[Ligue 1 - 22e Journée] Clermont Foot 63 - Stade Rennais FC

BestTheYo · 24-01-2022 22:22:48

Truffert titulaire c’est quasi défaite à chaque fois

Changements de merde encore c’est fou …

Ugo… qui rentre pour quoi franchement ?! C’est genre il allait nous sauver le gamin ?!

Et majer ne fait plus rien depuis xxx matchs

Santamaria titulaire c’est ultra faible également

Doku n’est plus qu’un dribbleur lambda qui ne fait pas grand chose au final

Vu l’investissement sur des joueurs supposés faire gagner les matchs : Doku, sulemana, …

Résultats depuis 10 matchs = relegable et nullissime face aux vraies équipes qui visent le haut de classement : Monaco Lens Lille Monaco … et maintenant depuis 2022 c’est défaite contre le dernier de L2 et un relegable de L1 ( qui ne l’est plus grâce a nous !)

On devait gagner
On menait

Et à l’arrivée 0 pointé !

Joueurs nuls pour perdre contre Clermont
Incapables de plier le match en première mi temps
Coaching calamiteux encore une fois

Combien de matchs perdus après avoir mené au score ?!!!

Yoyoceltik Ier · 24-01-2022 23:04:22

Bref on a perdu quoi. On va peut-être arrêter de s'auto-flageller maintenant, et profiter de la trêve pour repartir l'esprit conquérant dans 15 jours.

poisson sacha · 24-01-2022 23:07:56

BestTheYo a écrit:

Combien de matchs perdus après avoir mené au score ?!!!

2 dont Clermont.....

polo2bzh · 24-01-2022 23:35:58

Après, honnêtement, c'est le genre de matchs avec un arbitre qui siffle un peu comme ça vient et ça donne un match hyper haché. En général, ça tourne pas à notre avantage dans ces cas là parce que ça ne laisse pas le temps de jouer au ballon. Clermont à jouer au rugby : ils ont gagné des mètres. Ce match était laid, aucune équipe n'était belle à voir à jouer, et notamment parce qu'il n'était pas permis de jouer.

Ca n'excuse pas tout, on est d'accord, mais ça influe beaucoup, tout particulièrement quand il fait bien froid et que les terrains sont bien durs. Il est vrai qu'un peu plus de vice et de ruse, mais aussi de réalisme et d'esprit tueur, le match était plié à la 45e. Dommage. Mais l'équipe continue d'apprendre et de grandir. Le final sera surement tout aussi passionnant que l'an passé.

Rangifer tarandi · 25-01-2022 09:55:07

BestTheYo, c'est fou, tu ne viens ici que les lendemains de défaite pour déverser ta bile sur les joueurs, le staff. J'avoue que je comprends pas. Supportes-tu le Stade Rennais ?
Parce qu'on critique des joueurs, qu'on dise que la tactique n'était pas la bonne, voire qu'on se prenne pour le meilleur stratège du monde en expliqaunt que vraiment, les professionnels, ils n'y comprennent rien et que c'était comme ci ou comme ça qu'il fallait faire pour gagner ce match qui l'était déjà sur le papier tellement il n'y a rien en face... je peux comprendre, quand on vient aussi échanger dans les bons moments (y compris pour faire ces critiques, ou pointer du doigt les choses qu'on n'a pas aimées), mais là, venir uniquement se soulager quand l'équipe que l'on est censé supporter perd, ça me dépasse.

Cela dit, tu fais bien comme tu veux, hein...

Toupil · 25-01-2022 10:49:50

Défaite qui fait mal d'autant plus que ce match aurait dû être plié à la mi-temps. Quelle différence entre la première plutôt correcte et seconde mi-temps calamiteuse, nous avons une équipe très jeune et à la mentalité très friable dès que les vents contraires se profilent. Une question toutefois me taraude, pourquoi Genesio s'entête à titulariser Truffert, un jeune de plus parmi notre défense juvénile plutôt que Meling, un international norvégien beaucoup plus solide et hargneux défensivement. C'est ce genre de joueur aboyeur qu'il faut dans cet effectif trop friable. C'est un grand mystère et comme beaucoup d'entre vous l'ont déjà signalé, beaucoup de défaites avec Truffert en titulaire.

Breizhou78 · 25-01-2022 15:23:08

Je comprends le débat pour truffert mais c'est lui qui était sur le terrain en première mi-temps et melling qd on se retrouve mené sur le but de tell...
Rien que de l'écrire, c'est qd même dingue de prendre un but de tell et de da cunha ! Les gars n'avait quasiment jamais marqué en ligue 1 !! Quelle poisse. Il faut monter une stratégie pour que ce scénario ne se reproduise pas. Tactique et mental. Créer une motivation axée sur ce point et arrêter ce ridicule !

mort de rire · 26-01-2022 20:38:19

Clowny a écrit:

Totalement d'accord sur Genesio, beaucoup trop souvent il ne réagit pas quand on commence à perdre pied dans le jeu ou envoie le mauvais message avec un changement défensif qui ne nous amène pas plus de sécurité mais nous rend moins dangereux et plus acculés sur notre but. Et ça a coûté déjà pas mal de points cette saison. Et oui, contrairement à ce que certains persistent à dire quoi qu'il en soit, il y a bien un problème de défense quand on est ne serait-ce incapables de revenir avec le nul de Clermont alors qu'on a marqué le premier but.

Ben oui on connaît la musique
- quand on prend des buts c est qu on a un pb de défense ou de gardien
- mais quand on est là 3e meilleure défense, ben c'est lié au jeu de l équipe et aux efforts défensifs des milieux et attaquants
Cool tu as toujours raison lol

Clowny · 26-01-2022 20:44:13

"Lol" ? En quoi c'est incohérent ?
Ca a été dit, on est l'une des équipes qui concèdent le moins de tirs. Et Genesio a dit "on manque d'efficacité dans les deux surfaces", il est dans la critique permanente j'imagine Genesio aussi ?
Votre posture à refuser toute critique vous conduit à raconter n'importe quoi, uniquement pour contredire les propos des gens que vous avez ciblé.

Dernière édition de: Clowny (26-01-2022 20:46:03)

mort de rire · 26-01-2022 20:57:41

Un manque d efficacité devant le but ça ne concerne pas que les attaquants il y a aussi des défensifs qui peuvent rater un centre ou un but facile
Un manque d efficacité défensif ça ne concerne pas que 5 bonhommes mais aussi les ailiers qui doivent bloquer les couloirs et les milieux défensifs qui doivent couper des ballons ou boucher des trous.
Je n'ai aucun pb pour accepter les critiques .. j'ai moi même critiqué Laborde terrier et Bourig qui ont des balles de but qu ils vendangent ... A 2 0 le match est plié et on déroule
Ce qui me pose pb ce sont les critiques a chargé systématique ... En l occurence il fallait recruter un défenseur et le staff est nul et du coup faut que vous trouviez toujours à redire pour justifier votre marotte ... Pas de chance assignon est correct et concernant omari le staff avait bien vu les choses sur son potentiel
Ca ne veut pas dire que tout est parfait mais rabâcher a longueur de post toujours les mêmes messages c est très pénible
Bien à vous

Yoyoceltik Ier · 26-01-2022 20:59:51

Meling, un aboyeur ? Ah.

O_o · 26-01-2022 21:24:46

oui sur le terrain il râle dur sur le placement des joueurs de son côté

Clowny · 26-01-2022 21:26:27

mort de rire a écrit:

Un manque d efficacité devant le but ça ne concerne pas que les attaquants il y a aussi des défensifs qui peuvent rater un centre ou un but facile
Un manque d efficacité défensif ça ne concerne pas que 5 bonhommes mais aussi les ailiers qui doivent bloquer les couloirs et les milieux défensifs qui doivent couper des ballons ou boucher des trous.
Je n'ai aucun pb pour accepter les critiques .. j'ai moi même critiqué Laborde terrier et Bourig qui ont des balles de but qu ils vendangent ... A 2 0 le match est plié et on déroule
Ce qui me pose pb ce sont les critiques a chargé systématique ... En l occurence il fallait recruter un défenseur et le staff est nul et du coup faut que vous trouviez toujours à redire pour justifier votre marotte ... Pas de chance assignon est correct et concernant omari le staff avait bien vu les choses sur son potentiel
Ca ne veut pas dire que tout est parfait mais rabâcher a longueur de post toujours les mêmes messages c est très pénible
Bien à vous

Quand on parle de manque d'efficacité dans la surface, c'est le terme de Genesio, a priori si, factuellement, on parle plutôt des défenseurs et du gardien. Et quand Genesio pointe, là encore à raison, le manque d'efficacité offensive, il vise plutôt les occasions ratées près du but des attaquants, il ne faut pas être de mauvaise foi non plus. Tout ça c'est factuel et reconnu par le staff, il y a rien qui justifiait de répondre comme ça.
"Assignon est correct", oui mais il est pris sur les deux buts et de façon plutôt facile par les offensifs qui ne marquaient plus du tout de Clermont. Omari était bon avec Aguerd, mais on perd ce dernier 6 matches et on le retrouve nonchalant, Badé n'est pas encore au niveau et on craque systématiquement en fin de match. Qu'on veuille dire encore l'inverse à la vue des derniers matches me dépasse complètement, Puchkin a résumé les buts sur un autre topic, vous pouvez aller les revoir, c'est quand même pas glorieux. Après, il y a aussi une responsabilité dans des approches de match défaillantes de Genesio et dans son coaching à l'envers depuis 1 mois/1 mois et demi.

bretagne sud · 26-01-2022 21:55:33

Le manque d'efficacité sur les derniers matchs est surtout dans le domaine offensif et de loin. Moi c'est de ne pas vouloir voir cette vérité qui me depasse totalement. Sur ce dernier mois, si notre attaque et notre milieu est à minima au niveau de notre defense, jamais on ne prend ces trois défaite.
Le duo Omari/ Bade a été au niveau, que ce soit à Nancy, Lens ou Bordeaux. Egalement durant 60 minutes face à Clermont. Sur la dernière demie heure, la defense a sombré comme l'ensemble de l'équipe.

Majac · 26-01-2022 22:08:09

Le stade rennais concède peu d'occasions de buts, mais le ratio buts encaissés/occasions est très mauvais.
S'il y a peu d'occasions laissées aux adversaires, c'est à mettre au crédit de la défense, mais aussi de l'équipe toute entière.
Mais si le peu d'occasions fait mouche presque à tous les coups, c'est clairement de la responsabilité de la défense, gardien compris bien entendu.
Il y a donc bien un problème d'efficacité défensive à proximité des buts à régler.

joquetino · 26-01-2022 22:14:38

Qu’on ne soit pas efficace devant en ce moment, c’est certain, mais Genesio parle aussi d’une inefficacité derrière. Contre Bordeaux et Nancy tu as raison, La Défense a été au niveau. Mais j’ai envie de dire heureusement, vu le niveau de l’adversaire, ils n’ont quasi rien à eu faire, c’est difficile de se trouer.

Pour Lens, mouais : pas mal d’erreurs de relances, un but où Badé peut sûrement faire mieux. Assignon a été notre meilleur défenseur et de loin. Notre défense a été moyenne, loin du niveau de celle de Nice par exemple.

A Clermont, les buts viennent aussi de plusieurs erreurs de nos défenseurs.

On a des difficultés dans les 2 surfaces. Au delà de nos erreurs, le manque d’un leader derrière, au milieu, se fait grandement sentir.

Clowny · 26-01-2022 22:39:08

Oui, Badé et Omari sont de bons défenseurs en devenir, ont montré de belles choses mais ils sont encore irréguliers et on constate qu'ils ont besoin d'un leader à leurs côtés. Beaucoup disaient "pas besoin d'Aguerd/de recrue en janvier, le calendrier est facile", le pari est perdu, comme l'ont dit justement les journalistes du plateau de PL lundi. Encore heureux que cette charnière a tenu contre Bordeaux ou 60 minutes à Clermont, on dominait et le niveau en face est pas fameux.

Dernière édition de: Clowny (26-01-2022 22:40:50)

mort de rire · 27-01-2022 01:26:20

Ben non en fait en août aguerd n était pas identifié comme un leader potentiel pour une majorité du forum, assez drôle de voir que tu l identifié comme tel
Et pour une autre majorité omari ne pouvait pas être mieux qu un Numéro 4 dans la hiérarchie
Pour ce qui est de janvier tu sous entend qu avec une recrue les résultats auraient été meilleurs, c'est de la pure spéculation ... Et tu mets les mauvais résultats sur le seul dos de la défense ce qui est pour moi un non sens sur le match de Clermont
Mais bon tu as raison Maurice et genesio ont perdu leur Paris ils sont nuls recrutent mal et doivent démissionner ... Comme ils auraient dû déjà le faire en septembre face aux demandes de certaines personnes

Clowny · 27-01-2022 01:40:11

Ne t'emballe pas, pas grand monde n'a dit ça, en tous cas certainement pas moi. Ce serait bénéfique pour tout le monde que chacun soit en capacité de répondre sans être agressif, sans caricaturer de manière grossière ni inventer des propos qui n'ont jamais été tenus.

Aguerd est devenu un leader, oui, les résultats de l'automne le montrent et les effets de son absence depuis Monaco inclus aussi. Et oui, je suis persuadé qu'avec une recrue les résultats auraient été meilleurs parce que tous les autres clubs procèdent comme ça, parce que l'état actuel de notre défense est une incongruité, y compris par rapport à l'histoire récente du club et parce que les résultats récents sont pour le moins mauvais. Gouverner c'est prévoir, L'Equipe souligne encore aujourd'hui que Nice veut garder un effectif étoffé par rapport à d'éventuels forfaits. Or, on est encore plus touchés qu'eux par la Can. Donc que ça te choque ou pas que le duo Genesio/Maurice soit critiqué là-dessus, c'est évidemment légitime. Le fait que l'attaque soit également fragile en ce moment n'enlève rien aux problèmes défensifs puisque, encore une fois, si on tient dimanche, ça fait 1-0 au final.

Yoyoceltik Ier · 27-01-2022 07:22:06

Oui tu spécule donc, et tu es vraiment redondant sur ce sujet.

Le dire une ou deux fois ok, mais à quoi bon insister.

On va bientôt récupérer les joueurs de la CAN et nous retrouver avec un groupe conséquent pour finir la saison.

Après c'est vrai que le match de Brest est primordial puisqu'on affronte Paris ensuite. Autre chose qu'une victoire nous mettrait clairement sous pression je te l'accorde.

4ur · 27-01-2022 10:57:23

Non mais les gars, tous les observateurs neutres de notre équipe (journalistes, consultants, supporters adverses) s'accordent sur le fait que nous avons des joueurs de très bonne qualité dans notre 11 de départ. Des jeunes avec de gros potentiels et de sacrées promesses pour l'avenir.

Maintenant toutes ces mêmes personnes émettent la même limite: le manque de caractère et d'expérience de cette équipe. Ce qui se traduit par un manque de réalisme dans les 2 surfaces, ou la perte du fil du match quand le scenario est contraire ou injuste.

Ce manque d'expérience était clairement identifié dès le début de saison, avec des départs de cadres importants (Nzonzi, Grenier, Da Silva, Hunou, Camavinga malgré son âge). Départs non compensés ou bien par des jeunes à potentiel. Seuls Meling et Laborde sont des recrues d'expérience (et encore pas au niveau européen).

C'était un choix assumé de la direction, laissant ainsi la place aux jeunes pousses. C'est un pari sur le moyen terme.
Il faudra cependant savoir garder nos cadres l'année prochaine pour que ca porte ses fruits (Bourigeaud, Traoré, Aguerd, Martin etc).

Ceci étant dit on peut difficilement nier que ce qu'il se passe actuellement ne pouvait pas être imaginé. Le manque d'expérience était avéré.
Pour autant je reste globalement très positivement surpris du niveau affiché par l'équipe aussi bien collectivement qu'individuellement.
Je ne voyais pas des Aguerd, Omari, Martin , Sulemana à ce niveau en début de saison.

La frustration est plutôt de voir un championnat très ouvert, qui se joue sur des détails, et qu'avec certainement un poil plus d'expérience au milieu et dans notre ligne défensive nous serions bien plus haut au classement.
Une année avec Lyon, Monaco ou Lille au rendez-vous et au-dessus du lot, les regrets seraient peut être moins présents

Dernière édition de: 4ur (27-01-2022 11:00:10)

Puchkin · 27-01-2022 12:21:35

Hunou et Camavinga parmi les mecs qui apportaient de l'expérience et de la gnac, faut pas déconner non plus.... Les mecs étaient des passagers... avec de bonnes qualités, mais très loin d’apporter le moindre leadership… Camavinga n’apportait pas non plus grand-chose sportivement d’’ailleurs sur la fin, le talent ne doit pas être confondu avec l’apport sur le terrain. Nzonzi, il a soulage énormément quand il est arrivé, malheureusement la saison a été interrompu quand il montait en puissance, il n’a pas non plus montre ce rôle de leader (au moins vu de l’extérieur) a part quand il a fallu prendre une suspension en C1 (je ne l’accuse de rien du tout, que ce soit clair). Grenier, le mec était tellement obsédé par sa petite personne et ses petites bisbilles avec Stephan, mais oui, il avait plus ce cote « crevure » sur le terrain qui peut servir, mais Martin le fait très bien pour lui.

Da Silva oui, il apportait une expérience et une présence, mais les soucis étaient exactement les mêmes l’an dernier malgré cela, avec les mêmes sautes de concentration, les mêmes erreurs bêtes, des relances bizarres et des pertes de repères collectives incompréhensibles… C’est juste la nature du sport dans un jeu qui se joue en 90 minutes, et c’est pour ça que les très grandes équipes sont des très grandes équipes… Pas parce que tous leurs joueurs sont meilleurs que les nôtres sur 5 minutes ou 10 minutes, mais parce que tous leurs joueurs sont capables de gérer un match physiquement et mentalement sur 90 voire 120 minutes. Chez nous, on a tous les signes positifs en termes de qualités sportives et de qualité de jeu, mais notre avenir à court terme dépendra uniquement de la capacite collective a élever le niveau de concentration, notamment quand on va arriver aux matchs avec un véritable enjeu pour la course à l’Europe et la Coupe d’Europe elle-même.

Clowny · 27-01-2022 12:53:24

Les "sautes de concentration, les mêmes erreurs bêtes, des relances bizarres" la saison dernière, c'est indéniable et je m'en souviens, en revanche je ne crois pas qu'on avait tendance à craquer en fin d'un match qu'on avait dominé, et encore moins contre des équipes comme Nancy ou Clermont. On avait même la capacité à retourner les matches, dans les dernières minutes et parfois de manière spectaculaire. On a perdu ça. Et je pense que c'est lié à la perte de ces quelques joueurs d'expérience, y compris Aguerd pendant la CAN. Tu l'as dit toi même dans un autre topic, Omari aussi était aux fraises sur les buts clermontois, Badé un peu aussi, j'y vois moi aussi un problème de concentration et de nonchalance plutôt que de niveau. Mais comment imaginer que ça pourrait se résoudre autrement qu'un joueur d'expérience/aboyeur/leader à ses côtés ? Parce que j'imagine bien que ça lui est martelé la semaine à l'entraînement par le staff.

Rangifer tarandi · 27-01-2022 13:18:02

D'ailleurs, l'année dernière, on n'a perdu ni contre Clermont, ni contre Nancy, c'est pas une preuve, ça ? wink

Non, sérieusement, je suis plutôt d'accord sur l'absence de sérénité notamment en défense. Je pense que les tittularisation de la doublette Santamaria - Martin, que beaucoup critiquent, se veut répondre à cette situtation, justement, en apportant une stabilité défensive qu'elle n'apporte pas assez.
C'est vrai également que cette fébrilité nous est souvent fatale en fin de match, quand on doit tenir un résultat. Maintenant, est-ce que l'apport d'un défenseur plus expérimenté permettrait de modifier cette situation complètement ? Je n'en suis pas si sûr, je pense que c'est plus une situation d'ensemble, un engrenage qui fait que, ayant vécu deux ou trois fois cette situation de se faire reprendre ou dépasser en fin de match, on se remet inconsciemment dans cette situation et on tremble, on perd de la sérénité. Si les attaquants ont performé et si on a deux ou trois buts d'avance, on ne perd plus nos moyens et on sort du match avec une clean sheet la plupart du temps.

Cela dit, il me semble ne plus lire que ça depuis le début de l'année...

Dernière édition de: Rangifer tarandi (27-01-2022 13:18:50)

Clowny · 27-01-2022 13:25:37

L'année dernière, on n'a pas perdu contre des équipes aussi faibles, il y a juste Angers qui réussit à inverser le score du match de mémoire, sinon c'est : Lyon, Marseille, Paris, Monaco, Lille, Lens, Bordeaux sur un fait de jeu, Nice, Montpellier, Bordeaux encore et Angers encore.

Mais les deux causes cohabitent, je suis assez d'accord, sinon que la naissance de cet engrenage a bien des causes qui ne sont pas que de la malchance/

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