La stratégie de recrutement chez nous

ErWaNn · 14-08-2021 19:20:45

Slimani, est-ce meilleur que Guirassy ? Est-ce que ça rentrait dans le plan de jeu de Stéphan ?
Volland, pareil, en avait-on besoin ? Face à Monaco, aucune chance de l'attirer, nous aurions dû en plus donner un salaire supérieur à 300k€ (cf. fiscalité).
Enfin, ce n'est pas parce qu'on souhaite un joueur qu'il va venir..
Édit : Slimani c'est 9 buts en 19 matchs pas 18 buts.

Dernière édition de: ErWaNn (14-08-2021 19:23:28)

BRUNORENNES · 14-08-2021 19:25:09

Ce qui est pénible Jack35, c’est que tu es toujours à charge contre Maurice quelque soit le sujet. J’me demande même si Maurice n’a pas une part de responsabilité dans le réchauffement climatique...:)
C’est la première année où il a la main complète sur le recrutement , parce qu’on sait bien que l’année dernière c’était différent avec l’omniprésence de Stephan dans ce domaine.

Là il a pris 3 joueurs de bon niveau qui vont bonifier l’effectif. Et ce n’est pas fini. Tous les noms cités dernièrement sont quand même de très bons joueurs. Donc on jugera à la fin du mercato . Mais toujours dire qu’il n’est pas bon, franchement c’est fatiguant . Tu devrais changer de disque de temps en temps.

mort de rire · 14-08-2021 19:25:44

Et a Lyon il a fait quoi en 18 matchs de ligue 1 ? 3 buts et 1 passe décisive ... Guirassy n a pas à rougir

Dernière édition de: mort de rire (14-08-2021 19:26:57)

Jack35 · 14-08-2021 19:30:20

ErWaNn a écrit:

Slimani, est-ce meilleur que Guirassy ? Est-ce que ça rentrait dans le plan de jeu de Stéphan ?

Visiblement oui car c'était Guirassy ou Slimani et si Amiens n'avait pas baissé son prix à 15 on prenait Slimani.

ErWaNn a écrit:

Volland, pareil, en avait-on besoin ? Face à Monaco, aucune chance de l'attirer, nous aurions dû en plus donner un salaire supérieur à 300k€ (cf. fiscalité).

Quand tu es capable mettre 60 M sur Doku, Terrier et Guirrassy tu peux payer Volland, d'autant qu'il était pas très cher en transfert, faut arrêter...

ErWaNn a écrit:

Enfin, ce n'est pas parce qu'on souhaite un joueur qu'il va venir..

Ca nous sommes bien d'accord, on le voit avec Cajuste, dommage on avait Nzonzi qui voulait rester ...

ErWaNn a écrit:

Édit : Slimani c'est 9 buts en 19 matchs pas 18 buts.

Tu as raison, j'ai inversé avec le 18 matchs, j'ai rectifié.

Jack35 · 14-08-2021 19:34:02

BRUNORENNES a écrit:

Ce qui est pénible Jack35, c’est que tu es toujours à charge contre Maurice quelque soit le sujet.

Maurice c'est recruteur, le directeur sportif et le garant de la politique sportive du club, c'est ce qu'avait dit Holveck à sa présentation.

Donc concernant le recrutement il est logiquement en première ligne ...

Dernière édition de: Jack35 (14-08-2021 19:34:21)

Red-bellied-Black-snake · 14-08-2021 19:41:21

Par contre tu pourras critiquer le recrutement une fois le mercato terminé. Aujourd'hui, ça ne sert à rien.
Les clubs vendeurs temporisent et les opportunités interviennent en fin de mercato

Clowny · 14-08-2021 19:46:41

Sauf qu'encore une fois on a une échéance un tout petit peu importante dans 5 jours.

Red-bellied-Black-snake · 14-08-2021 19:48:28

Oui enfin j'espère qu'avec ce qu'on a aujourd'hui dans l'effectif, on sera capable de passer cette échéance, au moins faire un bon match aller.
On verra demain, si on se met en confiance.

Bloody Sam · 14-08-2021 19:49:08

Et on peut tout à fait éliminer Rosenborg avec l'effectif actuel.

joquetino · 14-08-2021 19:50:48

Le recrutement, on pourra le juger en milieu de saison voir en fin de saison. Mais je rejoins un peu Clowny, c’est emmerdant de ne pas avoir déniché au moins un milieu de terrain avant l’échéance européenne. On aura peu de marge, il faut espérer que cela suffira pour passer.

Clowny · 14-08-2021 19:52:21

On ne se met pas dans les meilleures conditions en tous cas, d'autant que malheureusement ce n'est pas une obscure équipe lettonne en face. Et, pour rappel, un joueur non qualifié pour le match aller ne le sera pas non plus pour le match retour.

Jack35 · 14-08-2021 19:53:06

Red-bellied-Black-snake a écrit:

Par contre tu pourras critiquer le recrutement une fois le mercato terminé. Aujourd'hui, ça ne sert à rien.
Les clubs vendeurs temporisent et les opportunités interviennent en fin de mercato

Sauf que tu oublies que Maurice est là depuis plus d'un an avec 6 recrues la saison dernière, pour celles de cette saison j'attends la fin du mercato mais le temps passe et mes inquiétudes se confirment ...

Red-bellied-Black-snake · 14-08-2021 19:54:34

Je suis d'accord avec ça, ça aurait été bcp mieux avec un milieu supplémentaire, mais les pistes de Maurice sont assez réjouissantes et donc difficiles à conclure.
Il aurait fallu qu'il vise moins haut et qu'on ait ce milieu aujourd'hui ?
Je ne suis pas certain et je pense qu'on peut passer Rosenberg comme on est aujourd'hui.

ptitbagz · 14-08-2021 20:00:19

@Jack35 on fait du foot fiction mais je persiste à penser qu'entre ce qu'a déjà montré Doku (et sa valeur actuelle Transfermarkt déjà à 45M hein) et Abline et consorts qui n'ont pas un match complet en L1 dans les pattes, Doku a, à L'HEURE ACTUELLE, un peu plus de chance de faire une belle plus value !

Quant à Badé, pareil. 30M c'est peu ou prou le transfert de Fofana et Saliba en Angleterre alors qu'ils avaient à peine une saison entière en L1... Alors Badé, tout aussi prometteur et quelques saisons en plus... Et Sulemana pareil même si c'est évidemment trop tôt pour le dire.

Et pourtant, je pense comme toi qu'un peu d'expérience et de personnalité ne ferait pas de mal.

Mais je rejoint les autres, personne ne dit que Maurice est un dieu du recrutement mais on va peut être attendre un mercato (très particuliers) avant de dire qu'il est mauvais. les trois premières me paraissent plutôt pas mal. Mais visiblement, toi tu as décidé de ne pas attendre.

Jack35 a écrit:

Red-bellied-Black-snake a écrit:
Par contre tu pourras critiquer le recrutement une fois le mercato terminé. Aujourd'hui, ça ne sert à rien.
Les clubs vendeurs temporisent et les opportunités interviennent en fin de mercato
Sauf que tu oublies que Maurice est là depuis plus d'un an avec 6 recrues la saison dernière, pour celles de cette saison j'attends la fin du mercato mais le temps passe et mes inquiétudes se confirment ...

Ben non puisque le mercato n'est pas terminé... Et puis quoi : on devrait prendre un 6 par défaut tout de suite et se le coltiner plusieurs saisons, plutôt que de choisir une vraie plus value avec des références (et donc scruté) pour un poste dont on sait qu'il va être primordial ? Ou alors le surpayer complètement et faire crier d'effroi les comptables du forum ?
Moi aussi j'aimerais l'avoir tout de suite mais vous êtes au courant qu'on n'est pas au supermarché et qu'on en concurrence avec des clubs souvent plus huppés que nous ?

Dernière édition de: ptitbagz (14-08-2021 20:17:30)

mort de rire · 14-08-2021 20:15:34

Ben moi j aimerais qu on recrute pas cher et des le mois de juin des tops joueurs de 24-25 qui on déjà une bonne expérience en ayant joué a l étranger mais aussi en ligue 1 pour faciliter leur intégration et aussi avec une trentaine de matchs de champions League et autant de matchs internationaux au compteur pour qu ils aient de l expérience
Et puis j aimerai aussi qu on vende très cher les joueurs indésirables Niang pour 20 Léa siliki pour 15 cama pour 60
... Mais la vraie vie ce n'est pas cela et Maurice n est pas un magicien

G Lagadec · 14-08-2021 22:46:11

Je crois encore une fois que ce qui pose problème Jack35, ce n'est pas ton avis mais l'exagération et l'approximation de tes dires. Tout ça pour justifier le postulat de départ que tu as, en l'occurence ici que Maurice est un bon à rien. Tu vois, je me sens moi aussi obligé de prendre le même chemin de l’exagération.

Par exemple:

Jack35 a écrit:

Quand tu es capable mettre 60 M sur Doku, Terrier et Guirrassy tu peux payer Volland, d'autant qu'il était pas très cher en transfert, faut arrêter...

Tu fais encore abstraction du contexte. Jamais un joueur comme Volland ne choisit Rennes plutôt que Monaco quoique tu en penses.

Jack35 a écrit:

Ca nous sommes bien d'accord, on le voit avec Cajuste, dommage on avait Nzonzi qui voulait rester ...

Qu'est ce que tu en sais qu'il voulait rester? ou qu'on ne lui a pas proposé de rester mais qu'il n'était pas d'accord sur les conditions? Rien, comme moi et nous tous.
Vu qu'il était en prêt, on ne payait peut etre pas son salaire entier déjà très élevé et en le transférant on ne pouvait assumer un salaire complet aussi gros. Est ce une hypothèse plus ridicule que celle que tu proposes? Est-ce que les performances de Nzonzi ont été si énormes qu'elles justifiaient son énorme salaire ?

Et pareil pour Vida et Slimani. Apostériori, ont ils été si performants qu'il fallait surenchérir à tout prix? Franchement j'en suis pas persuadé. Et même problématique que Volland, ils ont préféré des clubs plus hype que nous malgré la Ligue des Champions. Va falloir t'y faire. Pour l'instant, même si on commence à se faire connaitre sur lascene européenne, nous sommes encore assez peu attractifs pour des joueurs de renom.

Jack35 a écrit:

Déjà il s'interdit de faire signer des joueurs au dessus de 28 - 30 ans donc forcément c'est pas simple ...

Encore une fois, ton propos est caricatural. A moins que tu sois dans le secret des dieux, tu ne connais comme nous que les déclarations publiques. Il a ditun truc du genre "l'expérience ne se mesure pas seulement au nombre des années". Toi, tu transformes ça en "il s'interdit de recruter au dessus de 28 ans". C'est factuellement faux puisqu'il en a déjà recruter (Nzonzi) ou tenter des recruter des joueurs de ce profil, c'est même toi qui en cites : Slimani, Vida. Et il y a eu bien d'autres rumeurs de ce type.

Jack35 a écrit:

mais quand tu pars d'un coût de zéro c'est quand même plus facile de faire de l'argent ...

C'est encore factuellement faux. Aucun joueur ne coute zéro maintenant. Quand ils arrivent libres, ce n'est plus au clubs mais aux joueurs et aux agents qu'il faut payer une prime à la signature loin d'être négligeable, notamment dans le cas des joueurs d'expérience du profil que tu sembles préconiser. Cf pourquoi crois tu que Mbappé et Camavinga rechignent à prolonger? Ce n'est surement pas au niveau d'un prix de transfert (quoique j'en sais rien) mais ça ne coute surement pas zero.

Bref, tout ça pour dire qu'un peu d'eau dans ton vin te permettrait surement d'obtenir une bien meilleure adhésion, surtout qu'au fond certains de tes arguments sont tout à fait entendables:

Oui, on manque d'expérience et un profil plus ancien serait, selon moi, bénéfique . MAIS ce sont des dossiers difficiles et ils attendent souvent le dernier moment pour choisir le plus offrant.

Oui, c'est frustrant de ne pas avoir nos recrues et qu'il aurait mieux valu les avoir avant. Mais c'est un peu facile à dire dans notre position de supporters ou on a tendance à reprocher de surpayer des recrues pour les avoir vite et en meme temps de temporiser lorsque les enchères montent trop haut. Et pareil pour les vente ou on reproche que le loft se vide pas mais ou si on brade pour les faire partir vite, on va leur tomber dessus qu'on ne sait pas vendre.

Et le truc surtout, c'est que le mercato est loin d'être fini car encore plus cette année c'est au dernier moment que les transactions se font lorsque vendeurs et acheteurs sont au pied du mur. Alors oui, c'est con, la fin du mercato est 1 mois après le début du championnat. Mais ça on n'y peut rien et on est bien obligé de le subir.

missionnaire · 14-08-2021 22:49:20

Jack35 a écrit:

BRUNORENNES a écrit:
Ce qui est pénible Jack35, c’est que tu es toujours à charge contre Maurice quelque soit le sujet.
Maurice c'est recruteur, le directeur sportif et le garant de la politique sportive du club, c'est ce qu'avait dit Holveck à sa présentation.
Donc concernant le recrutement il est logiquement en première ligne ...

Mouais, je suis assez d'accord avec Bruno , tu es un peu à charge avec Florian Maurice...
Detendons nous, cela va bien se passer.

Taitinho · 15-08-2021 07:46:15

La piste Alvarez semble définitivement fermée après les propos de son coach après leur match d’hier..
Fin de la piste pour le profil de MDC pouvant jouer DC après le refus aussi pour Koopmeiners ?
Ça en a tout l’air : pistes alternatives Bakayoko / Santamaria —> aucun ne joue DC
Sachant que les alternatives à Cajuste seraient Fulgini et Majer
Échec pour Maurice non ? On va bloquer Nyamsi ? Ou Partir avec 3 DC ? Sachant qu’Aguerd va 2 mois faire la CAN ?

Oui le mercato est compliqué mais je pense qu’à trop négocier il a perdu trop de temps et on va se retrouver dos au mur

Frère Tuck · 15-08-2021 08:35:42

Si vous pouviez arrêter de penser ou d'extrapoler sur du vent mais plutot relayer des infos sûres et vérifiées, on gagnerait un temps précieux à ne pas lire vos élucubrations.

G Lagadec · 15-08-2021 08:58:05

Oui, je pense qu'on est un peu sur quelquechose comme ça avec les plans A difficiles mais séduisants qui se referment. On voit toute la difficulté de notre club qui a le cul entre 2 chaises : on a de l'argent (par rapport à d'autres), on a de l'ambition et on commence à se faire connaitre dans les joutes européennes. Mais on reste un club largement peu connu qui n'attire pas au premier coup d'oeil ces potentielles recrues côtées sauf à craquer et surpayer.

Alors doit-on le faire? Ben on le fait déjà largement sur nos précédentes recrues (Badé, Sulemana) mais on ne peut pas le faire sur toutes. On a mis la priorité sur la défense et l'ailier sur des profils donnant des espoirs de récupérer une partie de ces "surpaiements" par de belles reventes.

Malheureusement, cela ne semble pas passer sur nos offres pour le milieu. Et pourtant, si on se fie aux montants proposés, on peut pas dire qu'on propose des montants ridicules. Mais les clubs sont très gourmands (pour essayer de récupérer les billes perdues lors du Covid) ou veulent garder les joueurs visés (ce qui est respectable même si ça ne nous arrange pas) ou ont des offres meilleures que les notres.

Aurait on du se focaliser sur des plans B ou C plus simples et rapides à concrétiser. Je pense qu'on a quand même eu raison de faire le forcing sur les joueurs ciblés en premier et donc plus supervisés que les autres. Et on est jamais à l'abri d'un renversement malgré les déclarations du staff de l'Ajax.

On va attendre tout de même le début de semaine prochaine pour voir si une partie du feu d'artifice de recrutement annoncé se concrétise au moins à minima. Mais sinon on va devoir surement changer notre fusil d'épaule et peut être notre stratégie de départ (par exemple le 6 pouvant jouer en DC). Donc, ça ne serait pas étonnant de faire un 6 type Santamaria ou Bakayoko et avoir un recrutement d'opportunité d'un défenseur central expérimenté en fin de mercato (en espérant avoir plus de chances que pour Rugani l'année dernière car sur le papier ce recrutement était franchement alléchant)

En tout cas, vivement la fin du mercato, qu'on puisse se focaliser sur l'équipe avec une visibilité sur les joueurs présents et concernés par le Stade rennais. Les mercatos sont vraiment des périodes où on devient assez schizophrènes. Moi, quand je me sonde, c'est une période assez excitante où je suis à l'affut de la moindre info et en même temps, j'ai hate que ça se termine car ça pousse à hystériser les débats autour d'infos souvent peu fiables. Bon je vous laisse et je vais faire un peu de yoga en attendant la fin du mercato.

Dernière édition de: G Lagadec (15-08-2021 09:01:47)

Véloce · 15-08-2021 09:16:38

La stratégie du club me semble clair, renforcer l'équipe avec un 6 pouvant jouer DC, un 8 si Cama nous quitte, un DC expérimenté une fois Nyamsi vendu, un attaquant pour être dans la rotation.

Le plus difficile c'est de convaincre les joueurs ciblés et puis le marché est triste, peux de mouvements, nous on vend pas, je pense que ça bougera dans la dernière semaine du mercato.

Il va y avoir des opportunités, on va pouvoir voir Maurice à l'oeuvre, à lui de nous faire une démonstration de son savoir faire.

Dernière édition de: Véloce (15-08-2021 10:05:25)

Taitinho · 15-08-2021 09:37:51

Frère Tuck a écrit:

Si vous pouviez arrêter de penser ou d'extrapoler sur du vent mais plutot relayer des infos sûres et vérifiées, on gagnerait un temps précieux à ne pas lire vos élucubrations.

Oui après les pistes B et C restent tout de même ultra intéressantes ce que je trouve dommage c’est le timing et l’interrogation : les refus auraient-ils pu être anticipés ? Pour activer plus tôt les autres pistes et pas se retrouver sans 6 à ce stade mais je sais aussi que ce mercato est très difficile et que Maurice se démène
L’info sur les propos est véridique, si on ne peut pas les interpréter et interagir c’est dommage non ? Si on doit interagir que sur les officialisations on parlerait pas bcp et c’est pas le but d’un forum

Clowny · 15-08-2021 11:14:43

Warrom parle d'un départ de Nyamsi mais ne cite pas d'arrivée en DC, j'espère que ça va être le cas parce qu'on est encore très nus à ce poste et c'est plus nécessaire qu'un nouvel offensif.

BRUNORENNES · 15-08-2021 11:25:05

Il a dit qu’il n’avait pas l’info mais qu’il serait remplacé à coup sûr .

ErWaNn · 15-08-2021 11:30:19

Je n'imagine pas un non remplacement de Nyamsi déjà qu'on est hyper juste en défense, surtout que Soppy est annoncé partant également...

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