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#526 12-04-2022 20:25:57

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Mais d'une, ils votent différemment. De deux, le concierge à moins de probabilité de voter qu'André Gide.

Et tout ça à un impact sur le résultat, puis sur les décisions politique en général.

#527 12-04-2022 20:38:40

pronorennois
Membre
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Messages: 10 372

Re: Élection Présidentielle 2022

Yoyoceltik Ier a écrit:

"Ça ne sert à rien", "ça ne changera rien quelques soit la personne élue", "je ne me sens pas concerné", "je ne sais pas pour qui voter", "je ne suis pas au courant"... Etc

PS : évite ce type de smiley, c'est agressif.

Ce sont des abrutis pour autant ?

Là est notre vision différente ( en plus de ton tout est beau tout est rose avec Melenchon, je me permets de le dire ).

Ton PS ( pardon mrgreen ) est un objet de crispation, également. Tu donnes l'impression depuis pas mal de temps d'être modérateur avant même d'être élu dans beaucoup de tes messages.............
Ce sont des faits, et ne m'oblige pas à en sortir des limbes ne serait-ce qu'un centième !

Malheureusement, je pense que tu me prends pour un de tes ennemis, qu'il faut t'abattre, alors que je suis purement factuel dans la réaction hmm

ps : j'ai voté Macron, le gnome salut bien mandjana, au passage


JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

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#528 12-04-2022 20:50:43

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

J'utilisais beaucoup ce smiley avant, on me l'a reproché donc je fais attention à ne plus l'utiliser. Ce serait bien que chacun fasse cet effort.

Je n'ai pas parlé d'abrutis. T'es en train de me reprendre et de pomper mon énergie pour un terme que je n'ai pas employé.

Sachant que j'ai également modéré le reste. Ça ne servait à rien si vous rebondissez encore dessus.

Tu es en train de me juger, on t'a expliqué je ne sais combien de fois qu'il fallait cesser les procès d'intention et attaques ad personam. Il n'y a pas besoin d'être modérateur pour comprendre que c'est pour le bien du forum et de ses utilisateurs. Il semblait que tout le monde était au moins d'accord avec ça.

J'attends que tu revienne sur le terrain des arguments. Merci.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (12-04-2022 22:44:25)

#529 12-04-2022 21:30:10

JujuFeret
Membre
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Re: Élection Présidentielle 2022

Yoyoceltik Ier a écrit:

JujuFeret dit qu'il y a le même taux de manque d'instruction chez les électeurs de tous les partis qui se présentent aux élections.

La sociologie démontre que non, il y a de réelles différences.

Pour l'abstention, les pauvres s'abstiennent plus que les riches. Les ouvriers plus que les cadres.

Après j'écoute et je lis quotidiennement des témoignages de gens qui s'abstiennent, donc j'ai une certaine idée des arguments qui reviennent souvent :

"Ça ne sert à rien", "ça ne changera rien quelques soit la personne élue", "je ne me sens pas concerné", "je ne sais pas pour qui voter", "je ne suis pas au courant"... Etc

PS : évite ce type de smiley, c'est agressif.

Alors même si ton lien ne le dit pas tel quel d'un point de vue sociologique tu as en effet raison sur le fait qu'il y a plus d'abstention chez les gens ayant un niveau de diplôme relativement moins élevé. Le problème c'est l'interprétation que tu en fais derrière et le sens de ton premier message.

Par ailleurs tu fais évidemment l'impasse sur le reste du message : en gros le sens de ma remarque était : la proportion de gens qui votent par réelle conviction est aussi faible parmi les électeurs de chacun des partis que ce que tu prétends qu'elle est pour les abstentionnistes.

Ton premier message ne se plaçait pas du point de vue sociologique mais plutôt dans un jugement de valeurs sur les abstentionnistes ("idiots, feignasses intellectuelles, tête en l'air etc.. ").

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#530 12-04-2022 22:34:00

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Ah oui clairement, mais ça fait du bien de dire ce qu'on pense, sans filtre parfois. Comme l'a dit Bob Senoussi, l'idée n'est quand-même pas d'aseptiser tous les échanges sur le forum.

C'est comme dire "les français sont des beaufs" ou "mort aux cons". C'est de l'ordre du slogan quoi. Ça ne vise personne ici. Je n'ai pris personne à parti.

Je ne fais pas l'impasse, je n'ai simplement pas creusé cette partie. L'effort n'est pas le même entre celui qui choisi de voter pour un candidat, même sans conviction profonde, et celui qui s'abstient sans conviction juste parce qu'il a la flemme de faire la démarche.

Sinon pour les retraites on fait quoi ?

#531 12-04-2022 22:45:54

Bob Senoussi
Mind the gap
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Re: Élection Présidentielle 2022

C'est le genre de biais qui m'ont fait me méfier de la sociologie quand je l'ai abordée à la fac (enfin plutôt effleurée).

On peut tirer un nombre incalculable de théories de ces données statistiques (qui permet de bien deshumaniser celles-ci d'ailleurs).

La mienne ça pourrait être que ces populations n'ont plus aucun espoir en ce que l'État peut leur apporter.

Qui s'intéressent à eux ?

A qui s'adresse les candidats ?
Aux classes moyennes.
Il faut sauver le soldat classe moyenne du déclassement.

Et je ne crois absolument pas que la poire à lavement leur tendra la main, aux sous-diplômés, quand au sandwich au caca, on sait déjà que c'est l'argent ruisselle vers le haut de la pyramide avec lui.

Existe-t-il le même genre de données comparées aux revenus ?


PS : beaucoup de votes Le Pen au deuxième tour parmi mes collègues, ça fait froid dans le dos...

J'espère que tu vas pas faire le con Picolinho. wink


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#532 12-04-2022 22:58:42

Clowny
World's Best Boss
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Re: Élection Présidentielle 2022

C'est pour ça que la bonne sociologie mêle les entretiens approfondis (l'aspect qualitatif) aux études statistiques.

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#533 12-04-2022 23:02:39

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Les revenus sont aussi comparés dans l'article.

Les plus pauvres votent le Pen, les plus riches Macron.

#534 12-04-2022 23:04:38

Bob Senoussi
Mind the gap
Localisation: Saint-Misère
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Messages: 8 966

Re: Élection Présidentielle 2022

Oui c'est vrai, c'est plutôt l'utilisation qui est faite des études sociologiques qui est en question.


Edit : désolé j'aurais dû lire l'article avant de le commenter. Facebook m'a tuer.

Dernière édition de: Bob Senoussi (12-04-2022 23:09:50)


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
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#535 12-04-2022 23:16:49

Clowny
World's Best Boss
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Re: Élection Présidentielle 2022

https://twitter.com/Lululef12/status/15 … 0332594183


Ils veulent pas le faire taire avant le 2e tour ?! On va se taper Le Pen à ce rythme

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#536 12-04-2022 23:26:29

BeatBoy22
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Re: Élection Présidentielle 2022

Aucun rapport (direct) avec Macron, mais bon dieu, arrêtez avec les conseillers en communication ! Personne pour se rendre compte qu'une partie du décrochage entre la population et ses dirigeants vient en partie de l'influence de ces cabinets?

D'ailleurs, la sénatrice qui s'est attardé sur les cabinets de conseil, devrait aussi s'attarder sur le pognon (de dingue) balancé dans la communication politique, aseptisée et ressemblant davantage à de la campagne publicitaire qu'à du fond de débat.


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#537 13-04-2022 00:26:31

Clowny
World's Best Boss
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Messages: 19 681

Re: Élection Présidentielle 2022

Autre étude sur le profil des électorats : Pécresse, Macron, Zemmour et Jadot des votes de communes riches, Mélenchon l'inverse et Le Pen partout dans la société sauf chez les très riches.

https://twitter.com/humeursdevictor/sta … 6011921408

Dernière édition de: Clowny (13-04-2022 00:26:40)

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#538 13-04-2022 01:19:34

PO.net
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Re: Élection Présidentielle 2022

Pour moi, MLP va gagner, la casserole que traîne Macron envers les gilets jaunes lui fera perdre l’élection.
Ces gens me l’oublieront pas quand ils iront voter.
Macron n’a plus de réserve de vote, à force de dire je vous écoute mais je fais ce que je veux, le retour de bâton va faire mal.
MLP présidente 5 ans, ouch!

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#539 13-04-2022 02:46:30

Gashko
Membre
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Re: Élection Présidentielle 2022

Plus de réserve de voix pour Macron? On verra bien, mais y'a pas mal de gens qui ne veulent pas voir l'extrême droite à la tête du pays.
C'est sûr que Le Pen a plus de marge de progression qu'il y-a 5 ans, à voir si ça suffira.

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#540 13-04-2022 10:47:38

BeatBoy22
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Re: Élection Présidentielle 2022

Et Macron qui prépare avec Sarkozy, un double ticket LREM/LR aux législatives.
Ce quinquennat, je le ressens très mal, ça va être pire que l'actuel. Ca ne tiendra pas cinq ans sans une crise politique majeure.

Ce serait presque plus rassurant de voir MLP arriver à l'Elysée, car le contrecoup dans les têtes serait tellement fort qu'elle se verrait annihiler toute chance d'avoir une majorité. Bien qu'il vaille mieux éviter de jouer avec le feu.

Si les partis de gauche veulent bien mettre leurs querelles de côté, c'est maintenant. Un seul parti de gauche aux législatives pour constituer une majorité parlementaire. Il sera toujours temps de s'écharper une fois au gouvernement.


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#541 13-04-2022 12:03:51

Jack35
El profesor
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Re: Élection Présidentielle 2022

Du rififi chez les verts ! biglol Une conseillère municipale écologiste à voter Mélenchon au premier tour !  https://www.bfmtv.com/politique/electio … 10718.html

Comme par hasard c'est une soutien de Sandrine Rousseau ...

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#542 13-04-2022 12:06:16

Clowny
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Re: Élection Présidentielle 2022

En quoi c'est étonnant (ou honteux vu le ton que tu emploies) ?

Taubira et Royal aussi ont voté Mélenchon.

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#543 13-04-2022 12:10:43

Jack35
El profesor
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Re: Élection Présidentielle 2022

Mais Taubira et Royal ne sont pas chez les verts ...

Quand on est élue écologiste la moindre des choses c'est quand même de voter pour son candidat, non ?

Dernière édition de: Jack35 (13-04-2022 12:18:36)

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#544 13-04-2022 12:15:31

Actarus
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Re: Élection Présidentielle 2022

Savent elles où elles habitent ? mrgreen


Plus on en descend, plus il y en a.

Goldorak, Alcor.

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#545 13-04-2022 12:19:00

Clowny
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Re: Élection Présidentielle 2022

Jack35 a écrit:

Mais Taubira et Royal ne sont pas chez les verts ...

Et ? Va au bout de ton raisonnement, en quoi c'est gênant/étonnant/honteux que des Verts votent pour Mélenchon ?

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#546 13-04-2022 12:20:13

Jack35
El profesor
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Re: Élection Présidentielle 2022

Bah parce qu'ils ont leur propre candidat qui plus est choisit lors d'une primaire !

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#547 13-04-2022 12:28:31

Bob Senoussi
Mind the gap
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Re: Élection Présidentielle 2022

Sarkozy ?


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#548 13-04-2022 12:39:39

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Élection Présidentielle 2022

Provocations stériles, encore et toujours. Ne tombez pas dans le panneau.

Revenez au sujet.

Quelqu'un peut m'expliquer comment fonctionne les retraites ? Les montants que je trouve sur internet sont très faible mais je suppose que la complémentaire obligatoire n'est pas comprise ?

#549 13-04-2022 13:31:00

EmilieB
banni
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Re: Élection Présidentielle 2022

BeatBoy22 a écrit:

Et Macron qui prépare avec Sarkozy, un double ticket LREM/LR aux législatives.

Emmanuel Macron réfute tout « accord » avec Nicolas Sarkozy...

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#550 13-04-2022 13:35:49

SUPPO35
Membre
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Messages: 310

Re: Élection Présidentielle 2022

Jack35  "Bah parce qu'ils ont leur propre candidat qui plus est choisit lors d'une primaire"

Il se trouve que le programme de Mélenchon est aussi écologiste https://melenshack.fr/UPOxOvJW

Je rajoute ce lien synthèse autre candidats si çà intéresse certains https://www.greenpeace.fr/presidentiell … t%c2%b7es/

Dernière édition de: SUPPO35 (13-04-2022 13:51:33)

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