Politique et questions de société

futur ex-débutant · 01-09-2021 15:57:58

Sowann a écrit:

futur ex-débutant a écrit:
Je suis surpris de lire allocation rentrée à taux plein. Soit tu la perçois, soit non?
.
Bah non cela dépend de ton quotient familial. Tu peux toucher la totalité ou une partie ou rien du tout.
Comme l'AAH, peu de personnes la touchent complètement.

Il n'y a pas de quotient familial pour l'allocation rentrée. Tu touches la totalité ou rien du tout.

@galet saucisses : c'est bien ce que tu dis. Je récite ton propos en pensant aux allocations familiales. Je voyais d'abord la condition avoir des enfants et ensuite un plafond de ressources pour ne pas donner à tout le monde qui en a pas besoin.

Galet'saucisse · 01-09-2021 16:05:54

je suis pas sûr de bien comprendre le sens de ta phrase. En tout cas, pour préciser, l'ARS c'est sous conditions de ressources alors que les allocations familiales c'est "universel", tout le monde les touche et le montant varie selon le nombre d'enfants, pas selon les revenus du ménage (en tout cas à ma connaissance)

romrom · 01-09-2021 16:37:15

Y'a un tweet magique qui circule qui dit en somme: "On devrait verser les dividendes aux actionnaires en tickets resto parce que c'est plus possible la façon dont ils gèrent tout leur argent de façon irresponsable."

Galet'saucisse a écrit:

justement, le CICE n'etait pas une subvention, mais une baisse de charges sociales par le biais tordu d'une réduction d'IS. Ce n'est pas la même nature de financement.
Pareil avec l'exemple du patron : un salaire n'est pas correlé avec ce que tu vas faire avec, contrairement à un dispositif appelé "allocation à la rentrée scolaire". Pas de comparaison. possible, ou alors avec des primes (genre une prime de blanchissage dans la restauration alors que tu laves pas tes tenues de boulot, mais ça va se voir assez vite !)
C'est juste un probleme de sémantique au final. On peut considérer que ce dispositif est en quelque sorte le 13ème mois des allocations familiales, mais ça génèrerait moins de crispations si son nom ne supposait pas une utilisation particulière.

Voilà, TU le fais devenir un problème de sémantique. Alors que vraiment, c'est comparable. Je m'en fous que ce ne soit pas le même type de financement, au fond, c'est de l'argent que tu touches de la communauté pour ton implication dans la vie sociale. Le reste n'est effectivement que de la sémantique.

Dernière édition de: romrom (01-09-2021 16:40:08)

futur ex-débutant · 01-09-2021 16:59:37

Au lieu de je récite, je voulais écrire je resitue.
Ça donne : : c'est bien ce que tu dis. Je resitue ton propos en pensant aux allocations familiales. Je voyais d'abord la condition avoir des enfants et ensuite un plafond de ressources pour ne pas donner à tout le monde qui en a pas besoin.

Par contre, il y a aussi des plafonds de ressources (très important mais ils existent) pour les allocations familiales. Et le montant est par tranche en fonction du nombre enfants...

Bref c'est bien comme tu dis de la redistribution, ce que j'ai totalement omis de penser en premier lieu, avec favoriser la natalité. Quid la raison première d'être...

Frère Tuck · 01-09-2021 17:06:04

Et tout ça avec comme toile de fond une hallucination collective: la croissance économique éternelle...
Hallucination collective qui remet en question l equilibre de l'écosystème planétaire.

ritoninho · 04-09-2021 03:32:15

Au niveau local, le président de la chambre d'agriculture d'ille et Vilaine tire la sonnette d'alarme : https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-f … d58ac484e5

10 000 habitants de plus par an en Ille et Vilaine dont les 2/3 dans Rennes Métropole.
Et pourtant tout le monde se félicite de la situation. La croissance démographique du département témoigne de la vitalité économique du territoire, c'est un excellent signal pour attirer les investisseurs, pour le BTP... Les élus sont aux anges, les commerçants aussi, bref, j'ai peur que ce soit impossible de briser de nous mêmes ce schéma de développement.

Clowny · 05-09-2021 11:06:02

Quel clientélisme, les trains gratos pour les policiers encore, même pour des trajets non-professionnels, alors qu'ils n'avaient pas assez de mots pour dénoncer les cheminots il y a 3 ans

poupoune · 05-09-2021 13:48:29

Toujours dans le registre de la provocation ?
Ce n’est pas bien notamment au regard des règles qui régissent le présent forum.

mort de rire · 05-09-2021 13:57:38

Clowny tu oublies juste de préciser qu en échange ils devront se signaler au contrôleur, devront être armés et pourront être sollicités pour assurer la sécurité dans le train ... En cela ils rendront donc un service public au bénéfice de tous les voyageurs
On peut être pour ou contre
... Mais encore une fois tes propos sont uniquement a charge ...

romrom · 05-09-2021 18:09:19

- Bonjour, vous avez votre billet?
- Non. Mais j'ai un flingue.
- Ah! Bonne journée à vous alors.

Sérieux, c'est quoi le délire? y'a besoin d'un flingue pour assurer la sécurité dans le TGV? c'est quoi exactement le projet de société? les États-Unis?

yertle · 05-09-2021 18:21:36

Ah, le retour des anti-flics primaires, aucune objectivité et la mémoire très courte ...

On a, me semble t'il, été bien content de trouver de très courageux américains pour stopper un terroriste dans un train, non ?

Auriez vous eu autant de courage qu'eux ?

Ou auriez vous été bien content qu'un flic armé intervienne pour vous sauver vous et vos belles pensées ?

Quand on voit pas plus loin que le bout de son nez ...

poupoune · 05-09-2021 18:26:32

Voilà à quoi mène la provocation de Clowny…
Une discussion stérile.

mort de rire · 05-09-2021 18:28:08

Pendant leur service ils sont armés et a priori ça ne pose pas de soucis ?donc si ils se trouvent en service pour assurer la sécurité dans le train pas illogique qu ils soient également armés ... non ? Justement pour éviter que les citoyens soient armés comme aux Etats unis.
Après on peut considérer que les policiers n ont pas à être armés et leur demander de se défendre avec une bombe lacrymogène si ils se font attaquer a la kalachnikov.

romrom · 05-09-2021 18:54:39

Les policiers bénéficieront aussi de 25% de réduction pour eux et leur famille en dehors de leurs trajets professionnels. Ce qui montre très bien que ce gouvernement fait tout pour les mettre de son côté.

yertle a écrit:

Auriez vous eu autant de courage qu'eux ?

Quand des CRS en armure me mettent sur la gueule parce que je manifeste, tirent à coups de LBD, et que malgré ça, j'y retourne, oui je me demande de quel côté est le courage.

ah, et les fameux flics attaqués à la kalachnikov... je ne nie pas que c'est arrivé, mais c'est tellement rare... faut arrêter de regarder les séries policières eh. C'est vraiment le genre d'excuses à la con. Je vous demande, d'où y a-t-il besoin d'un flingue pour assurer la sécurité dans un TGV?

Averell D · 05-09-2021 18:56:16

Donc répondre à la violence par la violence est votre seule solution....
Triste monde.
Une police désarmée je vote pour, malheureusement ce n'est pas possible actuellement et les discussions devraient porter non pas sur le traitement des symptômes mais sur le traitement de la maladie : pourquoi de plus en plus de personnes n'ont trouvé que la violence pour s'accomplir et/ou répondre à leurs aspirations d'être humains...
On pourra me dire que l'être humain est un animal comme les autres et porte cette violence en lui, je reste convaincu qu'après 10 000 ans d'évolution, si on est pas capable de répondre à cette question autant accélérer le réchauffement climatique et hop dans 1 siècle on en parle plus!

Clowny · 05-09-2021 18:56:31

Et on s'est pas dit qu'on pouvait embaucher des policiers formés pour ça pour assurer la sécurité des trains ? Non il faut enrober le cadeau clientéliste, au même moment où on supprime les trains gratuits pour les cheminots. Et puis, vous vous gardez bien de le dire, mais il s'agit aussi des trajets en dehors des trajets travail (vacances par exemple) pour lesquels ils auront une réduction de 75%. Et ils ont déjà eu le droit au même cadeau pour la vaccination obligatoire. On a déjà eu ce débat au moment du maintien de l'ordre mais une société démocratique où le ministre de l'Intérieur se comporte en secrétaire général d'un syndicat de flics, ce n'est pas sain.

mort de rire · 05-09-2021 19:08:39

Effectivement l'échange va être compliqué
Moi aussi je suis pour la destruction de toutes les armes et qu on fasse l amour et pas la guerre malheureusement nous ne vivons pas dans un monde de Bisounours
Vous craignez quoi en fait des bavures ?
Combien de personnes tuées par des policiers en France ? ... Et combien de policiers tués en service ?
Je crains malheureusement que les policiers utilisent le plus souvent leur arme contre eux ... C'est avec les agriculteurs une des professions ou le taux de suicides est le plus important
Dernier message sur ce sujet pour moi ... Comme le signal popoune c est stérile

yertle · 05-09-2021 19:22:05

Romrom, relis toi !!!

Tu te compares à des mecs qui ont sauvé la vie à des centaines de personnes en faisant ton Caliméro ?!?!

C'est, comment dire, rien en fait, c'est mieux pour tout le monde.

Fin d'intervention également pour moi.

Clowny · 05-09-2021 19:25:22

Entre 3 et 4 policiers tués par an en service contre quasiment 30 tués par la police.

Pedro Menezio · 05-09-2021 19:26:50

romrom a écrit:

oui je me demande de quel côté est le courage.

tu ne tiendrais pas deux jours dans les conditions de travail qui sont les leurs, dans la majorité des commissariats, même de ville moyenne
et te faire insulter non stop par des mecs comme toi je sais pas si tu pourrais non plus

Clowny · 05-09-2021 19:29:27

Il y a une différence entre contester politiquement l'institution policière et les insulter, faudrait pas tout mélanger non plus hein.

Sowann · 05-09-2021 19:55:03

Du calme, et des arguments plutôt que des invectives, merci.

mort de rire · 05-09-2021 20:07:56

Clowny a écrit:

Entre 3 et 4 policiers tués par an en service contre quasiment 30 tués par la police.

746 morts en 44 ans ça ne fait pas 30, mais 17 ..
Et il est loin de s agir de bavures puis que tu comptes les terroristes tués les accidents de la route dans le cadre d une poursuite ...
J avais dit que je n interviendrai plus mais bon face aux fakes
Et presque 2 fois plus de suicides dans la police et gendarmerie que dans la population totale
https://www.liberation.fr/checknews/201 … s_1757682/

Dernière édition de: mort de rire (05-09-2021 20:12:27)

Reds of Roazhon · 05-09-2021 20:12:40

romrom
Aujourd'hui 17:54:39

Quand des CRS en armure me mettent sur la gueule parce que je manifeste, tirent à coups de LBD, et que malgré ça, j'y retourne, oui je me demande de quel côté est le courage.

Sado-masochisme?

Clowny
Aujourd'hui 17:56:31
Et on s'est pas dit qu'on pouvait embaucher des policiers formés pour ça pour assurer la sécurité des trains ?

Ah ben ça on ne peut plus! On a beaucoup trop de planqués, qui ne sont pas foutus de prendre une bonne dêcision pour le pays, à charge. Je pense entre autre, et la liste est longue, à tout les organismes qui gravitent autour de la santé (santé publique France, ARS,....) qu'avait très bien résumé Roudoudou au travers d'une histoire drôle ici.

Clowny
Aujourd'hui 18:25:22
Entre 3 et 4 policiers tués par an en service contre quasiment 30 tués par la police

C'est à ça que tu devrais reconnaître le talent et le calme de nos policiers, je trouve que le nombre de morts dans le camp d'en face est (fort heureusement) faible. Sors nous la statistique des States qu'on rigole un peu.

Voili voilou mrgreen

romrom · 05-09-2021 20:13:49

Voilà, Sowann a raison, Clowny ou moi arrivons avec des arguments, des stats, mais on ne reçoit que des attaques ad personam. Je serais un anti-flic *primaire* qui manquerait d'objectivité, un caliméro, etc... vous nous caractérisez comme des idéologues (primaires) déconnectés de la réalité, belle démonstration de "comment empoisonner le puits". Ça devrait être moi la personne peu courtoise (comme la droite aime nous dépeindre), mais en fait, on voit bien que les insultes et insinuations viennent de vous. Et après vous cous retirez d'un "débat" dans lequel vous n'êtes jamais entrés et où vous n'avez apporté quasiment aucun argument.Si j'étais peu charitable, je dirais que c'est parce que vous n'avez aucun argument, aucune stat à nous fournir.

yertle a écrit:

Tu te compares à des mecs qui ont sauvé la vie à des centaines de personnes en faisant ton Caliméro ?!?!

Je ne me suis pas comparé, j'ai juste dit que le courage prend bien des formes différentes. Et moi, je fais des choses sans avoir eu de formation et sans être payé. Et oui, je me bousille les poumons à la lacrymo.

Pedro, tu n'as aucune idée de qui je suis, donc dire que je ne tiendrais pas 2 jours, c'est vraiment gratuit. J'ai jamais insulté un flic, par contre eux m'ont insulté.

Mort de rire, dans ton article, il est aussi écrit: «Le taux moyen de suicide en gendarmerie est proche du taux observé en France, à structure de population identique selon l'âge et le sexe» et «les taux policiers semblent osciller autour d'une moyenne proche du taux national – en tout cas dans les limites de son intervalle de confiance – à structure par sexe et âge égales. Il n'y a donc pas, à proprement parler, de sursuicidité dans la police», donc les fake news, tu en fais partie.

L'article cité par Clowny mentionne entre 36 et 46 policiers morts par décennie depuis 1990, soit 3-4 per an, c'est factuel. On le sait que la police ne connait pas de surmortalité par rapport à la population.

Dernière édition de: romrom (05-09-2021 20:20:29)

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