Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

pronorennois · 27-06-2020 17:58:05

ritoninho · 27-06-2020 20:25:06

"Nous demandons également l’'abandon définitif du projet d’extension du Stade Rennais. Une nouvelle artificialisation de terres à la Prévalaye-Piverdière est totalement contraire aux urgences climatiques (...) Il faut préserver les terres de qualité agricole et rester cohérent sur les enjeux bioclimatiques. Ils ne sont pas à géométrie variable (...) Il faut une gestion concertée de la Prévalaye avec tous les usagers y compris le Stade Rennais."

On ne peut pas donner tort au collectif de défense de la Prévalaye.
Ça me fait chier de le dire en tant que supporter du Stade Rennais mais les projets démesurés des clubs de foot ne doivent plus être tolérés.
A l'échelle mondiale, l'enjeu est de sauver littéralement la planète donc il va falloir transposer ça à l'échelle locale, il va falloir que ça s'imprime dans nos cerveaux : toutes les activités non essentielles doivent être sous contrôle. On ne peut pas laisser un tel coin de verdure bucolique être saccagé sur l'autel des ambitions d'un club de foot.
Beaucoup de clubs devraient être pointés du doigt. Le PSG en premier lieu, je ne comprend pas pourquoi personne ne réagit à Poissy et ne bloque ce projet hallucinant de campus ultramoderne couvrant une superficie de 74 hectares.

Franchement, la puérile "satisfaction" de voir le Stade Rennais se doter d'un centre de vie réunissant dans un même lieu professionnels et jeunes en formation, elle aura plus qu'un goût amer pour moi.
Ça montrerait que nous ne sommes toujours pas engagés dans la lutte climatique. Mais ça ne m'étonne pas, continuons de fermer les yeux, de nous inventer des excuses et de vouloir maintenir le plus longtemps possible notre logique de développement.

Dernière édition de: ritoninho (28-06-2020 09:04:03)

Clowny · 28-06-2020 14:28:28

Ce n'est pas une ambition puérile, c'est une volonté logique de mise à niveau pour un meilleur fonctionnement, un plus grand confort pour les joueurs et les salariés et une nécessité en terme d'attractivité par rapport aux autres clubs français.
Si la Prévalaye n'est pas le lieu, il suffit d'aller ailleurs. Bien sûr que les élus doivent rester décideurs en dernier ressort et que ça ne doit pas se faire au détriment de l'environnement et des habitants.

Maintenant quand on voit le centre de formation, on se dit que ça doit être une horreur en terme d'isolation, donc de performance énergétique et de consommation, problèmes que tu résous si tu mets tout aux normes HQE.

pronorennois · 28-06-2020 16:04:09

Pas mieux, Rito...

La prevalaye est encore en partie préservée, mais quand je reviens dans le coin pour les matchs au stade, je pleure mon Cleunay d'antan et ses environs ( même si on était mal vu, parfois à juste titre mrgreen ). Mais en terme de nature/verdure, c'était exceptionnel roll

Anthony35 · 28-06-2020 23:16:25

C’était où le projet alternatif, Liffré? Allons-y…

Après bon, le problème de l’urbanisation et de la pression immobilière autour de Rennes est pas que le problème du Stade Rennais, malheureusement, et les salamandres ont du souci à se faire

ritoninho · 29-06-2020 11:15:27

Au contraire, je pense que l'urbanisation et la pression immobilière deviendra le problème de toutes les activités non essentielles, le football notamment. Dans un avenir encore assez lointain, certes, car en bons humains que nous sommes nous refusons d'admettre le danger, nous refusons de comprendre que c'est MAINTENANT qu'il faut prendre des décisions radicales.
Après, dans 20 ans, 50 ans, je n'en sais rien, il sera trop tard pour prévenir le danger. Dans ce futur plus ou moins proche, ce sera une gestion de crise où il faudra composer avec les catastrophes climatiques. Il sera trop tard pour prévenir le danger afin de limiter les dégâts. Et ce sera une époque où bien évidemment, construire des centres d'entraînement sera rigoureusement interdit.
Ça, nous le savons très bien ou nous commençons plutôt à le "deviner". Une fois de plus, il est impératif de transposer à l'échelle locale l'enjeu suprême de sauver la planète, il faut être cohérent. Et pour moi, c'est dès aujourd'hui que ça se passe.

Donc désolé d'insister mais voir des dizaines d'hectares de terres végétales démembrées dans le seul intérêt de faire prospérer une activité sportive, pardon, ça ne choque personne aujourd'hui mais projetez vous un instant dans ce qui attend les générations futures.
Je déborde en HS mais notre aveuglement fait craindre le pire.

Pour en revenir à ce que tu fais remarquer Clowny, il existe forcément des sites vacants déjà existants dans lesquels le club pourrait implanter son centre de vie pour les jeunes. Celui à côté du Roazhon Park est évidemment exigu et oui, probablement aussi une passoire énergétique.
Pour les pros et les salariés, j'ai le sentiment que les conditions actuelles sont suffisantes. Je rappelle que le besoin d'extension de la Piverdière n'existe que parce que le club souhaite réunir sur un même site les jeunes et les pros. Je pense qu'on peut s'en passer.

Anto logic · 29-06-2020 15:12:20

ritoninho a écrit:

"Nous demandons également l’'abandon définitif du projet d’extension du Stade Rennais. Une nouvelle artificialisation de terres à la Prévalaye-Piverdière est totalement contraire aux urgences climatiques (...) Il faut préserver les terres de qualité agricole et rester cohérent sur les enjeux bioclimatiques. Ils ne sont pas à géométrie variable (...) Il faut une gestion concertée de la Prévalaye avec tous les usagers y compris le Stade Rennais."
On ne peut pas donner tort au collectif de défense de la Prévalaye.
Ça me fait chier de le dire en tant que supporter du Stade Rennais mais les projets démesurés des clubs de foot ne doivent plus être tolérés.
A l'échelle mondiale, l'enjeu est de sauver littéralement la planète donc il va falloir transposer ça à l'échelle locale, il va falloir que ça s'imprime dans nos cerveaux : toutes les activités non essentielles doivent être sous contrôle. On ne peut pas laisser un tel coin de verdure bucolique être saccagé sur l'autel des ambitions d'un club de foot.
Beaucoup de clubs devraient être pointés du doigt. Le PSG en premier lieu, je ne comprend pas pourquoi personne ne réagit à Poissy et ne bloque ce projet hallucinant de campus ultramoderne couvrant une superficie de 74 hectares.
Franchement, la puérile "satisfaction" de voir le Stade Rennais se doter d'un centre de vie réunissant dans un même lieu professionnels et jeunes en formation, elle aura plus qu'un goût amer pour moi.
Ça montrerait que nous ne sommes toujours pas engagés dans la lutte climatique. Mais ça ne m'étonne pas, continuons de fermer les yeux, de nous inventer des excuses et de vouloir maintenir le plus longtemps possible notre logique de développement.

Entièrement d'accord avec toi, et ce n'est pas que pour le climat là mais pour l'environnement global, y compris visuel! Si on veut un monde moche et aseptisé où la nature devient rare continuons à ne rien dire, à subir, à se soumettre sans broncher. T'as carrément raison. Le centre d'entraînement est déjà bien, non? Pourquoi ces caprices de toujours vouloir plus comme des enfants? Si non, ils peuvent le faire dans une zone industrielle où il n'y a plus rien à préserver.

Dernière édition de: Anto logic (29-06-2020 15:31:59)

romrom · 29-06-2020 15:25:58

@Rito, +1000.

ritoninho · 29-06-2020 15:33:45

Il y a seulement un an, je disais l'inverse. Je rêvais de belles infrastructures pour le Stade Rennais, je voyais les choses en grand pour mon club, je voulais du prestige, quelque chose qui marque les visiteurs...
Aujourd'hui, je me dis que tout ça, c'est de la poudre aux yeux. Puis on a gagné une Coupe de France sans tout ça, on peut réussir avec le minimum vital c'est à dire l'état d'esprit.
Guingamp, depuis qu'ils se sont embourgeoisés dans leur Pro Park (avec au passage l'arrachage de quelques haies bocagères langue2 ) ils y ont perdu ce qui faisait leur force.

D'ailleurs si je parlais de satisfaction "puérile", ça ne se dirigeait pas vers quelqu'un en particulier. Mais plutôt vers moi même car j'ai régulièrement affiché cette envie de voir le Stade Rennais se doter de ce qu'il se fait de mieux. Juste comme ça, pour ce que cela représentait en terme de grandeur. Je ne veux surtout pas me poser en donneur de leçons.

Anto logic a écrit:

Si non, ils peuvent le faire dans une zone industrielle où il n'y a plus rien à préserver.

Oui, au pire je veux bien envisager cette solution là. Il y a avait la Barre Thomas qui comme solution d'aménagement se posait "là" comme une évidence mais bon...

Dernière édition de: ritoninho (29-06-2020 16:01:34)

gorillabzh · 29-06-2020 21:41:16

Depuis quand des terrains de foot sont considérés comme des espaces urbanisés ???
C'est n'importe quoi.

romrom · 29-06-2020 22:48:57

Bah non, déjà, ce sont des espaces artificialisés où la vie est très peu présente. De plus, on parle aussi de l'ensemble du complexe alentour et tout le béton qui va avec.

De ce que je comprends, un terrain de foot, c'est une monoculture, donc potentiellement très sensible aux parasites (insectes ou autres). Les jardiniers doivent ainsi lutter en permanence à l'aide d'insecticides et de fongicides. Je serai ravi qu'on me détrompe néanmoins...

Dernière édition de: romrom (29-06-2020 22:53:20)

missionnaire · 29-06-2020 23:17:57

Oui, un champs d'agriculteur cest aussi un espace artificialisé ...
L'ecologie oui ... Le tout betonage non !
Mais bon restons calme, on ne va pas non plus transformer le quartier colombia de Rennes en un bocage non plus ...
Faisons en sorte d'utiliser au mieux l'existant , de l'améliorer l'optimiser (ce n'est que mon avis) ...

karambar · 30-06-2020 00:00:45

romrom a écrit:

Bah non, déjà, ce sont des espaces artificialisés où la vie est très peu présente. De plus, on parle aussi de l'ensemble du complexe alentour et tout le béton qui va avec...

Tu as visité beaucoup de centres d'entrainements? Juste comme ça au passage je te conseille Milan qui a un Lac et une forêt avec un sentier accessible pour les vélos ou Tottenham qui possède un jardin Bio ! MU C'est une réserve naturelle en plus d'une forêt !

Pour la France Lille il a juste rénové une vieille bâtisse en pleine campagne et Bordeaux c'est un château ! Et bien sur Clairefontaine ,bien que je n'ai pas été jusqu'au château , de mémoire comme ça je me rappelles plus de la forêt que du béton

romrom · 30-06-2020 01:32:53

ok, mais ça reste quand même des espaces énormes rendus stériles, non?

karambar · 30-06-2020 02:04:14

une réserve naturel ? une forêt ?

Après je te le concède que comme partout il y a des mauvais élèves , mais les clubs de foot ( et de rugby aussi) deviennent sensible comme beaucoup d'entreprises à l'environnement ( en étant plus ou moins obligés ) ! Par exemple en Espagne ils travaillent pour recycler l'eau usagés pour arroser les pelouses , pour traiter les maladies des pelouses ils étudient sur la luminosité ……. !

Après les terrains à la base s'ils les ont eu c'est qu'il y avait des vendeurs et même s'il y a quelques bâtiments il y a beaucoup d'espace vert c'est quand même mieux qu'un centre commercial ou qu'une zone industrielle ?

Anthony35 · 30-06-2020 02:09:57

ritoninho a écrit:

Au contraire, je pense que l'urbanisation et la pression immobilière deviendra le problème de toutes les activités non essentielles, le football notamment.

Je crois que tu as pas lu le que dans ma phrase. Tu peux l’interpréter comme “la pression immobilière n’est pas du seul fait du Stade Rennais”, ou encore “la pression immobilière n’impacte pas que le Stade Rennais”, mais certainement pas “la pression immobilière n’est pas le problème du Stade Rennais”, moi j’suis militant écologiste (non partisan), je serais bien plus favorable au déménagement dans une zone moins urbanisée et à rendre la Piv’ à la nature (en plus avec l’éco-Centre de la Taupinais juste à côté, ça serait plutôt bien vu (surtout quand on voit le désastre actuel dans le secteur) :-)

Après j’avais pas entendu parler du projet d’extension depuis que le choix avait été proposé entre rester à la Piv’ ou partir à Liffré, voilà ce que dit le texte de la pétition :

Collectif de Sauvegarde de la Prévalaye a écrit:

S’ajoute à cette urbanisation rampante, UN PROJET D'EXTENSION DU STADE RENNAIS imposé à la collectivité avant les élections de 2020 (chantage au départ à l'appui). La Ville a accepté ce diktat en négociant avec l'entreprise dans l'opacité la plus totale, alors même que, sur les parcelles concernées (Piverdière), elle impacterait négativement : des activités artisanales et propriétés riveraines ; des terres naturelles et jardinières de qualité agricole (selon une étude d’AgroCampus Ouest), riches d'une biodiversité en grave déclin sur le territoire, malgré les compensations effectuées à la Prévalaye.

Je comprends pas vraiment pourquoi la ville se serait sentie mettre le couteau sous la gorge (le texte parle d’un chantage, or bon, il n’y a pas d’intérêt pour la ville à ce que le centre d’entraînement reste collé à la rocade, y’a quand même un paquet d’emplacements possibles sur le territoire de la métropole)…

Dernière édition de: Anthony35 (30-06-2020 02:12:34)

Anto logic · 30-06-2020 03:58:01

Un espace très largement aménagé avec des allées en goudron, des carrés artificiels, des lampadaires métaliques, de la taille de haie à tout va à la débroussailleuse tout le temps pour l'entretien, des parking, espaces pour supporters, nouveaux locaux etc.... ça n'a rien à voir avec des espaces naturels sauvages ou même du bocage. C'est comme comparer un lotissement uniformisé avec des maisons identiques et carrés de pelouses bien carrés, bien tondus avec rues etc.... avec un hameau charmant en pleine campagne ou une forêt.

KantBZH · 30-06-2020 10:17:35

Anthony35 a écrit:

Je comprends pas vraiment pourquoi la ville se serait sentie mettre le couteau sous la gorge (le texte parle d’un chantage, or bon, il n’y a pas d’intérêt pour la ville à ce que le centre d’entraînement reste collé à la rocade

Est-ce qu'il n'y aurait pas des histoires d'argent (taxe, impôt) versé par le SRFC à la Ville (vu l'étendu du terrain) ? A qui appartient-il ? Et que ferait la Ville de tout ça si le SRFC se barrait ? C'est peut-être un peu tout ça qui a semblé "mettre le couteau sous la gorge"...? No idea.

poussin · 30-06-2020 12:35:46

@Kant et Anthony,
sur la question du chantage, je crois que c'était une question de taxe payé à la collectivité locale sur les déplacements des salariés indexés sur les rémunérations de ces derniers et que Letang avait dénoncé et le projet "Liffré" était parti de là.
Après ça, c'est la partie médiatique pour ce qui en est des "tractations", chantages, etc rien n'était sorti par la suite.

Anto logic a écrit:

Un espace très largement aménagé avec des allées en goudron, des carrés artificiels, des lampadaires métaliques, de la taille de haie à tout va à la débroussailleuse tout le temps pour l'entretien, des parking, espaces pour supporters, nouveaux locaux etc.... ça n'a rien à voir avec des espaces naturels sauvages ou même du bocage. C'est comme comparer un lotissement uniformisé avec des maisons identiques et carrés de pelouses bien carrés, bien tondus avec rues etc.... avec un hameau charmant en pleine campagne ou une forêt.

C'est rigolo car j'ai vraiment cru que tu décrivais ce qui a été fait à la Prevalaye big_smile

R-P · 30-06-2020 13:07:06

Du coup je n'ai pas trop compris l'idée générale.

Vous voulez que le club stagne dans ses infrastructures, je n'ai rien contre à priori, mais il ne faut pas attendre monts et merveilles ensuite. Ou bien il faut tout rasé pour laisser la nature reprendre ses droits à 200 m du Leclerc et 50m de la rocade pour construire et bétonner dans une commune rurale (ou semi rurale) qui a surement plus à préserver ?

J'avoue je suis moyen chaud pour aller faire ça dans une commune alentour, déjà qu'on les défigure de plus en plus.

Il va falloir de toute manière progresser dans les infrastructures, notamment du centre de formation, je ne sais pas si vous vous rendez compte que les joueurs vont en cours sous la tribune ville de Rennes, alors ils sont là pour le foot ok mais tout de même. D'un autre côté en étant là, les jeunes sont intégrés dans le quartier. Ils ne participent pas au fêtes de l'école je vous rassure, mais ils se baladent dans le rue et ne vivent pas dans un bunker en rase campagne de Liffré ou d'ailleurs.

Bref question assez complexe finalement.

missionnaire · 30-06-2020 13:25:51

Bah il y en a qui appelle ça la révolution culturelle façon Khmer , mais pas rouge, vert pour le coup !
Il y en a qui veulent être décroissant, et (caricaturalement) retourner vivre dans les grottes ...
Il y en a qui veulent betoner , et qui ne pensent pas que le rechauffement climatique est due à l'activité humaine
Il y en a (chez les Trumpistes) qui sont extremistes dans l'autre sens, qui ne jurent que par la croissance, le consumérisme, le dieu $ et qui en ont rien à foutre que l'homme tue la biodiversité ...

Et il y a les supporters du stade Rennais, sa direction qui voudraient bien que le club grandisse, et qui imaginent que cela passe par l'agrandissement de la Piverdière (tout à fait possible en etant respectueux de la nature qui l'entourre) ou par une delocalisation du site , et donc un déplacement du problème ailleurs , ce qui ne fera pas pour autant de la piverdière un lieu sauvage !

Frère Tuck · 30-06-2020 14:25:00

Ya un terrain de foot à la Chapelle aux Filtzméens qui ne sert plus à rien. big_smile
Autour ya que dalle, des plantations de peupliers toutes moches qui ne servent à rien. À 30mn de Rennes, 5 mn de la 4 voie et pile poil là où je pourrais avoir un terrain à vendre coin

Dernière édition de: Frère Tuck (30-06-2020 14:28:39)

SanCarlosVII · 30-06-2020 14:26:25

Sinon Route de lorient a la place de PSA...

R-P · 30-06-2020 14:29:17

Trop tard c'est déjà en réhabilitation.

ritoninho · 01-07-2020 23:52:46

Le centre d'entraînement va donc être maintenu à la Piverdière, sa surface passant de 12 à 20 hectares afin d'intégrer les jeunes et une section féminine. Début des travaux envisagés en fin d'année prochaine.
Les locaux actuels qui abritent les services administrarifs vont être démontés pour laisser place au centre de formation (hébergement et/ou salles de cours).

Pas encore d'annonce officielle mais l'interview de Holveck semble suffisamment affirmative pour nous laisser croire que tout est bouclé ou presque.

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