Politique et questions de société

Un autre supporter · 24-05-2021 20:06:19

Quel est le sens d'un monde ou chacun a son programme??? C'est toi qui parle de se plier.

Harry Badgé · 24-05-2021 20:13:15

Les écoles Steiner-Waldorf le font très bien (adapter le programme à l'élève).....

Sowann · 24-05-2021 20:22:26

Sauf que l'enseignement steiner provient d'un gourou. CF anthroposophie.
https://www.afis.org/Les-ecoles-Steiner … accination
https://veritesteiner.wordpress.com/
https://www.youtube.com/watch?v=MA8reah … b_imp_woyt

Pourtant c'est la non reconnaissance de l'unicité des individus qui créé un universalisme qui exclut de plus en plus de monde.

Quant à la situation des enfants en situation de handicap elle est déplorable, tout simplement.

Dernière édition de: Sowann (24-05-2021 20:41:34)

futur ex-débutant · 24-05-2021 20:43:12

Un même programme que chacun suit non pas en fonction de son âge et d'une moyenne sur l'année mais suit en fonction de son niveau dans chaque matière sur des modules par exemple mensuels...

Averell D · 24-05-2021 20:48:51

Dans ce cas la oui pour quoi pas, c'est mieux.

Dernière édition de: Averell D (24-05-2021 21:00:13)

futur ex-débutant · 24-05-2021 20:55:01

Des modules qui te mélangent à différentes personnes, possiblement différents âges.
J'ai redécouvert l'élémentaire avec un fonctionnement par groupe/îlot dans une classe et j'ai trouvé cela très intéressant comme dit plus haut au niveau de l'entraide et l'échange.
Revenir dans un module que tu as déjà passé non pas pour l'apprendre mais pour aider les personnes qui l'apprennent et pour assister le professeur serait très formateur...

Averell D · 24-05-2021 20:59:44

Mes filles sont dans une école ou c'est comme ça jusqu'en CE1 CE2, après a plus petite dose, et c'est extrêmement profitable pour tous.

Parce que frère tuck, c'est quoi la proposition ?
L'élève a des difficultés en maths donc ils n'en fait pas ou presque ?
Il a du mal en français donc on oublie la grammaire (c'est chiant mais préjudiciable dans la vie active...)
Enfin il y a tout de même des bases qui sont sympa a avoir.... savoir compter, lire s'exprimer et connaître un minimum le monde dans lequel on vit (geo histoire svt...)
Sinon les religieux pourraient dire "non pas d'histoire pour notre enfant" et se retrouve avec des gamins qui n'ont jamais entendu parler des dinausores des primates avant l'homme etc...
Vu le niveau d'éducation et de croyances de certains c'est très dangereux !

L'éducation ne peut pas se faire à la carte ou pour une élite ou pour une certaine partie de la population. Il faut au minimum un socle commun. Ce socle et le moyen de l'enseigner peuvent être discuté, mais il doit exister pour construire le futur d'une nation et j'aimerais d'une humanité mais la c'est plus complexe

futur ex-débutant · 24-05-2021 21:14:05

J'imagine le même nombre d'heures pour chaque enfant dans chaque matière (même et surtout pour le sport et les domaines dits artistiques ou culturels).

J'ai découvert la dictée dans une même classe par niveau et c'est super intéressant aussi. Un même texte, et 3 groupes selon ton résultat de la semaine passée qui ont soit un texte à trou à compléter par 10 mots, soit 30 mots, soit tout le texte de 50 mots à écrire...
Là ou ce n'est pas possible de faire en même temps pour des niveaux différents, il faut séparer les enfants.
Pourquoi un enfant assiste à des leçons sur les additions s'il sait les faire ?
Pourquoi un enfant assisté à des cours sur des multiplications s'il ne comprend pas le principe de l'addition...

Averell D · 24-05-2021 21:18:19

Et oui....
A une époque on redoublait...
On aurait pu faire mieux et faire des modules par semestre, mais non on a supprimé le redoublement... ca coûtait trop cher et il fallait des sous pour l'arbitrage Tapie crédit lyonnais...

ErWaNn · 24-05-2021 22:26:07

Déjà qu'il n'y a pas assez de profs dans les zones tendues alors je n'imagine pas ce que ce serait en créant des classes par niveau, modules etc.
Et puis quel impact psychologique pour certains élèves qui seraient par exemple en "difficulté" dans plusieurs matières et qui se retrouveraient avec des enfants qui ont 3 ans de moins qu'eux ? Ne vont-ils pas se sentir dévaloriser ?
Faire du sur-mesure pour chaque enfant c'est juste irréalisable à l'échelle nationale.

Averell D · 24-05-2021 22:36:01

Faire du sur mesure n'est pas envisageable, mais essayer de faire du "socle commun adaptable " serait il pire que le système actuel ou les élèves qui n'ont pas la chance d'avoir des parents investis derrière eux et des difficultés sont poussé toujours plus plus près du ravin de l'échec scolaire ?

Frère Tuck · 25-05-2021 00:29:46

@ averell J'ai pas de solution toute prête, je m'interroge et je vous lis, j écoute des avis différents pour essayer de me forger une idée.
@ Sowann qu est ce que tu nommes unicité des individus?

Steiner d accord c est un teosophe, mais il y a la méthode Montessori, les lycées expérimentaux (si ils existent encore, je suis allé en cours à celui de saint nazaire dont le directeur était le frère de Cohn Bendit), il y a peut-être aussi des idées à choper dans l éducation populaire, il y a l école tenu par la sœur de Pierre Rabhi, aussi tout ce qu écrit Isabzlle Filliozat, les pistes ne manquent pas...

Averell D · 25-05-2021 07:37:20

@ Frère tuck, moi de même.
Mon avis quelque peu dogmatique et binaire au début de la discussion a un peu évolué.
Bonne journée

Sowann · 25-05-2021 08:51:09

Frère Tuck a écrit:

@ averell J'ai pas de solution toute prête, je m'interroge et je vous lis, j écoute des avis différents pour essayer de me forger une idée.
@ Sowann qu est ce que tu nommes unicité des individus?

Chaque individu est unique avec des besoins spécifiques et un potentiel différent.

Frère Tuck · 25-05-2021 09:28:51

Sowann, je partage alors complètement ce point de vue. Et l école par contre pas du tout.

Pour en revenir à mon filleul, il serait " trop handicapé " pour l école dite normale et " pas assez handicapé " pour les structures spécialisées.
Du coup il se tape 2 heures de trajet par jour pour aller à l autre bout de l ille et Vilaine pour aller dans une structure qui n est que partiellement adaptée à lui, minimisant ainsi ses chances de progrès et ralentissant sa prise d autonomie. Un scandale.

Dernière édition de: Frère Tuck (25-05-2021 09:29:57)

Sowann · 25-05-2021 09:32:40

C'est un scandale complet en effet. Le gros souci est une cause assez ancienne puisqu'elle vient d'une mauvaise lecture des Lumières par la gauche qui a considéré l'universalisme comme un universalisme d'uniformisation. Comme cela structure notre système constitutionnel et légal cela devient un universalisme uniformisant et normatif. Résultat nous avons un système qui créé de la norme à la seule fin d'uniformiser. Ce qui est conforme à la norme est inclus, ce qui est en dehors des normes est exclus. Comme notre système est à bout de souffle et qu'un système par définition a pour principe fondamental de justifier sa raison d'exister eh bien il renforce sa création de norme et exclut de plus en plus. C'est la raison pour laquelle nous avons de plus en plus de personnes isolées, exclues, abandonnées. Les personnes en situation de handicap sont en première ligne car les premières victimes.

Frère Tuck · 25-05-2021 09:58:13

Autrement dit ce qui est universel c est l unicité de chaque individu.

Sowann · 25-05-2021 10:49:55

Egalement mais surtout que pour qu'il y ait une finalité universaliste à un système il est nécessaire de prendre en compte que l'égalité d'accès aux droits et aux devoirs ne passe que par une adaptation du système aux besoins de chacun et à la condition de chaque citoyen afin qu'ils puissent les exercer, sinon on arrive à l'état actuel où tout le monde a les mêmes droits mais personne ne peut les exercer de la même façon ou avec une même liberté. Les Lumières défendaient un universalisme particulariste, faut juste y revenir.

Clowny · 26-05-2021 12:22:12

EmilieB a écrit:

Galette saucisse a écrit:
Débat Martin Blachier / Idriss Aberkane sur la crise sanitaire :
https://www.youtube.com/watch?v=K5CtlE9ILmE

Aberkane est un charlatan.

Blachier aussi.

Et je vous laisse voir qui est Henrion-Caude dont les thèses ont été citées ici : https://twitter.com/Qofficiel/status/13 … 4219292682
C'est fou de passer de scientifique respectée à sectaire radicalisée, proche de l'extrême-droite complotiste.

futur ex-débutant · 26-05-2021 22:01:22

Je m'attendais à un article ou une interview de l'intéressée, je découvre une show girl, semblant bien coupée au montage. Je ne vois la pertinence dans ce dénigrement ? Je ne t'ai jamais lu aussi peu pertinent Clowny, dommage.

Concernant notre malheureux contexte incertain, des nouvelles fraîches du brillant cas des RU. Quelques lignes laissent interpréter que la stratégie vaccinale choisie par les anglais est mauvaise. Je reste malheureusement toujours à me demander si ce n'est pas le choix d'une vaccinale vaccinale qui est mauvais. Et je n'arrive toujours pas à affirmer que le vaccin sauve nos vies. Content pour ceux qui en ont la certitude...

Khry · 26-05-2021 22:51:04

Qu’est ce qui te fait penser l’inverse dans cet article ? Ce que je comprends, c’est que la période entre la première et la deuxième dose n’offre pas vraiment d’immunité, et que le RU avait décidé d’espacer de 12 semaines les 2 doses, ce qui explique le risque d’attraper le variant entre les 2 doses.

futur ex-débutant · 27-05-2021 22:44:02

"Le vaccin est la solution"
"Le vaccin protège à xx% la 1ere dose, 80 85 90 ou 95% au moment où il fallait convaincre de son intérêt"
Et donc là, àskip en gras ce sont les anglais qui se sont trompés, mais l'air de rien, l'article nous balance que l'effet de la 1ere dose baisse d'1/3. Bouche cousue sur la deuxième dose. Même si ce chiffre est comme d'hab incertain, l'ordre d'idée est terrifiante pour ceux qui sont entrés dans la vaccination car "c'est la solution qui protège".
De toute façon, c'est bien un abonnement aux vaccins qui est en train de se profiler. Après les chaînes de foot, le portable, Netflix, abonnement aux vaccins, trop de la balle...

Cet article ne m'amène rien de concret dans un sens où dans l'autre même s'il peint après seulement quelques semaines un d'autres couleurs sur le joyeux tableau du contexte anglais... Contexte anglais pris en exemple pour motiver la vaccination chez nous...

Désolé d'être septique sur les volontés bienveillantes pour le vivant des dirigeants. Portez-vous bien.

Clowny · 27-05-2021 22:56:16

futur ex-débutant a écrit:

Je m'attendais à un article ou une interview de l'intéressée, je découvre une show girl, semblant bien coupée au montage. Je ne vois la pertinence dans ce dénigrement ? Je ne t'ai jamais lu aussi peu pertinent Clowny, dommage.

"Show girl" excitée de manière effrayante contre un journaliste qui a le malheur de porter un masque, qui compare ou laisse comparer l'absence de pass sanitaire à l'étoile jaune, laisse les journalistes se faire menacer de lynchage et ne dit rien face à Bigard qui fait les mêmes références au nazisme en hurlant comme un possédé et en disant de Buzyn "Qu'elle crève", ah c'est hyper scientifique ça, ça donne confiance. Et donc oui proche de l'extrême-droite

Quant à ses thèses, elles sont mensongères : https://factuel.afp.com/covid-vaccin-la … deo-virale
Sur le soi-disant "Covid vaccinal" : https://factuel.afp.com/non-il-ny-pas-d … agieux-que

Et oui, les variants sont un défi aux vaccins, il n'y a rien de nouveau. En attendant, avant la montée du variant indien et devant l'avance de la campagne vaccinal, le Royaume-Uni avait atteint quasi 0 mort par jour.

futur ex-débutant · 28-05-2021 07:50:24

C'est une manifestation populaire et non un colloque scientifique...
Une manifestation dans une époque interdisant les festivités...
Tu cherches la science au mauvais endroit. C'est comme dire que Bourigeaud n'est pas un footballeur crédible car il a déjà pris une biture un jour off (désolé Benjamin, c'est le premier exemple qui m'est venu)...

J'ai regardé son Twitter et elle se défend la bougre depuis plus d'un an.
À aucun moment dans ce montage vidéo, on ressent une violence autre que des mots de colère. Parler de lynchage fait écran de fumée sur le comportement pacifiste de ces 200 personnes contre 3.
Elle est intervenue chez Morandini et détaille certains points notamment sur l'étoile jaune, et elle interpelle Bigard sur le "qu'elle creve".
Meme une maman n'est pas responsable des propos de son enfant et ne peut pas/n'a pas à se dédouaner.

Sur le point 1 du 1er lien de l'arme fabriquée par le président : un twitt du 7 mai reprend un article scientifique qui montre que l'arn messager peut venir dans l'adm.
La science est capable d'affirmer que les vaccins ne créent pas de variant ?
La science peut-elle affirmer que ses vaccins peuvent créer des variants ?

Frère Tuck · 28-05-2021 08:15:53

Excusez moi petite parenthèse, après avoir vu la soirée Chernobyl hier soir, il y aurait encore des défenseurs du nucléaire?
Voila c est tout, vous pouvez reprendre votre conversation sur le nombre de lits en réanimation et la politique générale de santé publique depuis 30 ans, euh non pardon, votre conversation sur le covid.

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