elle ne recoupera pas celles d'autres personnes. Sans même dire que je me définis comme étant de gauche, il y a pas mal de combats "progressistes" que je ne partage pas du tout, mais qui seront par exemple partagés par des macronistes...

Mais je pense que cette confusion est, sans aller jusqu'à dire sciemment organisée pour brouiller les gens et leurs repères, en tout cas propagée pour l'intérêt de quelques uns.

C'est pourquoi, je préfère me positionner sur certaines idées plus précises que tenter de me définir selon telle ou telle catégorie. J'avais d'ailleurs bien aimé la fin de campagne de Mélenchon, où il opposait des idées simples (Macron + Le Pen = retraite à 65 ans, versus à 60 ans pour Mélenchon, par exemple). Cela a au moins le mérite de mettre en avant des concepts clairs, et comment les candidats se positionnaient par rapport à ça.

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En haut c'est toujours les grands mots, les dentelles ; En bas c'est toujours la pelle et la truelle

panz

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Re: Élection Présidentielle 2022

Je ne comprend pas ton message  Petit Jean. J’ai juste critiqué la complaisance qu’il y a ici vis à vis des idées d’extrême gauche quand celles de l’autre bord sont totalement (et à juste titre) rejetées. Tu me prêtes des propos que je n’ai pas tenu.

romrom

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Re: Élection Présidentielle 2022

Juste pour être clair @Panz, vraiment par curiosité, la complaisance vis-à-vis de quelles idées d'extrême-gauche?

Dernière édition de: romrom (18-04-2022 11:20:58)

joquetino

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Re: Élection Présidentielle 2022

Yoyoceltik Ier, tu auras au moins le mérite de me faire sourire.

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"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)

Petit Jean

Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Je ne comprend pas ton message  Petit Jean. J’ai juste critiqué la complaisance qu’il y a ici vis à vis des idées d’extrême gauche quand celles de l’autre bord sont totalement (et à juste titre) rejetées. Tu me prêtes des propos que je n’ai pas tenu.

Ah désolé alors

Pedro Menezio

Skinhead bigoudi

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Re: Élection Présidentielle 2022

@Pedro, j'ai longtemps refusé la rhétorique d'un conflit générationnel, mais il se fait aujourd'hui tellement évident qu'il devient une clé de lecture nécessaire.

merci d'avoir répondu calmement Romrom, mais franchement, "subir les conséquences de son vote dans sa chair", c'est quoi comme rhétorique ?

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L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

Clowny

World's Best Boss

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Re: Élection Présidentielle 2022

Fascinante propension de certains à mettre sur un même plan les tabassages et les meurtres d'un côté et les blocages et manifestations calmes de l'autre, on voit de quel côté se placent les complaisances.

A côté de ça, il y a même des macronistes, des gens qui sont pourtant gaullistes comme de Villepin qui reconnaissent que les institutions et le système politique sont à bout de souffle. Les macronistes insultants comme Valls, BHL, Enthoven et certains ici, ça ne peut nous amener que l'extrême-droite. Mais on sent de plus en plus que c'est peut-être le but, tant la haine de la gauche est viscérale.

EmilieB

banni

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Re: Élection Présidentielle 2022

Tout ce petit monde va voter Macron contrairement à une partie de tes petits copains qui va s'abstenir ou voter Le Pen dans l'espoir de créer le chaos.

Pas non plus certaine que casser des vitrines, dégrader des monuments, crier acab et organiser des blocages va pousser la population de ce pays dans les bras de LFI.

Clowny

World's Best Boss

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Re: Élection Présidentielle 2022

Voilà, ça illustre exactement la première phrase de mon post.

Encore un exemple dramatique récemment de cette violence-là : https://twitter.com/MarxFanAccount/stat … 4611313664

EmilieB

banni

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Re: Élection Présidentielle 2022

Ca illustre surtout tes comparaisons douteuses...

panz

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Re: Élection Présidentielle 2022

@romrom, nous savons tous ce que sont la droite, la gauche, les extrêmes. Ne compte pas sur moi pour te donner des exemples des propos qui me choquent car je serais amené à pointer untel ou untel,  ce que je ne souhaite pas.

romrom

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Re: Élection Présidentielle 2022

merci d'avoir répondu calmement Romrom, mais franchement, "subir les conséquences de son vote dans sa chair", c'est quoi comme rhétorique ?

C'est certes virulent, mais comment rester calme face au vote des plus de 65 ans qui votent pour la destruction de notre modèle social dont ils ont profité et profitent encore aujourd'hui? Ils se tirent une balle dans le pied et nous tirent dans le dos.

Pas non plus certaine que casser des vitrines, dégrader des monuments, crier acab et organiser des blocages va pousser la population de ce pays dans les bras de LFI.

Ce n'est pas le but de ces actions. Tu pourrais te renseigner: https://www.youtube.com/watch?v=boMfMs4Jdt0

@Panz, c'est un peu facile comme réponse. Parce que ça esquive le questionnement sur les fondements idéologiques de l'extrême-droite et de l'extrême-gauche.

Dernière édition de: romrom (18-04-2022 13:09:25)

EmilieB

banni

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Re: Élection Présidentielle 2022

Je sais que ce n'est pas le but de ces actions. Juste que ces actions ne servent à rien à part se mettre à dos une bonne partie de la population.

Sowann

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Re: Élection Présidentielle 2022

@romrom, nous savons tous ce que sont la droite, la gauche, les extrêmes. Ne compte pas sur moi pour te donner des exemples des propos qui me choquent car je serais amené à pointer untel ou untel,  ce que je ne souhaite pas.

Ce ne sont pas des exemples qui sont demandés mais de confirmer que les critiques de la gauche aient au moins connaissances des idéologies de gauche....
Par exemple beaucoup ici considèrent que l France insoumise est d'extrême gauche. Alors qu'ideologiquement pas du tout.

Clowny

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Re: Élection Présidentielle 2022

Tout ce petit monde va voter Macron contrairement à une partie de tes petits copains qui va s'abstenir ou voter Le Pen dans l'espoir de créer le chaos.

Ruffin, quand il montre comment le programme de Le Pen est antisocial, ou Mediapart comment il est dangereux, parce qu'ils ont été cohérents tout du long contre l'extrême-droite, sont bien plus efficaces pour lutter contre Le Pen qu'Enthoven qui a dit qu'il serait prêt à voter pour elle, Valls qui a bien plus tapé sur la gauche et a repris le discours de l'extrême-droite ou les trois qui insultent les gens avec des leçons de morale méprisantes.

panz

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Re: Élection Présidentielle 2022

@Sowann, tu me reproches de critiquer la gauche alors que je critique les extrêmes, en l’occurrence l’extrême gauche puisque certains ici semblent nier son existence.
Si je te comprends bien, il faudrait que je prouve ma légitimité à émettre certains propos. Je ne le ferai pas car je pense ne pas être plus/moins crédible que chacun d’entre nous.

EmilieB

banni

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Re: Élection Présidentielle 2022

Valls fait tellement la morale qu'il a écrit un livre contre Zemmour.

Zemmour, l'antirépublicain, L'Observatoire, 2022

Sowann

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Re: Élection Présidentielle 2022

@Sowann, tu me reproches de critiquer la gauche alors que je critique les extrêmes, en l’occurrence l’extrême gauche puisque certains ici semblent nier son existence.
Si je te comprends bien, il faudrait que je prouve ma légitimité à émettre certains propos. Je ne le ferai pas car je pense ne pas être plus/moins crédible que chacun d’entre nous.

Pas à prouver, ni à justifier d'un droit à. Mais être a minima credible en présentant des arguments.

panz

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Re: Élection Présidentielle 2022

Là je ne sais pas quoi te répondre. Tu considères que je ne suis pas crédible, c’est ton choix. J’ai donné mon avis sans chercher à convaincre qui que ce soit. A priori, nous garderons nos désaccords sur ce sujet. Pas de soucis pour moi et au plaisir de te lire (car j’apprécie bon nombre de tes interventions).

Sowann

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Re: Élection Présidentielle 2022

Des affirmations qui ne reposent sur rien. En effet c'est peu crédible. Passons.