Football et finance

Roudoudou · 17-10-2020 13:33:59

@Bernie Noël
Gasko a raison, c’était un pur pari malhonnête. Si Mediapro arrivait à avoir le nombre d’abonnés suffisant, ils restaient et ramassaient le blé. Si le projet n’atteignait pas ses objectifs très optimistes, Mediapro laissait tout en plan car leur situation financière intrinsèque ne leur permettait pas de combler le déficit. Et ça c’était de notoriété publique. Personne ne peut oser dire le contraire.
Quant à Mediapro, ce sont des voyous car ils savaient très bien que si leur projet ne passait pas (et il avait toutes les chances de ne pas passer du fait de son optimisme délirant), ils mettaient football français en faillite virtuelle.

froodge · 17-10-2020 17:35:29

«Quant à Mediapro, ce sont des voyous car ils savaient très bien que si leur projet ne passait pas (et il avait toutes les chances de ne pas passer du fait de son optimisme délirant), ils mettaient football français en faillite virtuelle.»

C'est Tebas qui va être content, lui qui a failli prendre la tête de la Serie A en 2018, au moment ou Mediapro a failli prendre les droits en Italie. Il doit tellement voir la Ligue 1 comme une sous-ligue! Quelqu'un parle italien?

Dernière édition de: froodge (17-10-2020 17:40:40)

Roudoudou · 18-10-2020 13:28:56

Christian Gourcuff dit qu’il n’est pas surpris par le scandale Mediapro et il fustige avec raison un monde où la finance est reine :

https://www.google.fr/amp/s/amp.maxifoo … 334576.htm

Néanmoins, Christian ne va pas au bout de son raisonnement et crache dans la soupe. Ses salaires, infiniment supérieurs à ce qu’il aurait perçu s’il était resté professeur de maths (je ne parle même pas de ses deux énormes indemnités de licenciement) proviennent bien d’un système qu’il condamne (encore une fois avec raison).

Christian dit aussi que tout est maintenant au mains des financiers. Dans le cas d’espèce ce n’est pas le vrai car tout financier même débutant aurait exigé une caution bancaire de la part de Mediapro. C’est là que la Ligue est coupable sans aucune excuse : elle a accepté l’argent d’un montage spéculatif sans vouloir en payer le volet sécuritaire, à savoir le prix de l’indispensable caution bancaire pour couvrir un risque classé B3.

BevetRoazhon · 18-10-2020 13:43:28

Roudoudou a écrit:

Néanmoins, Christian ne va pas au bout de son raisonnement et crache dans la soupe. Ses salaires, infiniment supérieurs à ce qu’il aurait perçu s’il était resté professeur de maths (je ne parle même pas de ses deux énormes indemnités de licenciement) proviennent bien d’un système qu’il condamne (encore une fois avec raison).

Il n'a jamais dit qu'un travail ne mérite pas un salaire mais qu'un investissement mérite raison. L'exemple Médiapro n'est qu'un résumé de notre époque malheureusement qui mêne à la notre faillite.

Roudoudou · 18-10-2020 21:55:51

Article intéressant du Point aux conclusions très pessimistes :

https://www.lepoint.fr/sport/football/c … 3_1858.php

ritoninho · 19-10-2020 04:19:08

https://www.foot01.com/ligue1/tv-mediap … rid,360959

Pardon, ce n'est pas vraiment un site de référence mais est ce que l'espoir demeure par rapport à ce contrat de cautionnement signé avec Joye Media SL ?

Sinon on répète régulièrement que Rennes sera le club qui sortira le plus vite de la crise qui s'annonce et avec moins de casse que chez ses concurrents. C'est possible puisqu'on on a la chance d'être adossé à un actionnaire richissime et surtout fidèle, passionné, amoureux... bref des liens indéfectibles qui dépassent la raison.
Mais dans le monde d'après (décidément cette expression revient souvent...) du foot français, il ne faut pas écarter l'idée d'une redistribution des droits TV inégalitaire qui fera la part belle aux clubs qui bénéficient d'une grande assise populaire. Paris, Marseille, Lyon nous écraseront dans ce domaine.
Et Rennes conservera finalement sa place d'outsider. Mais c'est déjà bien.

Dernière édition de: ritoninho (19-10-2020 04:34:13)

Véloce · 19-10-2020 04:46:43

Small are beautiful smile

Dernière édition de: Véloce (19-10-2020 04:52:06)

Roudoudou · 19-10-2020 09:16:34

ritoninho a écrit:

[est ce que l'espoir demeure par rapport à ce contrat de cautionnement signé avec Joye Media SL ?

Je n’arrive pas à trouver d’informations décentes sur Joye Media sur Internet ce qui n’est pas bon signe a priori. Ce n’est qu’un fonds d’investissement qui ne semble très logiquement pas coté en bourse.

Ayant, j’ose l’espérer, fourni une caution solidaire à première demande et sans bénéfice de discussion, Joye Media doit payer la Ligue des défauts de Mediapro. Le peut-il ?
Rien n’est moins sûr :
1/ Alertés par l’opacité ou l’insuffisance financière de ce fonds, les Italiens avaient exigé une caution bancaire,
2/ Si Moody’s considérait que le support de Joye Media était effectif et valait quoi que ce soit, ils n’auraient pas assigné le très, très mauvais rating de B3 (et même sous menace de nouveau downgrading) à Imagina Media Audiovisual, la holding de Mediapro.
Reste peut-être un espoir ténu. J’ai lu (?) que le gouvernement chinois était actionnaire dudit fonds. Une pression politique pourrait peut-être pousser les autorités chinoises, à l’image déjà bien écornée par le coronavirus, à consentir un effort.

Ps : 13h
Je comprends que le fonds d’investissement chinois est la filiale d’investissement d’un très gros groupe industriel côté en bourse et détenu majoritairement (tout cela est encore flou pour moi) par la municipalité de Shanghai. C’est une bonne nouvelle. On peut donc imaginer quelques pressions diplomatiques de la part de la France (à suivre en fonction des informations sur la structure du groupe).

Dernière édition de: Roudoudou (19-10-2020 13:17:36)

froodge · 19-10-2020 13:12:54

ritoninho a écrit:

il ne faut pas écarter l'idée d'une redistribution des droits TV inégalitaire qui fera la part belle aux clubs qui bénéficient d'une grande assise populaire. Paris, Marseille, Lyon nous écraseront dans ce domaine.

Ça vient d'un tweet d'Aulas faisant un appel du pieds aux GAFA, et d'un article qui disait que ça pourrait ammener du pay-per-view et dans ce cas les gagnants seraient ceux avec le plus de sup', paris, marseille et donc lyon. Pas sur que les autres clubs soient enthousiastes à cette idée. A part peut-être lens, st-etienne, bordeaux? Et encore, avoir des sup c'est bien mais si il faut payer chaque week-end pour voir ton club de loser jouer la 14e place ou pire.... faut vraiment être fan! Et Rennes dans tout ça? 90000 voulaient des places pour la finale, mais combien vont payer chaque week-end? Pour un Rennes-Reims ou un Dijon-Rennes?

Après, le championnat étant déjà commencé, et si Mediapro ne paye vraiment pas, est-il plus probable que Bein et/ou Canal+ diffusent le reste de la saison, «comme avant»?

Dernière édition de: froodge (19-10-2020 13:14:49)

ritoninho · 19-10-2020 13:46:19

Roudoudou le fin limier wink
Va y avoir des rebondissements de toutes sortes. Nous ne sommes qu'au début du feuilleton.

El Picolinho · 19-10-2020 14:09:13

Ce foutu bordel entre les droits TV, la pitoyable gestion de la FFF et ses dérives de fonctionnement, la LFP et les présidents qui la représente...

Ça ne me dérange pas si tout cela explose, car on ne parle plus de football mais d'une bulle spéculative qui coure à sa perte et quelque part tant mieux.

Des budgets gérés par des guignols, des salaires qui en 1 mois feraient encore plus qu'une vie entière de labeur.

Ma vision du foot me fait abandonner la passion de ce sport et qu'ils aillent crever avec ces sommes hallucinantes.

Et pour ceux qui préfèrent prendre des abonnements TV, bah en fait vous cautionnez ce business.

Un retour aux sources ferait du bien.

Dernière édition de: El Picolinho (19-10-2020 15:48:12)

fabrice · 19-10-2020 14:57:58

Roudoudou a écrit:

Ps : 13h
Je comprends que le fonds d’investissement chinois est la filiale d’investissement d’un très gros groupe industriel côté en bourse et détenu majoritairement (tout cela est encore flou pour moi) par la municipalité de Shanghai. C’est une bonne nouvelle. On peut donc imaginer quelques pressions diplomatiques de la part de la France (à suivre en fonction des informations sur la structure du groupe).

J'écoutais un économiste du sport parler de weiwei et de la volonté de la chine à s'implanter avec la 5G en France, le levier diplomatique est peut-être là

El Picolinho · 19-10-2020 15:53:51

yikes

On a déjà récupéré la Covid, enfoirés de chinois. lol

Humour noir (ou jaune) je précise.

El Picolinho · 19-10-2020 17:21:51

ritoninho a écrit:

Roudoudou le fin limier
Va y avoir des rebondissements de toutes sortes. Nous ne sommes qu'au début du feuilleton.

Je ne vois pas en quoi Mr Roudoudou est un fin limier, mais bon.
À fortiori le brigadier chef Marcel Patoulacci est également un fin limier.

Les informations, si tu les cherche sont exactement les mêmes, il n'y a absolument aucun doute sur le fait que Mediapro soit une escroquerie totale et les italiens l'ont bien vu venir.

Si des girouettes de l'assemblée nationale veulent y mettre les pieds, je ne demande qu'une seule chose, ne pas payer d'impôts supplémentaires pour sauver le foot français. En cette période, ça serait indécent.

Une nouvelle récupération pour continuer ainsi

Très peu pour moi.

Sauvez les hôpitaux et les services publics plutôt que le monde du football gangrené par l'argent sale...

Édit. Suivant la Série A c'était obligé.
Il faut parler des indemnités reçues par Quillot et Boy de Latour, grosso modo 2 millions d'euros.

mad non facepalm

Dernière édition de: El Picolinho (19-10-2020 17:47:00)

BiG FleO · 19-10-2020 17:49:37

fabrice a écrit:

Roudoudou a écrit:
Ps : 13h
Je comprends que le fonds d’investissement chinois est la filiale d’investissement d’un très gros groupe industriel côté en bourse et détenu majoritairement (tout cela est encore flou pour moi) par la municipalité de Shanghai. C’est une bonne nouvelle. On peut donc imaginer quelques pressions diplomatiques de la part de la France (à suivre en fonction des informations sur la structure du groupe).
J'écoutais un économiste du sport parler de weiwei et de la volonté de la chine à s'implanter avec la 5G en France, le levier diplomatique est peut-être là

Weiwei ? Huawei ?

El Picolinho · 19-10-2020 18:05:19

lol

Il me semble qu'il y a un documentaire très intéressant sur LCP à ce sujet.

Hwaiwey this is my way. wink

Roudoudou · 21-10-2020 19:04:46

Roure annonce dès à présent (l’Équipe) qu’il ne fera pas non plus l’échéance du 5/12. Il raconte n’importe quoi pour justifier le non versement (prétendant qu’il y a une conciliation en cours) alors que Capital démontre tout simplement que la société n’a pas la trésorerie (ni les moyens de la mobiliser) suffisante pour payer l’échéance sur laquelle elle a fait défaut. Tout le reste n’est que littérature. De toute façon, il n’y avait rien d’autre à attendre d’une société dont la dette était classée comme une obligation pourrie, tant par Fitch que Moody’s, au moment où le contrat a été signé avec la LFP.

froodge · 21-10-2020 20:09:58

Ce matin je lisais deux extraits d'un article où il s'exprimait pour dire:
1. Il faut négocier pour le paiement à cause du covid, bla bla...
2. Il dit avoir 600 000 abonnés (et pas 200 000 comme il a pu entendre).

El Picolinho · 22-10-2020 12:41:45

Ça sent pas bon...

Bon article de Pierre Rondeau.

Et un petit big up pour Clecle top

Dernière édition de: El Picolinho (22-10-2020 12:45:05)

Sokrat Mojsov · 22-10-2020 12:48:43

De nouvelles informations apportées par Capital.

https://www.capital.fr/entreprises-marc … 383709?amp

On apprend notamment que :

- Mediapro na pas payé la deuxième tranche parce qu'elle n'avait pas de quoi la payer, ses liquidités étant de seulement 113 millions

- la société a été obligée de s'endetter auprès des actionnaires et des banques pour payer la première

- Fitch note la dette de Mediapro juste au-dessus du défaut de paiement, mais que sa dégradation a été entamée dès avril 2020

- la Ligue de football effectue des saisies conservatoires contre Mediapro chez les opérateurs télécoms depuis une semaine

- que la LFP a ignoré en mai 2018 les rapports qui disaient que Mediapro était déjà très endettée et classée en catégorie spéculative, c-à-d junk bonds. (Il n'y avait donc pas que le précédent italien qui devait les alerter)

L'Equipe (abonnés) dévoile la stratégie de Mediapro avec son offre très élevée :

https://www.lequipe.fr/Football/Article … ts/1186223

En gros, ils voulaient revendre l'affiche à Canal+ au prix coûtant (330M) et signer des minimums garantis avec les opérateurs (dont C+). Sauf que le canal n'en a pas voulu et a astucieusement racheté les 2 matches de Bein, mettant Mediapro in the cake.

Breizhou78 · 22-10-2020 13:16:00

C'est complexe et surtout j'imagine mal de nouveaux abonnés s'inscrire pour une durée de 12 mois après tout ce déballage... Les actionnaires auraient du être plus rassurant pour passer ce cap... Là c'est l'incertitude...

Roudoudou · 23-10-2020 05:13:40

La nouvelle dégradation de la dette de Mediapro d’un cran (notch) supplémentaire à Caa1 « avec perspective négative » par Moody’s hier enfonce davantage la société espagnole. Il ne faut pas se cacher qu’elle est au bord du dépôt de bilan et cela dans un avenir proche. Canal tient d’ailleurs une sacrée revanche.

J’attends un article coup de grâce de la presse financière ou du Monde sur la responsabilité inouïe, comme je le signalais incidemment dans mon premier message du 8/10 à trois heures du mat, des instances dirigeantes du football professionnel français qui ont pris un risque en blanc sur plusieurs années sur une société déjà notée B1 en 2018 (obligation pourrie) et dont l’engagement dans ce projet irréaliste représentait une fuite en avant. Les rares interviewes des dirigeants de clubs pros depuis (Eyraud, Kita) ne peuvent plonger, par leur aveuglement, que dans la sidération.

Cela dit, il faut dorénavant sauver le football français. On a l’impression d’un enlisement même si ça doit beaucoup s’activer en coulisse. Le gouvernement a d’autres chats à fouetter dans la situation actuelle que de s’occuper de « sauver des nantis » même si ce serait important pour le moral des populations comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire. Ce qui me frappe c’est le peu d’envergure des dirigeants du football dans cette affaire. Même le requin d’Aulas s’est fait enfumer comme un bleu. Peut-être que Thiriez (qui avait incidemment des attaches à Rennes dans sa jeunesse) aurait-il été moins naïf? Peut-être le groupe Pinault, rare actionnaire de référence crédible, pourrait-il proposer ses services ? On attend quand même au moins la nomination d’un Monsieur bons offices par le gouvernement (Raffarin, Wauquiez ? pour leurs relations avec la Chine, pays avec lequel nous ne sommes pas en bons termes) car tout cela sent effectivement très fort l’enlisement et donc la cata si rien n’est fait rapidement puisque, je le répète, Mediapro est au fond du trou et ne pourra pas s’en extraire.

Dernière édition de: Roudoudou (23-10-2020 08:26:01)

froodge · 23-10-2020 13:25:00

La stratégie de Médiapro elle tient en quelques mots, une ligne et même en un tweet:

On pose une blinde sur les droits pour être sur de gagner et ensuite on revend un lot à Canal, au prix d'achat que Canal n'était pas prêt à poser à l'origine pour ce lot.

Ça c'est du plan d'affaire!

Roudoudou · 23-10-2020 13:45:18

C’était effectivement ça le business plan. Toute la place savait que Mediapro ne valait rien : son rating B1 était public. Ce qui est hallucinant c’est que la Ligue ait marché dans la combine. J’ai dit il y a quelques jours qu’il y avait probablement quelque chose qu’on ne savait pas. À quand la saisine du parquet financier?

chrisss35 · 23-10-2020 14:07:26

Non mais tu en parles mais une enquête devrait être ouverte pour savoir si c'est de l'incompétence ou si il y a autre chose derrière. Dans tous les cas, l'image renvoyé par la ligue est très négative. C'est pas les Lyon, Marseille et autres grands clubs français qui vont patir de cette décision mais les plus petits (ligue 2 principalement).

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