Politique et questions de société

Clowny · 14-12-2020 23:33:38

Reds of Roazhon a écrit:

C'est marrant, pour vous une bonne presse, c'est une presse qui va uniquement dans le sens de la gauche. Là il y a une enquête de journalistes, qui est ce qu'elle est, qui relate des faits, ne vous en déplaise. Suite à cette enquête, Clémentine Autain et d'autres de LFI ont été invités pour qu'ils aient un droit de réponse suite à la diffusion de ce reportage, y sont ils seulement allés? Si oui, alors il y a eu arguments et contre-arguments, donc où est le problème ? S'ils n'y sont pas allés, alors c'est que le documentaire dérange, d'où cette saisine du CSA, qui est une autorité, ce qui s'avère caucasse quand on se remémore ce que pense LFI de l'autorité.
En l'espèce ici, LFI conteste le travail de journalistes et donc de deux choses l'une : soit LFI ne respecte pas la liberté de la presse, soit les journalistes ne sont plus que des militants de partis ou positions politiques. Dans les deux cas, la démocratie est en danger, et je ne vois pas de militantisme dans une investigation qui se base sur des faits.
@Averell : c'est chaud de parler de propagande neo-fasciste. Que "Valeurs Actuelles" se situe à la droite de la droite peut-être, de là à les qualifier ainsi ...
@Benf : tu as raison, LFI ne se réclame pas en tant qu'islamo-gauchiste. Mais si on va par là, Le Pen et consort ne se réclame pas de l'extrême droite. Ces "qualificatifs" ne s'acquiert que par les idées et les actes au quotidien.
Du coup ça a piqué ma curiosité, j'ai regardé le reportage. Oulala que c'est violeeennnnttttt
Le ton du reportage est au conditionnel la plupart du temps, sauf quand on parle du fou furieux. Et là, des faits : un discours actuel comparé à celui d'un passé pas si lointain, et bizzarement ça ne dit pas la même chose. Ce documentaire démontre tout simplement la girouette clientéliste qu'est cet individu, et c'est ça qui dérange. Ben ouai, faut avoir le courage de s'assumer hein
Regardez le et faites vous votre idée de la dangerosité de ce reportage, il ne dure que 18mn.
https://mobile.francetvinfo.fr/societe/ … 08005.html

Absolument pas et d'ailleurs Mediapart par exemple ne s'est pas gêné pour mettre en cause Thomas Guénolé de LFI, un députée LFI pour des faits de harcèlement moral, des ministres de Hollande... En revanche, je n'ai pas vu l'enquête donc je ne me prononce pas sur le reportage en question mais sur les principes, ce n'est pas parce qu'on relate des faits qu'on fait un travail honnête. Il y a la manière de les contextualiser, de les présenter, de les relier entre eux et de faire les choses à charge et à décharge. Donner la parole à ceux qu'on attaque si on n'a pas été honnête dans l'approche, ce n'est pas suffisant. S'ils s'estiment attaqués injustement, demander un droit de réponse est normal. Quant au fait de ne pas voir de "militantisme", tu n'es pas dans la tête des journalistes. Et on a toujours tendance à voir comme non militant des choses qui vont dans notre sens, c'est naturel.

(Et PV comme Averell l'ont dit, citer Valls dont la seule idée politique est de taper sur l'islam et la gauche est un peu grossier).

D'ailleurs sur "l'islamo-gauchisme", je recommande cet article du Monde qui décrypte l'origine et l'emploi de ce terme, qui vient de la droite radicale et qui a été repris par Blanquer et nos ami-e-s groupusculaires du Printemps Républicain. Camp qui maintenant attaque les universitaires, ce qui montre une haine croissante contre les sciences sociales : "« La recherche en sciences sociales sur des questions d’immigration, d’intégration, de multiculturalisme, se retrouve non plus traitée comme une science, mais comme un camp politique qui aurait un agenda caché, une volonté de peser politiquement, s’indigne Vincent Tiberj." Parce que les politiques ont de plus en plus de mal avec le fait que leurs discours qui n'ont plus rien à voir avec la réalité soit contredit, que ce soit par le monde de la recherche ou par la presse.

Dernière édition de: Clowny (15-12-2020 00:00:36)

EmilieB · 14-12-2020 23:53:16

Clowny a écrit:

repris par Blanquer

Il prétend aider à contacter les morts : le business du sulfureux docteur Charbonier

Dernière édition de: EmilieB (15-12-2020 14:07:40)

Clowny · 14-12-2020 23:59:40

Tu ne peux pas répondre par toi-même ?

Dernière édition de: Clowny (15-12-2020 00:00:15)

EmilieB · 15-12-2020 00:12:58

Tu n'apprécies pas cette tribune?

Averell D · 15-12-2020 00:21:08

Mon problème c'est qu'il faut être abonné, donc je ne peux pas connaitre la conclusion

Reds of Roazhon · 15-12-2020 10:23:08

Article complet ici, enfin je pense.
https://www.laicite-republique.org/ense … tance.html

Yoyoceltik Ier · 15-12-2020 11:31:31

Oui enfin ça on en a déjà fait le tour à l'époque, je me suis fait insulter de fachos par les comparses de gauche du forum.

Depuis quelqu'un à changé d'avis ?

Sinon gagnons du temps et passons à autre chose. Moi j'ai hâte de pouvoir attaquer le/la candidat.e de RofR... Dépêche toi de te positionner mec ! smile

Reds of Roazhon · 15-12-2020 12:55:04

biglol rires
Il va te falloir patienter très cher, à part ton gourou, il ne me semble que personne ne s'est porté candidat encore, si ce n'est Jacqueline Mouraud je crois.

Frère Tuck · 15-12-2020 17:28:41

soldat augmenté

non

Yoyoceltik Ier · 15-12-2020 20:13:30

+ le porte avion à plusieurs milliards d'euros, oui.

Pour ceux qui nous gouvernent, l'avenir c'est ça.

Quel aveu d'impuissance !

RofR : que ça ne t'empêche pas de nous dire quel serait ton candidat idéal hein, allez, courage.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (15-12-2020 20:14:39)

Frère Tuck · 15-12-2020 20:31:51

Taubira cool

Averell D · 15-12-2020 20:59:27

Oh mais oui le kif si Taubira se présentait !

Reds of Roazhon · 15-12-2020 21:33:55

Je suis d'accord, pour enterrer l'extrême gauche et ce qui reste de la gauche, Taubira candidate ce serait un kif oui lol
Je crois qu'elle est encore plus clivante encore que Mélenchon suspect
@Sérauj : un(e) non énarque placé au centre de l'échiquier politique, qu'il (elle) soit légèrement à droite ou à gauche.

Frère Tuck · 15-12-2020 22:10:28

Averell D a écrit:

Oh mais oui le kif si Taubira se présentait !

Ya plusieurs groupes sur facebook qui tente de se mobiliser. Un groupe "national" et des groupes en région.
Ya un frémissement disons
taubira 2022

Clowny · 15-12-2020 22:50:42

Reds of Roazhon a écrit:

@Sérauj : un(e) non énarque placé au centre de l'échiquier politique, qu'il (elle) soit légèrement à droite ou à gauche.

Bah c'est rigolo, Taubira colle plus ou moins exactement à cette définition

Averell D · 15-12-2020 23:36:43

Societalement parlant, elle est clairement à gauche.
Après je connais moins son positionnement économique et dans la "lutte des classes"

Clowny · 15-12-2020 23:42:38

Elle n'a pas de position très forte sur l'économie, est restée au gouvernement sous Hollande pendant 4 ans (et Valls 2 ans), était candidate du PRG en 2002 et a voté la confiance à Balladur en 1993.

Frère Tuck · 15-12-2020 23:46:22

Faut pas se leurrer Taubira présidente ne changera rien à la politique économique actuelle,
peut être pourrait -elle rétablir l'ISF avant que celui ci ne soit à nouveau supprimer par le premier gouvernement de droite qui lui succéderait .
A par ça de toute façon rien ne bouge depuis que Mitterand a baissé son froc devant la loi du marché

Dernière édition de: Frère Tuck (15-12-2020 23:47:55)

Reds of Roazhon · 15-12-2020 23:51:59

Marrant, moi je la vois plutôt proche de Mélenchon.
Quand on voit l'état du pays actuellement avec un gouvernement "édulcoré" dans sa façon de communiquer, vous pensez qu'il se passerait quoi vraiment si elle arrivait au pouvoir? On parle là d'une femme qui n'a pas sa langue dans sa poche, qui se montre aisément méprisante envers ceux (celles) qui ne sont pas d'accord avec elle, vous pensez qu'elle ramènerait le calme dans le pays franchement?
On parle en plus d'une femme qui a été (qui est encore?) indépendantiste, vois imaginez le tableau si elle arrivait au pouvoir, et qu'elle donne leur indépendance à la Guyane et peut-être à d'autre départements d'outre-mer ? La France se déliterait, et les corses, peut-être les bretons, voire d'autres encore ne manqueraient de demander à leur tour leur indépendance.
Même si elle ne le faisait pas, rien que son passé indépendantiste (si c'est bien du passé) nuirait au côté rassembleur de la fonction présidentielle, et les clivages se multiplieraint dans la société, avec sans doute tout autant de violence.
Amenez là à se présenter si vous voulez, et ruinez ainsi tout vos espoirs d'une vraie gauche au pouvoir, sa personnalité l'éliminera de la course.
Posez vous la question tranquillement : a t'elle la stature pour incarner la fonction présidentielle ?

Rien à voir dans ma position qu'elle soit une femme et noire(on a le droit de dire noire au fait?), j'aimerai bien d'ailleurs voir une femme accéder au "trône". Comme je sens que je tends une perche là, ne me parlez pas svp de Royal, Hidalgo, Duflot pour la gauche, et Dati, Pécresse pour la droite. lol

Reds of Roazhon · 15-12-2020 23:54:58

l'auvergnat a écrit:

Faut pas se leurrer Taubira présidente ne changera rien à la politique économique actuelle,
peut être pourrait -elle rétablir l'ISF avant que celui ci ne soit à nouveau supprimer par le premier gouvernement de droite qui lui succéderait .
A par ça de toute façon rien ne bouge depuis que Mitterand a baissé son froc devant la loi du marché

Si si, le déficit qu'il a ouvert mrgreen
Désolé pour le double post, c'était trop tentant.

Frère Tuck · 15-12-2020 23:58:56

Ah ben je ne connaissais pas son passé indépendantiste.
Mais moi je suis pour l'indépendance de la Bretagne, qu'on se tire de ce pays sans histoire et fabriqué de toutes pièces
par les hussards noirs de la 3eme république.
Taubira présidente love
Bon si déjà elle arrivait à faire reconnaitre les langues régionales et à leurs donner le statut de langues nationales...

Dernière édition de: Frère Tuck (16-12-2020 00:01:04)

EmilieB · 16-12-2020 00:11:22

l'auvergnat a écrit:

Mais moi je suis pour l'indépendance de la Bretagne, qu'on se tire de ce pays sans histoire et fabriqué de toutes pièces
par les hussards noirs de la 3eme république.
Taubira présidente
Bon si déjà elle arrivait à faire reconnaitre les langues régionales et à leurs donner le statut de langues nationales...

Un scénario catastrophe.

Sowann · 16-12-2020 00:18:59

Reds of Roazhon a écrit:

Ce serait de bonne guerre Sérauj pas de souci
En revanche pour l'heure je ne vois personne qui incarnerait la fonction.
Promis je t'en ferai part dès que je vois quelqu'un de potable. Mon souhait serait d'avoir un non énarque déjà, car après 40 ans de politique énarcale on voit le résultat aujourd'hui.
Sinon tu as vu la vidéo? Que trouves tu de choquant dedans pour que LFI saisisse le CSA? Question sans moquerie hein, c'est juste pour savoir
@ Averell : je ne fais rien moi, c'était juste un exemple pour comparaison. Quant aux journalistes du documentaire, elles officient pour France 2, pas la chaîne la moins docile avec la gauche en général hein. Et si tu n'as pas vu la vidéo, sache que Manuel Valls et Olivier Faure, socialistes tout les deux, égratinent eux-mêmes Mélenchon comme islamo-gauchiste.

Je peux me tromper mais Sarkozy n'a pas fait l'ENA, Mitterrand non plus.

Frère Tuck · 16-12-2020 00:23:39

EmilieB a écrit:

l'auvergnat a écrit:
Mais moi je suis pour l'indépendance de la Bretagne, qu'on se tire de ce pays sans histoire et fabriqué de toutes pièces
par les hussards noirs de la 3eme république.
Taubira présidente
Bon si déjà elle arrivait à faire reconnaitre les langues régionales et à leurs donner le statut de langues nationales...
Un scénario catastrophe.

lol mrgreen lol
Je crois qu entre nous c est le début d une grande histoire d amour.

Clowny · 16-12-2020 00:38:19

Reds of Roazhon a écrit:

Marrant, moi je la vois plutôt proche de Mélenchon.
Quand on voit l'état du pays actuellement avec un gouvernement "édulcoré" dans sa façon de communiquer, vous pensez qu'il se passerait quoi vraiment si elle arrivait au pouvoir? On parle là d'une femme qui n'a pas sa langue dans sa poche, qui se montre aisément méprisante envers ceux (celles) qui ne sont pas d'accord avec elle, vous pensez qu'elle ramènerait le calme dans le pays franchement?
On parle en plus d'une femme qui a été (qui est encore?) indépendantiste, vois imaginez le tableau si elle arrivait au pouvoir, et qu'elle donne leur indépendance à la Guyane et peut-être à d'autre départements d'outre-mer ? La France se déliterait, et les corses, peut-être les bretons, voire d'autres encore ne manqueraient de demander à leur tour leur indépendance.
Même si elle ne le faisait pas, rien que son passé indépendantiste (si c'est bien du passé) nuirait au côté rassembleur de la fonction présidentielle, et les clivages se multiplieraint dans la société, avec sans doute tout autant de violence.
Amenez là à se présenter si vous voulez, et ruinez ainsi tout vos espoirs d'une vraie gauche au pouvoir, sa personnalité l'éliminera de la course.
Posez vous la question tranquillement : a t'elle la stature pour incarner la fonction présidentielle ?
Rien à voir dans ma position qu'elle soit une femme et noire(on a le droit de dire noire au fait?), j'aimerai bien d'ailleurs voir une femme accéder au "trône". Comme je sens que je tends une perche là, ne me parlez pas svp de Royal, Hidalgo, Duflot pour la gauche, et Dati, Pécresse pour la droite.

Edulcoré ce gouvernement ? Avec les provocations incessantes de Darmanin et Blanquer ? Schiappa en tête de gondole ?
Taubira n'est pas méprisante avec ceux qui ne sont pas d'accord avec elle sauf avec les insultes (coucou Darmanin) et les insultes racistes, d'ailleurs ça s'était plutôt bien passé au moment du Mariage pour tous.
Quant à l'indépendantisme, il faudrait bien connaître la situation historique, politique et économique de la Guyane avant de la traiter d'extrémiste.
Maintenant, non je ne la vois pas présidente et c'est un débat purement fictif parce qu'elle n'en a sans doute pas envie non plus.

Dernière édition de: Clowny (16-12-2020 00:38:44)

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