[Ex] STEPHAN Julien

Breizhou78 · 24-02-2021 07:33:48

On verra la suite de sa carrière mais je trouve que tu as la mémoire un peu courte pour Stéphan , (sans méchanceté). La victoire en coupe de France contre Paris, il en est le plus grand artisan ! Et notre parcours en Europa league cette même année aussi. Et puis, quand le championnat a été arrêté, on était en super forme comme en atteste notre superbe victoire contre Montpellier alors je veux bien croire que Lille nous aurait eu à l'usure mais nous on aurait eu Marseille qui baissait de pied... Et tu dis qu'il a choisi son effectif, moi je ne pense pas qu'il voulait se séparer de mendy et raphinha... Après malheureusement, nous n'avons pas tout les éléments pour juger mais après gourcuff, je dois avouer que ça fait vraiment du bien d'avoir un coach qui communique bien avec les supporters et qui les respecte.

Frère Tuck · 24-02-2021 07:42:28

La victoire en coupe de France doit beaucoup à la présence d Andre et de Bensaibaini dans le groupe.
Et elle se joue à un penalty près...

Reds of Roazhon · 24-02-2021 09:30:28

Bien d'accord avec l'Auvergnat.
Je rajouterai, concernant l'effectif, qu'il avait le facteur X qui faisait flipper toutes les défenses : Hatem Ben Arfa. L'attention adverse se focalisait beaucoup sur lui, et Doku en aurait bien besoin aujourd'hui.
De toute façon, les pro et anti-Stephan seront fixés avec la prochaine saison, la même chose concernant Létang.
Si on ne recrute pas 2-3 joueurs de caractère et un bon défenseur central (et 2 ailiers, qui peuvent être les joueurs de caractère), je ne nous vois pas mieux pour être gentil la saison prochaine.

Harry Badgé · 24-02-2021 10:12:51

La question ne se résume pas à être pro ou anti mais à relativiser son succès et là-dessus je suis plutôt en accord avec l'auvergnat. Il a réussi à remobiliser un groupe (dans un esprit commando #toutdonner) après le départ de Lamouchi. L'exploit en LE était surtout le match retour au Betis dans sa préparation tactique et mentale. On oublie un peu vite que contre Arsenal, on joue à 11 contre 10 toute une mi-temps en égalisant dès l'expulsion du joueur...

Rangifer tarandi · 24-02-2021 10:18:26

J'ai du mal à comprendre comment vous pouvez attribuer les mauvaises performances au coach sans lui reconnaître les bonnes.
Et inversement d'ailleurs...

Alors quand ça ne va pas c'est de la faute de l'entraîneur et quand ça va, c'est parce que les joueurs sont bons ?

Cela me dépasse.

ErWaNn · 24-02-2021 10:58:42

l'auvergnat a écrit:

Peut-être mais la victoire en coupe de France il récupère un super effectif et il a la chance d etre là au bon moment, c est tout.

J'espère que tu trolles...

Malgré l'effectif, il avait récupéré une équipe qui enchaînait les défaites, le mental dans les chaussettes. Cette campagne de coupe de France il l'a réalisé de A à Z. Cette même saison, on sort miraculeusement des poules en EL.
Quelle mauvaise foi et délit de sale gueule.
On peut ne pas aimer l'entraîneur mais résumé cela à de la chance...

Reds of Roazhon · 24-02-2021 10:59:20

LA bonne, c'est son discours à la mi-temps de la finale de la coupe de France. Pour le reste, je vois la préparation du retour au Bétis. Le Stephan time relève l'an dernier surtout de la réussite, puisqu'on ne le voit plus cette année.
Son plus gros point fort c'est la comm, après je demande toujours à voir, et ce sera surtout l'an prochain que l'on verra. En effet, pas d'excuse de la LDC, ni peut-être de coupe d'Europe tout court, et on verra si les recrues estivales comblent les manques que l'on constate TOUS dans cette équipe.
Aujourd'hui, il jouit encore du bénéfice du doute.

Frère Tuck · 24-02-2021 13:05:37

ErWaNn a écrit:

l'auvergnat a écrit:
Peut-être mais la victoire en coupe de France il récupère un super effectif et il a la chance d etre là au bon moment, c est tout.
J'espère que tu trolles...
Malgré l'effectif, il avait récupéré une équipe qui enchaînait les défaites, le mental dans les chaussettes. Cette campagne de coupe de France il l'a réalisé de A à Z. Cette même saison, on sort miraculeusement des poules en EL.
Quelle mauvaise foi et délit de sale gueule.
On peut ne pas aimer l'entraîneur mais résumé cela à de la chance...

Non je suis très sérieux..
Et je l aime bien mais je me pose de sérieuses questions.

Dernière édition de: Frère Tuck (24-02-2021 13:07:52)

guilouv365 · 24-02-2021 13:19:54

l'auvergnat c'est le second pseudonyme de Galette Saucisse crazy

Édit modo Cadoudal : citation inutile Guillouv

Frère Tuck · 24-02-2021 13:56:27

Guillouv, cher ami, j étais déjà là lors de ton arrivée sur ce forum sous les vivas de la foule, je t ai épargné jusque-là mais si tu insistes on peut discuter de ton incapacité à aligner plus de 3 phrases et à quitter ce ton condescendant.
J ai le droit de douter de Stephan.
C est la première année où il construit vraiment son effectif, c est tout ce que je dis, et on voit le résultat..
Qui a fait descendre l équipe B?
Je me demande si c est pas Julien Stephan?

Dernière édition de: Frère Tuck (24-02-2021 13:56:58)

bretagne sud · 24-02-2021 19:11:53

Ben voyons smile . Qui a été deux fois champion de suite avec l'équipe reserve ? qui a reussi l'exploit monumental de battre les trois premiers de ligue 1 avant le gain du seul trophé de l'Histoire du club ? qui est l'entraineur du plus bel exploit du club a Seville ? qui nous a qualifié pour la seul et unique fois en C1 ? allez allez on repète après moi STE-PHAN !! Je sais que c'est compliqué a supporter pour ceux qui ne peuvent pas l'encadrer, mais on ne peut pan nier l'évidence non plus. Ah oui merde c'est grâce a l'effectif qu'il avait recupéré. Ou a Andre, Bensebaini ou Tartanpion .J'aurais dû y pensé.
@ Reds le bilan de letang a Lille, on le fera quand l'effectif construit de toute pièce par campos se sera dissout... car arrivé après Campos c'est du pain beni smile .

Dernière édition de: bretagne sud (24-02-2021 19:22:55)

Frère Tuck · 24-02-2021 19:25:30

Pourquoi vous vous sentez obligé d'etre condescendant..
Je pose une question et je m interroge, ce qui pour moi est un signe de bonne santé mentale plutôt que claironner sans cesse sa propre vérité.
Donc en attendant personne ne répond à ma question, j ai cherché sur internet l historique de l equipe B et j ai galéré à trouver...J ai le souvenir d un titre mais pas deux et j ai le souvenir aussi de saisons galères après le titre. Mais ma mémoire n est pas infaillible.

Dernière édition de: Frère Tuck (24-02-2021 19:30:41)

ritoninho · 24-02-2021 19:43:35

Les résultats de l'équipe réserve ne se sont pas améliorés depuis la promotion de J.Stéphan chez les pros. Comme quoi...

Plus exactement, la politique sportive du centre de formation n'est plus d'engranger les trophées mais plutôt de surclasser en permanence les jeunes. Donc privilégier la progression individuelle au détriment des résultats.
Ce revirement stratégique date de la période où J.Stéphan avait en main l'équipe réserve et je crois d'ailleurs me souvenir qu'il n'était pas partisan de ce changement de cap. À confirmer par ceux qui suivent de près les jeunes, j'ai un petit doute là dessus même si je suis assez sûr au fond de moi.

BevetRoazhon · 24-02-2021 20:03:54

Julien Stéphan fera son propre bilan avec le Stade Rennais en fin de saison, ça sera peut-être la fin d'une aventure qui aura quand même eu son lot de succès et d'émotion. Il nous reste 12 matchs pour sauver la saison, on va pas commencer à faire du Kita dès que ça va moins bien.

guilouv365 · 24-02-2021 20:18:20

BevetRoazhon a écrit:

Julien Stéphan fera son propre bilan avec le Stade Rennais en fin de saison, ça sera peut-être la fin d'une aventure qui aura quand même eu son lot de succès et d'émotion. Il nous reste 12 matchs pour sauver la saison, on va pas commencer à faire du Kita dès que ça va moins bien.

Tout à fait d'accord avec ton post BrevetRoazhon. De toute façon moi je suis certain que JS ne se fera jamais virer par les Pinault vu tout ce qu'il a fait pour le club.
C'est Julien Stéphan lui-même qui décidera de la fin de son aventure rennaise.
Quand il sentira que son message ne passe plus et que le vent a tourné, il démissionnera de son poste.

bretagne sud · 24-02-2021 20:23:08

L'Auvergnat a écrit:

Il commence à me saouler le gendre idéal.
Il a obtenu les meilleurs résultats du club? Ah bon vraiment ?
La victoire en coupe de france il l a obtenu avec un effectif qu il n avait pas choisi...
Et l année dernière, il bénéficie de l éclosion de Camavinga et de l arrêt du championnat.
Cette année c est lui qui fabrique son effectif. On voit ce que ça donne..
On va me dire que ça ne se résume pas qu à ça. Peut-être mais la victoire en coupe de France il récupère un super effectif et il a la chance d etre là au bon moment, c est tout.
Dernière modification par l'auvergnat (Aujourd'hui 07:10:42)

C'est vrai que ça c'est pas du tout condescendant...

l'auvergnat a écrit:

Pourquoi vous vous sentez obligé d'etre condescendant..
Je pose une question et je m interroge, ce qui pour moi est un signe de bonne santé mentale plutôt que claironner sans cesse sa propre vérité.
Donc en attendant personne ne répond à ma question, j ai cherché sur internet l historique de l equipe B et j ai galéré à trouver...J ai le souvenir d un titre mais pas deux et j ai le souvenir aussi de saisons galères après le titre. Mais ma mémoire n est pas infaillible.

Que l'on critique Stephan sur cette saison difficile est tout a fait logique. Mais là tes arguments sur Stephan sont pour le moins simpliste et irrespectueux. Comment peut-on dire que notre parcours exceptionnel en CDF n'est en parti dû qu'à la presence de Andre ou Bensebaini ? Dans ce cas là Goethals était une pipe car la victoire de l'OM en C1 n'était dû du qu'à la presence de Waddle et Papin, ou idem pour Hidalgo car il a simplement beneficié de la presence de Platini.... bref on peut le faire pour tout les grands succes. Un Tres bon Entraineur doit tirer le maximum de son effectif, ce qu'à parfaitement fait Stephan durant deux ans. Idem pour le soi disant effectif qu'il a simplement eu la "chance" de recuperer. Pour rappel c'est lui qui relance totalement Ben arfa et Niang, totalement à l'agonie sous l'ère Lamouchi. L'approche des matchs à Lyon en CDF, a Seville, la manière dont on les joue est juste exceptionnel, et ça on le doit a Stephan et personne d'autre. Je ne parlerais même pas de ton argument sur la descente de l'équipe rerserve, quand dans le même temps tu éludes tranquillement ses deux titres et montées successives avec cette même équipe...
Les critiques actuel sur Stephan sont légitimes, mais encore faut-il que les arguments le soient également.

Dernière édition de: bretagne sud (24-02-2021 20:45:30)

ptitbagz · 24-02-2021 20:24:06

Reds of Roazhon a écrit:

LA bonne, c'est son discours à la mi-temps de la finale de la coupe de France. Pour le reste, je vois la préparation du retour au Bétis. Le Stephan time relève l'an dernier surtout de la réussite, puisqu'on ne le voit plus cette année.
Son plus gros point fort c'est la comm, après je demande toujours à voir, et ce sera surtout l'an prochain que l'on verra. En effet, pas d'excuse de la LDC, ni peut-être de coupe d'Europe tout court, et on verra si les recrues estivales comblent les manques que l'on constate TOUS dans cette équipe.
Aujourd'hui, il jouit encore du bénéfice du doute.

Ce qui est embêtant c'est qu'on a surtout l'impression que vous voulez réécrire l'histoire. Personne ne nie qu'il est en difficulté aujourd'hui, comme l'équipe (et comme ça peut arriver à tout joueur ou autre entraîneur hein).
Mais le seul élément factuel comme le dit ErWaNn, c'est qu'entre une équipe au fonds du trou mentalement et au classement, et une équipe qui gagne la CDF et signe sa plus belle épopée européenne, il n'y a eu qu'une différence : Julien Stephan. Quelque soit la manière et les moyens (la chance avanceront certains), on ne peut pas lui refuser la responsabilité de cette embellie.

Et enfin non, il n'a pas eu toute la responsabilité du mercato puisqu'il ne voulait certainement pas du départ de Mendy et Raphinha. ça aurait fait quand même une sacrée différence et ce n'est pas faute d'être rabâché à longueur de forum par tout le monde ! Et je persiste et je signe : à part contre Seville (et amoindri), je n'ai pas eu à rougir des prestation de mon équipe quand elle découvrait la LDC, tout comme la plupart des médias. Juste déçu/frustré de ce manque de réussite qui, c'est vrai devient criant aujourd'hui. Alors imaginez avec Mendy (départ inévitable) et Raphi (bcp plus discutable mais pas du fait de Stephan)...

Alors ça ne veut pas dire que Stephan n'a pas un coup de mou, voire qu'il n'est plus l'homme de la situation mais je trouve ça un peu gros de minimiser son apport passé à postériori.

Dernière édition de: ptitbagz (24-02-2021 20:28:38)

Breizh-Robinho · 24-02-2021 20:33:11

l'auvergnat a écrit:

Pourquoi vous vous sentez obligé d'etre condescendant..

Bah parce que tu l'es avec Stéphan. Va relire ton premier message sur le sujet qui se trouve à la page d'avant, tu comprendras peut-être.

La coupe de France, le parcours en EL, la qualif en LDC... Il est bien évidemment l'un des principaux responsables de ces belles réussites et sans lui pas certain du tout qu'on aurait pu savourer autant. Impossible de douter de cela en fait et c'est pas parce que cette saison il a beaucoup de mal que ça change quoi que ce soit.

Après oui, il a du mal cette saison, beaucoup même. Je pense qu'il est s'est vu trop beau et qu'il s'est carrément surestimé. Il a voulu construire lui même son effectif ce qui a résulté d'un mercato complètement raté qui a tué tout espoir d'une bonne saison (je me demande vraiment quelle était la marge de manoeuvre de Maurice d'ailleurs lors de ce mercato). Il a voulu imposer un style de jeu peut-être idéal pour lui mais qui n'est pas du tout adapté à l'effectif et je dirais même plus adapté au football d'aujourd'hui (même s'il existe encore certaines exceptions comme l'Ajax). Le gros souci c'est qu'il ne semble pas vouloir changer de cap et du coup les résultats et le contenu sont de plus en plus mauvais pendant que les joueurs commencent à saturer d'un style de jeu dans lequel ils ne prennent pas de plaisir. En plus de cela, on ajoute une gestion de certains joueurs difficilement compréhensible et des dirigeants bien trop gentils qui semblent minimiser la situation sportive du moment. Ca plus la situation sanitaire actuelle, bah ça donne quand même une bonne saison de merde. Et je suis plutôt pessimiste pour la fin.

Mais bref, c'est pas pour ça qu'il faut retirer sa responsabilité sur tous les beaux succès du club depuis 2-3 ans. C'est pas cohérent.

Clowny · 24-02-2021 21:00:47

ptitbagz a écrit:

Juste déçu/frustré de ce manque de réussite qui, c'est vrai devient criant aujourd'hui. Alors imaginez avec Mendy (départ inévitable) et Raphi (bcp plus discutable mais pas du fait de Stephan)...

Ce serait effectivement malhonnête de nier ce que nous a apporté Stéphan et on ne l'oubliera pas pour la CDF.
Maintenant cette saison c'est tout sauf un manque de réussite : c'est un jeu défaillant à la fois offensivement avec un nombre d'occasions très faible et défensivement avec l'une des équipes les plus faibles de France cette saison dans les transitions défensives. Il y a bien sûr des facteurs qui sont multiples, comme le mercato effectivement, mais ce sont des problèmes qui durent depuis maintenant de longs mois et pour lesquels on ne voit pas d'amélioration, au contraire même en ce moment. Je comprends qu'on réagisse vivement envers les critiques qui sont faites, surtout quand elles nient ses qualités, mais elles sont légitimes sur ce qu'on voit cette saison. On n'est même plus dans les temps pour faire le record du club alors qu'on a l'effectif le plus cher et de loin.

polo2bzh · 24-02-2021 22:33:25

L'argument de l'effectif le plus cher ne vaudrait pour moi que si l'on me démontre ça en euro constant. Je pense qu'à l'époque Leguen, avec les recrutements de Lucas, Turdo, Fleurquin, Loeschbor, Fabiano, etc. l'effectif était le plus "cher" de l'histoire du club par rapport au prix du marché de l'époque.

Reds of Roazhon · 24-02-2021 22:40:35

bretagne sud a écrit:

Ben voyons . Qui a été deux fois champion de suite avec l'équipe reserve ? qui a reussi l'exploit monumental de battre les trois premiers de ligue 1 avant le gain du seul trophé de l'Histoire du club ? qui est l'entraineur du plus bel exploit du club a Seville ? qui nous a qualifié pour la seul et unique fois en C1 ? allez allez on repète après moi STE-PHAN !! Je sais que c'est compliqué a supporter pour ceux qui ne peuvent pas l'encadrer, mais on ne peut pan nier l'évidence non plus. Ah oui merde c'est grâce a l'effectif qu'il avait recupéré. Ou a Andre, Bensebaini ou Tartanpion .J'aurais dû y pensé.
@ Reds le bilan de letang a Lille, on le fera quand l'effectif construit de toute pièce par campos se sera dissout... car arrivé après Campos c'est du pain beni .

Ah mais pas de souci BS, on fera aussi ce constat sur Létang à Lille. Maintenant, vu que tu es honnête, tu reconnaîtras qu'il lui sera déjà très difficile de faire aussi bien que l'équipe bâtie par Campos. Par contre, on commence à voir celle bâtie par Stephan, et même des optimistes commencent à douter. Comme je l'ai dit par ailleurs, il a cette année l'excuse toute faite de la LDC, on sera plus à même de juger l'an prochain quant au jeu de l'équipe, des recrues estivales dont on voit TOUS les profils qu'il nous manque, et bien sûr du classement.
Maintenant, sur le cas Raphi, je vais à l'encontre de tout le monde et j'assume. Sauf clause dans le contrat signé avec Létang, dont on ne sait toujours pas si elle existe malgré les certitudes de certains, pour moi Stephan a validé ce transfert, vu qu'il dispose de tout les pouvoirs dans ce club, car il les a vraiment, faut pas faire sa vierge effarouchée à me lire. Est-ce à cause de son niveau ? Moi je verrai plus un trop plein de caractère, à contrario de l'image du reste de l'équipe qu'il a bati. En effet, on a tous noté ce manque de caractère cette saison, et cela ne relève pas du hasard à mon sens : Stephan n'est pas un homme à poigne, il lui faut donc des joueurs "dociles".
Quand à la scène au bord du stade, où on le voit avec des joueurs discuter avec Raphi pour soi-disant le convaincre, je ne vois que de la comm dans sa présence : l'équipe était surprise de son départ à ce moment du mercato, sans doute certains croyaient et s'étaient attachés à lui, du coup il fait quoi le coach devant cette "émotion" de l'équipe à votre avis?
Je n'en démords pas : pleins pouvoirs, trop de caractère chez le joueur, il a validé. Maintenant, ce n'est juste que mon intime conviction, mais il est pour moi impossible que Holveck ait validé ce transfert sans l'accord du "Dieu" du stade rennais.

Dernière édition de: Reds of Roazhon (24-02-2021 22:43:46)

bretagne sud · 24-02-2021 22:53:36

Ah oui ça sera clairement difficile pour Letang et son staff de concocter un effectif aussi énorme que ce qu'a réalisé Campos. Impossible même quand on connaît le savoir faire du bonhomme.
Cependant le nouveau Fonds d'investissement qui vient de reprendre Lille semble avoir de gros moyens. Et tout le monde se doute bien que Letang ne serait pas venu si il en avait été autrement. Il aura donc autant de moyens qu'à Rennes sinon plus pour faire voir de quoi il est capable.

Dernière édition de: bretagne sud (25-02-2021 01:06:13)

Mugiwara · 25-02-2021 09:39:06

L'argument du budget transfert n'est pour moi pas valable.
Le club n'a fait que réinvestir l'argent des ventes de bons joueurs contre des paris (joueurs moins bon, pas de bol).
Quand je lis 70M de transfert, si on fait la soustraction avec l'argent récupérer sur les départs, c'est beaucoup, beaucoup moins.
On aurait -70M en balance de transfert, ça aurait été recevable, mais ce n'est pas le cas.

Mais bon, c'est aussi pour ça que vu le contexte, le club ne sera pas dans la merde financièrement.

Dernière édition de: Mugiwara (25-02-2021 09:39:45)

Clowny · 25-02-2021 11:32:02

Je ne sais pas si on peut parler de "pari" quand on dépense 15 millions, j'espère que c'est un décidé et motivé autrement par le club. Et on l'a fait pour 4 joueurs quand même cet été. On est parmi les seuls clubs à pouvoir faire ça aujourd'hui en France même avec l'argent reçu, ça n'aurait pas été réinvesti à Bordeaux, Saint-Etienne, Marseille, Montpellier... Et les profils recrutés l'ont été pour être titulaires, des "joueurs Europa League ++" disait Holveck, ça rentrait donc bien dans une certaine ambition, avec en plus le choix de joueurs francophones uniquement, censés s'adapter plus rapidement. Dire "pas de bol" parce que l'équipe n'est pas au niveau attendu, c'est un peu court et j'espère que les dirigeants réfléchissent sérieusement à ce qui a merdé

ptitbagz · 25-02-2021 14:40:35

@Clowny : je ne dis pas le contraire, il faut être aveugle pour ne pas être critique envers notre jeu aujourd'hui et Stephan a évidemment et clairement sa part de responsabilité. Mais je persiste à dire sur les premiers matchs de L1 et en LDC (hormis Seville) on avait une animation, une maitrise technique et un rythme bien plus convaincants et les autres équipes n'avaient pas forcément plus d'occasions mais étaient bien plus efficaces ou avaient plus de réussite (cf nos 13 poteaux).
Aujourd'hui, on n'est pas plus efficaces, on n'a encore moins d'occasions (mieux contre Montpelliers tout de même) et moins de maîtrise. Donc au lieu d'améliorer nos points faibles, on les a creusés. Donc oui c'est inquiétant mais je crois encore en nos ressources. Pure conviction perso wink .

@Reds of Roazhon : ah ouais carrément, on est pas loin de la parano voire du complotisme. Et donc Da Silva et Salin sont aussi dans le coup ? La tronche de 10km et le teint pâle en conf, c'était aussi de la simulation ? Il est super fort quand même.
Contrairement à toi, je pense que Maurice et Holveck ne sont pas venus en pantins et que Stephan respecte cette hiérarchie même s'il a son caractère et defend ses prérogatives. Et surtout, Raphi lui-même a confié en itw qu'il avait été vexé que le club (Maurice/Holveck qui ont les cordons de la bourse) soit d'accord de le laisser partir à 20M s'il le voulait et que c'est pour ça qu'il avait accepté de partir à Leeds qui n'était pourtant pas sa destination de rêve. La nuance est importante et le fait de voir Stephan essayer de rattraper le coup corrobore cette version je pense, mais c'était trop tard. Pour moi, l'erreur est côté Maurice/Holveck.

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