Ligue des Champions

ritoninho · 19-04-2021 11:52:45

De toute façon, comme le dit si bien cet article de sofoot https://www.sofoot.com/superligue-ou-re … 98355.html, la nouvelle ligue des champions version 2024 pondue par l'UEFA ne vaudra guère mieux. Superligue ou Ligue des champions 2024, c'est choisir entre la peste et le choléra.

Extrait : "Face à la menace de la Superligue, qui s'est matérialisée ce dimanche, la réponse de l’UEFA s’avère aussi insidieuse, en maquillant l’infamie."

Dernière édition de: ritoninho (19-04-2021 11:54:26)

xxRck91xx · 19-04-2021 11:52:51

Severino, je t'ai aimé a écrit:

en magouillant sportivement, financièrement...les dirigeants de ces clubs et des instances préparent le terrain depuis des années déjà pour se regrouper en Ligue fermée
c'est la suite logique des choses : Qatar, VAR, flop du fair-play financier, décisions à géométrie variable
on enlève tout mérite à participer à la Coupe d'Europe !
Idem avec l'Inter qui va gagner la serie A sans pouvoir payer ses joueurs depuis plusieurs mois sans que personne ne prenne de décisions !
J'espère que leur ligue fermée va faire comme en NBA où le fait de se regrouper ne poussent ni à se surpasser en championnat ni finalement en coupe d'Europe car aucun risque, aucune descente, aucune élimination. En NBA, à la moitié des 82 matchs, les 3/4 des équipes font du tanking et le niveau global de la NBA depuis des années est en baisse car les meilleurs se regroupent dans les mêmes équipes.

Pas d’accord avec ta remarque sur la NBA qui impose un salary cap et qui avec son système de draft favorise les petits marchés. Les équipes leader se renouvellent, une équipe au top peut tomber très bas genre les Warriors et au contraire grimper aux premières places en l’espace d’un an comme le font les Suns.

Le niveau de la NBA est bien plus homogène que celui du football européen selon moi et il y a un renouvellement quasi permanent du leadership.

Imaginez si le PSG avait le même salary cap que Dijon et que tout les clubs de L1 d’ailleurs.

Mais que fait le petit club d’Arsenal dans cette « Super League » ?

Dernière édition de: xxRck91xx (19-04-2021 12:02:32)

Zvon · 19-04-2021 12:08:08

Oui comparer ça au système ricain de draft, c'est ridicule, y aucune comparaison possible.

bretagne sud · 19-04-2021 12:29:16

ritoninho a écrit:

De toute façon, comme le dit si bien cet article de sofoot https://www.sofoot.com/superligue-ou-re … 98355.html, la nouvelle ligue des champions version 2024 pondue par l'UEFA ne vaudra guère mieux. Superligue ou Ligue des champions 2024, c'est choisir entre la peste et le choléra.
Extrait : "Face à la menace de la Superligue, qui s'est matérialisée ce dimanche, la réponse de l’UEFA s’avère aussi insidieuse, en maquillant l’infamie."

La qualification a cette compétition en reste sportive. Ce qui est l'essence même du sport.

Kelenner · 19-04-2021 13:27:45

Je ne crois pas une seconde que ça se concrétise, mais j’avoue que je trouverais cela limite sain. Ça dégagerait les vraies Coupe d’Europe de la présence de ces clubs insipides et arrogants, en reboostant l’intérêt sportif.

Et puis quand tu vois Arsenal, 10eme de son championnat ou Tottenham, le club dont tout le monde se branle et qui se fait défoncer par le Dinamo Zagreb... heureusement pour eux que le ridicule ne tue pas.

ritoninho · 19-04-2021 14:13:43

bretagne sud a écrit:

La qualification a cette compétition en reste sportive. Ce qui est l'essence même du sport.

Mais ça ne t'agace pas ces changements réguliers de format de la ligue des champions ?
L'UEFA n'a jamais cessé d'obéir au diktat des grands clubs en leur facilitant toujours plus l'accès à la C1.
Et maintenant, ces mêmes grands clubs qui lui font un bras d'honneur...

BeatBoy22 · 19-04-2021 15:20:26

Les clubs concernés sont en train de se prendre un violent shitstorm dans la tronche depuis l'annonce...

On doit être sur du 75% de contre et 25% de pour (venant principalement des consommateurs qui suivent les tendances plutôt qu'un attachement à un club ou même au sport en lui-même).

Par ailleurs, la NBA est selon moi un sujet encore bien différent.

Dans un premier temps, la NBA ne s'étend que sur un seul pays, aussi étendu soit-il (excepté les raptors de Toronto, bien que géographiquement et culturellement, ils soient proches des USA). Sur un pays, tu as toujours le moyen de favoriser le sentiment d'appartenance avec près de 30 clubs.
Si tu regardes une autre compétition, la NFL, c'est globalement réparti sur tout le territoire.

Par ailleurs, il ne faut pas oublier que les USA n'ont pas la même structure historique que l'Europe. Aucune ville n'a profité d'un développement sur des siècles et des siècles avec un sentiment d'appartenance en guerre de clochers. Beaucoup de villes se sont construites sur des terres vierges, de façon artificielle. La création de franchises suit assez bien cette logique.

Adapter cet état de fait au système européen, c'est ne pas comprendre ce qui fait la fondation du football européen. C'est ne pas comprendre que la fierté d'un supporter napolitain lui rend impossible tout amour pour la Juventus, ne serait-ce que par cette opposition sous-jacente entre culture de l'Italie du Nord et du Sud. Ni même de comprendre que l'Italie a longtemps été un enchevêtrement de duchés.

Réserver le top niveau espagnol au Real et au Barça, c'est ne pas saisir l'importance régionaliste du pays. Qu'un supporter basque veut supporter un club basque et pas un club catalan. Par ailleurs, c'est ne pas comprendre que le Real a une position particulière, vis à vis de l'Histoire récente du pays.

Certes, tu peux baser ton modèle économique sur la nécessité d'attirer les consommateurs chinois et américains. Néanmoins, n'oublie pas une chose : les supporters américains et chinois suivent l'Europe car elle est plus attractive que leurs propres championnats. Si demain, la Chine décide de développer son championnat et son équipe nationale comme des outils de Soft Power, ils récupéreront leurs billes pour eux, et l'Europe n'aura plus que ses yeux pour pleurer.
Pareil pour les USA qui développent petit à petit la MLS. S'ils décident d'installer la sulfateuse, la Super League va finir en charpie.

Et aller chercher une part de marché sur des publics éloignés, c'est prendre le risque d'installer ta base économique sur des fondations friables. Si demain le consommateur chinois ou américain décide que le football ne l'intéresse plus, je garantis la croix et la bannière pour reconquérir d'anciennes bases de supporters locaux qui auront soit trouvé d'autres clubs à soutenir, soit carrément d'autres activités. Car n'oublions pas que des études pointent le désintérêt progressif du football par les jeunes générations (notamment les 15-25 ans). Si tu ne maintiens pas l'intérêt de leurs aînés, ce ne sont pas ces derniers qui transmettront leur passion à leur progéniture.

Severino, je t'ai aimé · 19-04-2021 16:07:08

Zvon a écrit:

Oui comparer ça au système ricain de draft, c'est ridicule, y aucune comparaison possible.

j'ai parlé de draft ?? je parle de leur système de League fermée sans évolution (montée/descente) qui pousse nombre de franchises hors course aux playoffs à tanker comme des sacs pour espérer justement une bonne proba pour la draft et qui amène du coup à une saison NBA sans intérêt dès la moitié de la saison.

Quelle est la motivation sportive des futurs clubs de cette superleague sans élimination, sans saison blanche sans C1 ? C'est ici la comparaison avec la NBA, rien de plus.

froodge · 19-04-2021 16:15:47

Vu qu'on parle de cette région, en amérique du nord les clubs sont des franchises et sont «artificiellement» rattaché à une ville ou région. Par exemple quand les propriétaires des Nordiques de Québec, en NHL, ont vendu leurs parts à des américains, l'équipe à «déménagée» à Denvers et est devenu l'Avalanche du Colorado. En France on ne pourrait pas voir de riches investisseurs acheter le LOSC et déplacer le club à Paris qui deviendrait le POSC.

--

UEFA a écrit:

La nouvelle LdC de l'UEFA:
36 équipes (32 actuellement) repartie en quatre chapeaux de neuf.
Lors de la phase de groupes, qui va ressembler à un mini-championnat, les clubs disputeront 10 matchs face à 10 adversaires différents.
Au terme de ces rencontres, un classement sera établi et les 8 premiers seront automatiquement qualifiés pour les 8es de finale.
Les formations classées entre la 9e et la 24e position s'affronteront dans un barrage en aller-retour pour rejoindre les 8es.
Ensuite, la phase finale va se dérouler de la manière habituelle.

En poule on passe de 6 matchs contre 3 clubs à 10 matchs contre 10 clubs... on s'en va quand même vers un championnat européen suivi de play-off...

Dernière édition de: froodge (19-04-2021 16:30:00)

bretagne sud · 19-04-2021 17:57:55

ritoninho a écrit:

bretagne sud a écrit:
La qualification a cette compétition en reste sportive. Ce qui est l'essence même du sport.
Mais ça ne t'agace pas ces changements réguliers de format de la ligue des champions ?
L'UEFA n'a jamais cessé d'obéir au diktat des grands clubs en leur facilitant toujours plus l'accès à la C1.
Et maintenant, ces mêmes grands clubs qui lui font un bras d'honneur...

Ah si ça m'agace. D'autant plus que je trouvais le format actuel très bien.
Mais pour moi la ligne rouge sera franchie lorsque que l'on participera à une coupe d'Europe sans même de qualification sportive ou sur invitation. Ce qui est le cas avec ce projet débile.

Clowny · 19-04-2021 18:13:32

Faut voir que le projet de LDC 2024, c'est aussi plus de droits télé pour les participants parce que plus de matches et donc des inégalités plus grandes, un calendrier surchargé pour au final moins de place pour les championnats nationaux. Donc déjà le mérite sportif est fortement biaisé voire totalement factice, surtout quand on voit le nombre de clubs anglais avec les clubs écossais qui ont je sais pas combien de tours de qualif à passer avant d'arriver en C1. Et toutes les réformes successives de l'UEFA ont conduit vers ça, ils feraient bien eux-aussi de se regarder dans la glace et se demander comment arrêter la dérive, surtout avec le Covid

Le gouvernement britannique veut bloquer la Super League apparemment : https://twitter.com/martynziegler/statu … 3876243471

Dernière édition de: Clowny (19-04-2021 18:17:08)

Nomade · 19-04-2021 18:29:19

Que se soit Uefa ou Agnelli avec sa ligue fermé vont tuer le foot en nous en gavant. Le problème c est qu ils ne visent que le marché chinois et cela va fonctionner leurs délires. Le seul moyen vu que l on ne doit pas prendre les joueurs en otages c est de les exclures de leur championnat respectifs. Tous clubs allant faire une saison ds cette ligue fermé n aura d autres choix de repartir au plus bas de l échelle si un jour ils veulent réintégrer leurs fédérations.

Clowny · 19-04-2021 18:32:28

L'UEFA veut virer Chelsa, Man City et le Real dès maintenant : https://twitter.com/OffThePitch_com/sta … 6388843521

Ce serait rigolo

BeatBoy22 · 19-04-2021 18:49:25

Si ça se fait, la France sera vraiment la reine des victoires exotiques en Coupe d'Europe. rires

jedilegendes · 19-04-2021 18:53:04

Agnelli est un criminel qui devrait être en prison depuis plusieurs années déjà, mais non on va l'ériger en héros pour sa super ligue qui va détruire le football..

ritoninho · 19-04-2021 18:53:48

N'empêche que là, pour le milieu du foot européen, c'est un putain de schisme qui risque de lui tomber sur la tête.
Apparemment les clubs frondeurs auraient commandé cet hiver un sondage auprès du public https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … rs/1244253
66% des questionnés se sont montrés favorables à cette révolution (en France... 71% des sondés pour). Cela aurait achevé de convaincre les sécessionnistes à franchir le pas.

Dernière édition de: ritoninho (19-04-2021 18:56:51)

Clowny · 19-04-2021 18:54:44

Mouais, les sondages on leur fait dire ce qu'on veut en fonction de la méthodologie, de la question, du public cible...

ritoninho · 19-04-2021 19:13:25

Oui même réflexion.
L'UEFA en commanderait un à l'heure d'aujourd'hui avec la même question, le résultat serait probablement tout autre.

Puis curieux de connaître aussi le degré d'accointance avec le foot de ces sondés.

xxRck91xx · 19-04-2021 19:16:27

Clowny a écrit:

L'UEFA veut virer Chelsa, Man City et le Real dès maintenant : https://twitter.com/OffThePitch_com/sta … 6388843521
Ce serait rigolo

J’irais pas jusque là mais si vainqueur hors PSG alors il n’y a pas de vainqueur et pas de trophée.

J’ai vu le format de la réforme de 2024 et c’est de la grosse merde aussi, le format qu’on avait été parfait à part les 36 000 tours de qualif pour les petits que je trouve injuste le format était bon et loin d’être si surchargé. Il ferait mieux de réduire le nombre de club en championnat pour abaisser le nombre de match mais bon vu qu’il réfléchissent avec une calculatrice à la main.

Dernière édition de: xxRck91xx (19-04-2021 19:16:59)

Breizh-Robinho · 19-04-2021 19:31:00

ritoninho a écrit:

N'empêche que là, pour le milieu du foot européen, c'est un putain de schisme qui risque de lui tomber sur la tête.
Apparemment les clubs frondeurs auraient commandé cet hiver un sondage auprès du public https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … rs/1244253
66% des questionnés se sont montrés favorables à cette révolution (en France... 71% des sondés pour). Cela aurait achevé de convaincre les sécessionnistes à franchir le pas.

J'adorerais savoir comment ils ont construit leur échantillon. On rigolerait bien.

A mon avis on est plus sur du 25/75 voire 20/80.

froodge · 19-04-2021 20:21:57

xxRck91xx a écrit:

J’ai vu le format de la réforme de 2024 et c’est de la grosse merde aussi, le format qu’on avait été parfait à part les 36 000 tours de qualif pour les petits que je trouve injuste le format était bon et loin d’être si surchargé. Il ferait mieux de réduire le nombre de club en championnat pour abaisser le nombre de match mais bon vu qu’il réfléchissent avec une calculatrice à la main.

houlala... attention, attention !!!!! De 1) ce ne sont que les 5 ou 6 qualifiés à l'europe qui jouent plus de matchs les 14, 15 clubs qui restent n'ont pas envie ni besoin de diminuer le nombre de matchs.

et de 2), accepter de réduire le nombre de club, disons de 20 à 18, c'est ouvrir la boite de Pandore. Dans quelques années ils vont encore ajouter des matchs en poule de LdC, disons de 10 à 12 en 2027, puis de 12 à 16 en 2030 et là on va dire, no problemo, on a diminué le championnat une fois, on va le refaire de 18 à 16 et là tranquillou ça commence sérieusement à puer parce que le championnat sera à peu prêt aussi long que la LdC. Et si la LdC passe à 24 matchs en 2035 (parce qu'on s'entend que depuis 1992 tous les changements ont été fait pour ajouter des matchs) on diminue le championnat de 16 à 12 clubs?

Dernière édition de: froodge (19-04-2021 20:22:24)

lunatic35 · 19-04-2021 20:27:52

Plus de bon match et moins de rennes bordeaux / Brest Nîmes / eibar levante etc ...

On signe ou ?

Clowny · 19-04-2021 20:29:15

Klopp opposé au projet, à l'instar de Carragher, Bruno Fernandes, Ferguson... https://twitter.com/FabrizioRomano/stat … 5952575496

Dernière édition de: Clowny (19-04-2021 20:36:04)

xxRck91xx · 19-04-2021 20:32:09

Tuchel en revanche qui ne porte pas ses couilles et qui dit qu’il faut prendre du recul, il a aucun charisme ce mec ce n’est pas étonnant.

La fédération italienne pourrait tout simplement annuler la saison et ne pas décerner de trophées.
L’Inter dans la sauce

Dernière édition de: xxRck91xx (19-04-2021 20:33:33)

lunatic35 · 19-04-2021 20:33:58

Hâte de lire les mêmes après avoir gagné une superligue ou tout faire pour la jouer...

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#14551 19-04-2021 11:52:45

Re: Ligue des Champions

#14552 19-04-2021 11:52:51

Re: Ligue des Champions

#14553 19-04-2021 12:08:08

Re: Ligue des Champions

#14554 19-04-2021 12:29:16

Re: Ligue des Champions

#14555 19-04-2021 13:27:45

Re: Ligue des Champions

#14556 19-04-2021 14:13:43

Re: Ligue des Champions

#14557 19-04-2021 15:20:26

Re: Ligue des Champions

#14558 19-04-2021 16:07:08

Re: Ligue des Champions

#14559 19-04-2021 16:15:47

Re: Ligue des Champions

#14560 19-04-2021 17:57:55

Re: Ligue des Champions

#14561 19-04-2021 18:13:32

Re: Ligue des Champions

#14562 19-04-2021 18:29:19

Re: Ligue des Champions

#14563 19-04-2021 18:32:28

Re: Ligue des Champions

#14564 19-04-2021 18:49:25

Re: Ligue des Champions

#14565 19-04-2021 18:53:04

Re: Ligue des Champions

#14566 19-04-2021 18:53:48

Re: Ligue des Champions

#14567 19-04-2021 18:54:44

Re: Ligue des Champions

#14568 19-04-2021 19:13:25

Re: Ligue des Champions

#14569 19-04-2021 19:16:27

Re: Ligue des Champions

#14570 19-04-2021 19:31:00

Re: Ligue des Champions

#14571 19-04-2021 20:21:57

Re: Ligue des Champions

#14572 19-04-2021 20:27:52

Re: Ligue des Champions

#14573 19-04-2021 20:29:15

Re: Ligue des Champions

#14574 19-04-2021 20:32:09

Re: Ligue des Champions

#14575 19-04-2021 20:33:58

Re: Ligue des Champions

Pied de page