Politique et questions de société

Clowny · 08-12-2021 15:36:01

C'est vachement argumenté en plus "le terme de haine raciale est mensonger" (?!), les complotistes sont contre le consensus scientifique et l'intégralité des données disponibles mais ce sont les autres qui sont formatés. D'ailleurs, il me semble que Faurisson a déjà été condamné avant la loi Gayssot, non pour négationnisme mais parce que son "travail d'historien" était indigent, mensonger et relevait de la contrefaçon.

En tous cas, cette défense de Faurisson et la présence de son neveu montrent bien la nature politique de la campagne. Personne ne pourra dire qu'il ne savait pas.

Jack35 · 08-12-2021 16:39:52

BeatBoy22 a écrit:

Et quand bien même, on passerait de 6 millions d'exterminé à 3 millions, qu'est-ce qu'il veut prouver Faurisson ?
Si sa vocation était véritablement de se limiter à des comptes d'apothicaires sur le nombre de morts...
Tiens d'ailleurs, au cours d'une de ces gardes à vue en 1962, pour injure au Chef de l'Etat, voilà un extrait du P.V de sa GAV qui donne une idée du personnage et de ses fixations :
« Oui … Vous n'êtes pas des hommes libres, vous !… vous servez l'État, hier Léon Blum, aujourd'hui Ferhat Abbas … moi … je suis libre, vous entendez ; libre !… J'emmerde de Gaulle, le préfet, le sous-préfet. »

Jack35 a écrit:
Yoyoceltik Ier a écrit:
Pour finir, voici une idée de EELV qui me plaît pour le coup :
"En 2022, nous mettons en place une assurance universelle pour les loyers.
Chaque propriétaire devra, comme c’est le cas avec une automobile, s'assurer contre les risques d'impayés.
Les obligations de caution et de garantie imposées aux locataires seront supprimés."
Source : https://www.nouvelobs.com/politique/202 … loyers.amp
Une assurance qui sera répercutée sur le montant des loyers, ce seront donc les honnêtes gens qui paieront pour les malhonnêtes. Pour la 2e idée c'est la cerise sur le gâteau, les proprio ne voudront plus louer ce qui augmentera la pénurie de logements et donc mécaniquement le prix de l'immobilier. Il y aura aussi une augmentation des Air b&b, formidables ces idées ...
Dans ce cas, encadrement des loyers généralisé à toute la France et plus seulement aux zones très tendues. En parlant des honnêtes gens qui paient pour les malhonnêtes, ça permettrait de mettre fin à toutes ces passoires thermiques aberrantes pour lesquelles des locataires paient des loyers absolument faramineux.

Dans ce cas il n'y aura plus d'investisseur dans l'immobilier donc pénurie de logement, explosion du prix de l'immobilier, licenciements massifs dans le bâtiment. Les seuls logements à louer seront sociaux, terminé le privatif.

futur ex-débutant · 08-12-2021 18:22:56

Le cataclysme potentiel en faveur de l'inaction ou du développement capitaliste est terrible. Le marché pourrait se réguler par une baisse du prix des achats...

Il y a des perroquets qui voient des consensus scientifiques qui n'existent pas, complètement obnubilés par les médias qu'ils aiment, avec des sources qui les rendent faussement intelligent et des propos qui leur ffont croire à l'appartenance d'une certaine classe.

Les nouveaux à la mode : le sport est dangereux tout comme certains aliments lol
c'est vrai que ce malheureux aurait dû le savoir.

Vite la 3eme dose pour un variant inoffensif et des interdictions qui reviennent pour des lieux soumis à l'obligation vaccinale... J'oubliais l'obligation vaccinale n'existe pas
lol

Dernière édition de: futur ex-débutant (08-12-2021 18:30:05)

futur ex-débutant · 08-12-2021 18:41:45

Sowann a écrit:

futur ex-débutant a écrit:
Je reconnais volontiers que tu n'es pas chez les apprentis capitalistes socialistes mais quelle est la mise en pratique de ces propos "oui, je pense que ce vaccin est la solution contre la pandémie."? Propos de Jadot lors de la campagne des primaires.
Ou que Piolle "se déclare favorable au vaccin, également à une troisième dose" à un moment où scientifiquement il n'y a rien sur ce sujet hormis le pipage des labos.
Il n'y a pas que des propos ou supputations pour le futur. Il y a des actes : où était les écologistes lors du vote de l'obligation déguisée au parlement ou au sénat ? Là où on n'offusque pas les généreux donateurs (= notre fonctionnement démocratique qui se définit aussi par de la corruption, trafic d'intérêt quand cela touche d'autres sphères que la politique)
Chacun voit à sa fenêtre... Encore une fois rien contre toi personnellement. Je l'écris car je le pense non pas pour m'éviter un ban pour une raison que tu te permets à skip, avec un smiley ça passe mieux.

Donc rien de mon mouvement sur l'obligation vaccinale ?
Donc mauvais préjugé.

Je te croyais chez les écologistes désolé. Mon observation sur l'objectivité de Sowan part donc d'un mauvais départ.
Mais au delà de cet exemple sur lequel je voulais m'appuyer (et un taquet aux écologistes qui derrière leur belle valeur affichée restent un parti comme un autre dans un fonctionnement démocratique qui est ce qui est) c'est la defense des opinions des uns et des autres par rapport à qu'ils sont que je souligne. Ton groupe du rouge, très peu diront une autre couleur.

Pour ceux qui ne voient pas l'obligation vaccinale dans ce que j'écris, je ne peux rien pour vous.

Frère Tuck · 08-12-2021 19:06:25

Taubira hésiterait.... cool

Dernière édition de: Frère Tuck (08-12-2021 19:09:56)

poisson sacha · 08-12-2021 19:23:29

futur ex-débutant a écrit:

Le cataclysme potentiel en faveur de l'inaction ou du développement capitaliste est terrible. Le marché pourrait se réguler par une baisse du prix des achats...
Il y a des perroquets qui voient des consensus scientifiques qui n'existent pas, complètement obnubilés par les médias qu'ils aiment, avec des sources qui les rendent faussement intelligent et des propos qui leur ffont croire à l'appartenance d'une certaine classe.
Les nouveaux à la mode : le sport est dangereux tout comme certains aliments lol
c'est vrai que ce malheureux aurait dû le savoir.
Vite la 3eme dose pour un variant inoffensif et des interdictions qui reviennent pour des lieux soumis à l'obligation vaccinale... J'oubliais l'obligation vaccinale n'existe pas
lol

T essaies de démontrer quoi avec ton lien ??

BeatBoy22 · 08-12-2021 21:26:03

Montebourg pense à se retirer.
Hidalgo propose une primaire commune à gauche, quitte à se rassembler derrière JLM s’il venait à gagner.

S’il JLM accepte le jeu, y’aurait le début d’un frémissement de quelque chose.

Si seule Hidalgo, Montebourg et Jadot y consentent, ça n’aura aucun sens.

Yoyoceltik Ier · 08-12-2021 23:36:30

"l'ancien président François Hollande a jugé sur BFMTV qu'"une candidature d'union n'a de sens que si tous les candidats partagent les mêmes propositions. Or on sait que ce n'est pas le cas".

Il n'avait rien dit d'aussi pertinent depuis 2012.

Hidalgo et Montebourg sont à la rue et risque de ne pas être remboursé de leurs frais de campagne, ils sont obligés de trouver des solutions pour exister.

Clowny · 08-12-2021 23:39:30

La campagne d'Hidalgo est un naufrage depuis le début en termes de discours, de com, de stratégie... Je me demande même comment elle a pu se laisser convaincre qu'elle avait une chance, c'est surréaliste.

Jack35 · 08-12-2021 23:42:49

Hidalgo reine de Paris mais pas de la France, il a une image beaucoup trop parisienne, n'est pas appréciée en province et puis le PS moribonde ça ne l'aide pas non plus.

Concernant un rassemblement de la gauche ça me fait penser à la saison 3 de baron noir.

On verra ce que donne la suite ...

Evig · 09-12-2021 01:01:40

poisson sacha a écrit:

futur ex-débutant a écrit:
Le cataclysme potentiel en faveur de l'inaction ou du développement capitaliste est terrible. Le marché pourrait se réguler par une baisse du prix des achats...
Il y a des perroquets qui voient des consensus scientifiques qui n'existent pas, complètement obnubilés par les médias qu'ils aiment, avec des sources qui les rendent faussement intelligent et des propos qui leur ffont croire à l'appartenance d'une certaine classe.
Les nouveaux à la mode : le sport est dangereux tout comme certains aliments lol
c'est vrai que ce malheureux aurait dû le savoir.
Vite la 3eme dose pour un variant inoffensif et des interdictions qui reviennent pour des lieux soumis à l'obligation vaccinale... J'oubliais l'obligation vaccinale n'existe pas
lol
T essaies de démontrer quoi avec ton lien ??

J'imagine que vu que ça n'arrive absolument JAMAIS aux jeunes de mourir, sa est indubitablement imputable au vaccin (il était vacciné au fait?).

Au fait fed selon l'Insee il n'y a pas de surmortalité en France chez les 25-49 ans en 2021, donc à moins qu'ici on soit immunisé aux effets mortels du vaccin comme par magie je pense qu'on peut supposer que l'excès de mortalité vu sur euromomo des 15-44 ans à l'échelle Européenne n'est pas causé par ce dernier. Après tu vas peut être me dire que tu ne fais pas confiance à l'Insee mais bon, Euromomo se basant également sur des sources gouvernementales ça serait un peu contradictoire.

Dernière édition de: Evig (09-12-2021 01:19:58)

BeatBoy22 · 09-12-2021 01:06:34

En attendant la gauche a péril dans la demeure.

Que choisir entre mettre des discordances internes de côté mais faire un véritable barrage à la droite ultra conservatrice et conserver l’âme de chaque mouvance idéologique et se perdre dans les limbes ?

François Hollande a vu juste, mais le déséquilibre politique est tel, y’a t-il vraiment des comptes d’apothicaires à se faire ?
Je doute d’un sursaut en l’état actuel.

Clowny · 09-12-2021 01:08:34

Anne Hidalgo ne croit pas plus que les autres en la Primaire populaire, elle l'a encore dit ces dernières semaines, elle le fait juste parce qu'elle dans une impasse financière et sondagière. Donc effectivement je ne vois pas comment ça peut marcher

Yoyoceltik Ier · 09-12-2021 07:11:17

Hidalgo aura eu le mérite d'obliger RMC à parler de la gauche ce matin, même si c'est en mal comme d'habitude. (Lol premier intervenant chez Appoline, suspens, un routier, de droite, Zemour même. C'est pertinent...)

La France insoumise s'épuise depuis des années à expliquer qu'il faut convaincre sur un programme et non sur des unions de façade.

Le PS a trahis la gauche et à aucun moment ils ne se sont remis en question depuis. Ils doivent se retirer tout simplement, idem pour Montebourg.

Avec EELV, LFI et PCF, je pense que c'est suffisant comme variété de projets (ce serait encore mieux LFI et PCF ensemble) pour les citoyens. À eux, nous, de choisir.

C'est trois mouvements doivent tous être capable d'atteindre le second tour en principe. Tout dépend des abstentionnistes et des gens qui ont basculé à l'extrême droite par ignorance et qui sont peut-être encore récupérable.

D'ici avril, je souhaite voire l'abstentionnisme et l'électorat de droite fondre en faveur de la gauche.

Édit : je viens de passer sur RMC, leur premier auditeur de gauche depuis 1983, grande première pour moi, j'espère avoir réussi à dire ce que je voulais.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (09-12-2021 08:00:27)

Sowann · 09-12-2021 08:54:52

ce n'est pas EELV mais le pôle écologiste

futur ex-débutant · 09-12-2021 09:08:56

Evig a écrit:

poisson sacha a écrit:
futur ex-débutant a écrit:
Le cataclysme potentiel en faveur de l'inaction ou du développement capitaliste est terrible. Le marché pourrait se réguler par une baisse du prix des achats...
Il y a des perroquets qui voient des consensus scientifiques qui n'existent pas, complètement obnubilés par les médias qu'ils aiment, avec des sources qui les rendent faussement intelligent et des propos qui leur ffont croire à l'appartenance d'une certaine classe.
Les nouveaux à la mode : le sport est dangereux tout comme certains aliments lol
c'est vrai que ce malheureux aurait dû le savoir.
Vite la 3eme dose pour un variant inoffensif et des interdictions qui reviennent pour des lieux soumis à l'obligation vaccinale... J'oubliais l'obligation vaccinale n'existe pas
lol
T essaies de démontrer quoi avec ton lien ??
J'imagine que vu que ça n'arrive absolument JAMAIS aux jeunes de mourir, sa est indubitablement imputable au vaccin (il était vacciné au fait?).
Au fait fed selon l'Insee il n'y a pas de surmortalité en France chez les 25-49 ans en 2021, donc à moins qu'ici on soit immunisé aux effets mortels du vaccin comme par magie je pense qu'on peut supposer que l'excès de mortalité vu sur euromomo des 15-44 ans à l'échelle Européenne n'est pas causé par ce dernier. Après tu vas peut être me dire que tu ne fais pas confiance à l'Insee mais bon, Euromomo se basant également sur des sources gouvernementales ça serait un peu contradictoire.

Je m'amuse à colporter la dangerosité du sport... Et ce que tu me montres evig me fait penser que ça doit être du au sport!

Ça c'est calmé sur les dernières semaines sur euromomo. Les pics correspondent aux pics d'injection ? Non je déconne.
Pour le chiffre de l'insee, c'est rassurant aussi. Faudrait juste savoir si l'année de base 2019 est "normal" pour toutes les tranches d'âge.

Concernant ces vaccins qui même avec un schéma complet de 3 doses laissent les personnes mourir et qui voit la plus grande cliente s'enrichir à chaque fois qu'elle passe commande, je n'ai rien à ajouter.

Yoyoceltik Ier · 09-12-2021 09:09:08

Tu as raison il faut être précis, c'est pas LFI, c'est l'union populaire.

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio … 58070.html

De 21 min à 26 min, j'ai essayer d'en dire le plus possible, mais l'exercice n'est vraiment pas évident. Et c'est brutal à la fin quand tu n'es plus à l'antenne et que tu continue à parler dans le vide quelques instants.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (09-12-2021 09:41:44)

poupoune · 09-12-2021 09:57:24

C'était bien mais seul point négatif: tu n'as même pas parlé de notre club.
Ce n'est vraiment pas à mettre à ton crédit.
Les seules fois que je suis passé à l'antenne il y a quelques années c'était pour parler avec Courbis et Larqué sur d'autres sujets.

Jack35 · 09-12-2021 10:02:51

Moi-même je suis intervenu il y a un an et demi dans l'émission de Brunet et je lui avais dit qu'il avait un gros défaut, celui d'être supporter de Nantes biglol

J'ai écouté ton intervention, je comprends que tu dois bien galèrer avec ton métier pas facile exercé en plus en région parisienne ! C'est pas évident la-bas avec un coût de la vie extrêmement élevé.

Je voudrais te donner de l'espoir, je ne connais rien à ton parcours et ton histoire mais sache qu'il y a des solutions, pourquoi ne pas commencer à quitter cette région parisienne ? Viens en province, la vie est plus agréable et beaucoup moins cher, il y a du boulot...

Tu sais il y a 10 ans j'ai démissionné de mon taf pour lancer ma propre entreprise, aujourd'hui ça fonctionne bien, je travail seul, je suis indépendant et je suis libre comme l'air. Un de mes beaux-frères a fait la même chose il y a quelques années il ne regrette pas, puis un autre l'année dernière et un pote va se lancer l'année prochaine.

Tu sais moi je n'attends absolument rien de l'état et des politiques, je me démerde seul, sans aides et je rends des comptes à personne ! On peut prendre notre destin en main.

Garde espoir, même si notre pays n'est pas parfait, regarde la misère qu'il y a ailleurs ça permet de relativiser wink

Dernière édition de: Jack35 (09-12-2021 11:03:53)

BeatBoy22 · 09-12-2021 13:01:12

Quitter une région, un emploi et surtout remettre beaucoup de choses en perspectives ne se fait pas d'un coup de baguette magique non plus. Je parle en connaissance de cause, on a mis un an avec ma compagne pour le faire. Et encore, parce qu'on a pas d'enfant, parce qu'on a pu s'établir dans un endroit où nous avions repères et connaissances.

Qui plus est, ça entraine un paquet de frais auxquels on ne songe pas forcément. Quand bien même le coût de la vie peut être moins cher, ce n'est pas forcément dans l'immédiat que tu récupère ce que tu as perdu par les frais.

Beaucoup de gens se lancent aujourd'hui à corps perdu vers la campagne et la province sans vraiment prendre le temps de poser les pour et contre.

Par ailleurs, je ne suis pas convaincu que l'entreprenariat soit la panacée professionnelle, malgré ce que l'on cherche à nous faire croire aujourd'hui (bonjours les nombreuses formations bidon sur Youtube). Je parle en connaissance de cause, puisque j'ai pendant un long moment été convaincu que c'était la voie à suivre pour me sortir d'une impasse professionnelle. Mais au bout du compte, je me suis rendu compte que je n'étais pas fait pour ça (peut être que dans 10 ans, peut être jamais) et qu'il me fallait juste décaler légèrement le curseur.

Peut être Yoyo n'envisage pas non plus cette solution, par choix et par conviction.

Relativiser sur la misère du monde, c'est prôner exactement l'inverse de ce que tu valorise dans ton message : inciter à ne pas se bouger le cul.

Jack35 · 09-12-2021 13:43:21

A travers mon message je donnais surtout des exemples à titre personnel et que je connais dans mon entourage, bien sûr que tout le monde n'est pas fait pour l'entreprenariat et que quitter une région c'est pas facile, il pourra d'ailleurs nous dire si il a envisagé de le faire.

Ce n'est en aucun cas un jugement, je le redis je ne connais rien à sa vie.

Mais voila il existe aussi des solutions qui peuvent pousser à réflexion sans attendre qu'un élu vous change la vie, après il a le droit d'y croire, mais me concernant je n'attends rien des politiques et surtout pas de Mélenchon, politique professionnel, qui se parachute un coup dans le nord face à le Pen, un coup à Marseille tout en habitant à Paris biglol

Je ne compte que sur moi-même et comme je trouve cette élection présidentielle totalement obsolète je n'irai une fois de plus pas voter.

joquetino · 09-12-2021 14:30:10

Si ce n’est pas indiscret, tu as créé ta boîte dans quel domaine ?

Jack35 · 09-12-2021 15:01:27

Dans l'automobile, plus précisément le domaine des composants pour plaques d'immatriculation.

poupoune · 09-12-2021 18:27:38

Tu es un sacré numéro toi

Jack35 · 09-12-2021 21:52:27

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