Politique et questions de société

futur ex-débutant · 13-04-2020 19:16:30

Je ne compte vraiment pas en acheter.

Tu es en fait un grand financier qui tire profit de sa prise de risque. Macron a raison : les sanssous sont cons, il suffit de traverser la route pour s'en faire... En oubliant de dire en dehors des clous là où il faut franchir la ligne blanche.

Tu n'aurais pas également stocké tous les paquets de farine. Tu pourrais essayer d'en vendre à Macron.

pronorennois · 13-04-2020 19:32:22

On est à l'heure H, c'est le moment de discernement de qui/quoi dit, n'entrez pas dans un certain humour ( que pour ma part je juge totalement débile )

futur ex-débutant · 13-04-2020 19:51:37

heure H, discernement ?
Peux tu m'expliquer ? Tu sembles bien stressé. Il me semble que tu es dans la grande distribution. Ça ne change rien pour toi qui bosse.
On sait qu'on va encore être confiné et encore plus tourné en rond. On n'a pas à réfléchir mais à suivre les règles.
Ce n'est pas ce moment qui m'occupe le plus l'esprit mais ses conséquences.

Je reste sur l'image de Macron le banquier flambeur : prise de risque, transgression et le nez plein pour le profit...

Edit j'aurai comprid heure H si tu n'avais pas dit que cet humour débile, bonne inspiration tout de même

Dernière édition de: futur ex-débutant (13-04-2020 19:53:03)

Pedro Menezio · 13-04-2020 20:45:02

Severino, je t'ai aimé a écrit:

Donc quoi, on coupe les derniers liens sociaux et familiaux à des personnes "en fin de vie" au risque qu'elles ne puissent plus voir leurs proches avant un probable décès qui serait arrivé même sans le Covid !!!!

donc quoi ben non en fait
sinon, Sérauj déconne, hein, comme tout le monde il a des défauts mais sûrement pas celui-là

pronorennois · 13-04-2020 20:48:01

C'était bien tout, mon propos, sauf une saillie contre toi, futur, mais vraiment bien loin et au contraire.

C'est vraiment casse-couille un forum, souvent et parfois toujours

EDIT: ça n'empêche que factuellement, je peux très aisément expliquer ce que j'ai voulu signifier

Dernière édition de: pronorennois (13-04-2020 20:53:59)

futur ex-débutant · 13-04-2020 20:53:18

:-) sortez couverts

pronorennois · 13-04-2020 20:58:12

acté top

bretagne sud · 13-04-2020 21:03:40

La réouverture des crèches, écoles et lycés le 11 Mai me semble très très risqué... Attention à ce que la deuxième vague ne reparte pas de là...

Jack35 · 13-04-2020 21:15:24

On a un mois pour voir l'évolution, il est certain que si ça se passe pas bien dans les prochaines semaines, la date du 11 mai sera remise en question ...

mahef · 13-04-2020 21:21:24

Respecter les distances semblent très compliqués voir impossible à mettre en œuvre à l’école. On pourrait imaginer un temps d’ecole par petit groupe, sur des créneaux resserrés (1h ou 2h), pour que les enfants évitent d’être trop proches, en n’ayant pas de temps de récréation par exemple. Mais des enfants resteront des enfants ... sans compter que les parents ne pourront amener leurs enfants pour une ou deux heures d’école. Bref, un choix très très risqué mais a t-il le choix s’ils veulent que les entreprises retrouvent un peu leur activité à partir du 11 mai ? Les profs ne pourraient pas jouer leur droit de retrait d’ailleurs ?

Yoyoceltik Ier · 13-04-2020 21:24:11

Pedro Menezio a écrit:

Severino, je t'ai aimé a écrit:
Donc quoi, on coupe les derniers liens sociaux et familiaux à des personnes "en fin de vie" au risque qu'elles ne puissent plus voir leurs proches avant un probable décès qui serait arrivé même sans le Covid !!!!
donc quoi ben non en fait
sinon, Sérauj déconne, hein, comme tout le monde il a des défauts mais sûrement pas celui-là

J'ai fais cette blagounette y a deux ou trois semaine sur facebook, les gens avaient mieux croqués^^

Pagistralement Votre · 13-04-2020 21:47:37

tiens les dettes des pays africains peuvent être annulées, par contre chez nous c'est un tabou ? roll

sinon ma principale question : est-ce que les coiffeurs seront réouverts au 11 mai ? avant d'avoir le mulet de tony vairelles quoi...

futur ex-débutant · 13-04-2020 21:53:31

Ce serait, comment dire, bizarre que l'usine de Plaintel rouvre ses portes. Il va en falloir des bonnes nouvelles niveau emploi pour remonter la pente.
sortez couverts même si c'est compliqué

Edit ah oui encore une corporation qui va doubler ses prix avec la hausse de l'offre et le manque à gagner pendant 2 mois... Nouveau monde :-(

Dernière édition de: futur ex-débutant (13-04-2020 21:56:16)

Pedro Menezio · 13-04-2020 22:01:28

Pagistralement Votre a écrit:

tiens les dettes des pays africains peuvent être annulées, par contre chez nous c'est un tabou ?
sinon ma principale question : est-ce que les coiffeurs seront réouverts au 11 mai ? avant d'avoir le mulet de tony vairelles quoi...
https://i0.wp.com/leyaourtdusport.com/w … -moche.jpg

en vrai t'en rêves depuis des années et l'épidémie te fournit le prétexte idéal
smile

BeatBoy22 · 14-04-2020 10:38:04

J'ai comme qui dirait l'impression que la fin du confinement arrivera bien le 11/05, même si le Président adopte un ton de précaution. Ca annonce quand même une sortie après un message clair du Medef qui disait "Retournez bosser"!

Parce que si on fait le point sur la situation post 11/05 ça donnerait ça :

- Toutes les sorties sont interdites SAUF pour aller bosser. Et sous entendus "les gosses ça vous dérange pour retourner au boulot : pas de soucis, on rouvre les écoles. Comme vos gamins majeurs sont principalement à l'université et qu'ils peuvent se démerder sans vous, on leur maintien la possibilité de rester chez eux".
- A côté de ça, les bars, restaurants, commerces non alimentaires, centre commerciaux, ... bref comme aujourd'hui, restent fermés.
- Probablement une fermeture inter-région.

En résumé, à part pour aller bosser il faudra "rester chez vous".

J'ai quand même l'impression dans tout ça que le grand public cherche à redonner du sens à son existence et à sa consommation. Si tu écoutes un peu, on commence à entendre émerger un discours du "mon boulot ne sert vraiment à rien", encore plus depuis qu'on voit que ceux au front sont ceux qui ont une véritable nécessité ou en tout cas, qui ont adapté leur activité pour être utiles.
On pourrait avoir affaire à une espèce de désertion de certains secteurs d'activités sur le long terme pour voir les gens se retourner sur des secteurs indispensables.

Perso, j'étais déjà pas très à l'aise avec ça dans mon boulot actuel (gestionnaire d'assurance). A force de rester chez moi, même si je fais du télétravail, ça me parait encore plus flagrant. Par contre je prend un plaisir fou à gérer mon carré potager, à rédiger un bouquin que j'ai sur le feu...
Avoir du temps libre, ça fait réfléchir, ça donne l'occasion de repenser à pleins de choses. Passer un mois chez soi, à travailler ou pas, ça donne l'occasion de voir les choses sympathiques que nous offre notre vie en dehors du cadre du travail. Jusqu'à se prendre une méga remise en question des idées préconçues qu'on a en tête.
Bref, c'est pas très MEDEF ni très néo-libéralisme tout ça. En enfermant les gens dans le métro/boulot/dodo, au moins ils ne prennent pas le temps de se rendre compte que ce qu'ils font, la plupart du temps, ne sert pas à grand chose.

ritoninho · 14-04-2020 11:54:16

Il y a quand même une donnée qui peut faire très peur : Michael Ryan, le directeur exécutif des programmes d’urgence de l’OMS a déclaré : “en ce qui concerne la récupération puis la réinfection, je pense que nous n’avons pas les réponses. C’est une inconnue.”
Si l'immunité n'est pas acquise une fois contaminé, cela signifie t'il que tout vaccin pourrait être inutile ?

Severino, je t'ai aimé · 14-04-2020 12:04:14

ça laisse supposer qu'il n'en sait pour le moment rien !

TontonLoncle · 14-04-2020 12:06:01

En ce qui me concerne, je suis pas prêt d'être "libéré": étant rangé dans la catégorie des personnes vulnérables, quelle échéance de déconfinement envisager? Macron n'a pas évoqué précisément cette question. Elle est pourtant essentielle pour des dizaines de milliers de gens qui doivent dans la cadre d'un suivi post traitement passer des scanners, des visites à l'hopital. Elle est essentielle pour ceux qui doivent suivre des traitement lourds (chimio, dialyse...) et à qui il est déconseillé de mettre les pieds en structure hospitalière. Elle est essentielle pour ceux qui doivent faire des examens et qui risquent de voir leur pathologie évoluer dans le mauvais sens si du temps est perdu.

Moi perso, je suis diabétique et j'ai un scanner à passer fin avril dans le cadre d'u suivi post traitement. Bien sûr, j'irai pas, mais je pourrai quand? Ce n'est même pas l'avis de mes médecins qui m'importe. Je prendrai pas le moindre risque c'est tout (je précise que je réside dans le grand Est). Mais du coup j'ai aucune idée de quand je pourrai reprendre mon suivi. Si c'est après la délivrance d'un vaccin, ça risque d'être long...

Autre problème: depuis 1 mois, on est avec ma femme à la maison. Elle n'est pas vulnérable, mais du coup j'imagine qu'elle va devoir s'astreindre à la même durée de confinement que moi parce que si elle ressort elle risque de ramener le virus. On va faire quoi pour des gens comme elle?

Dernier point: nos 4 enfants et mon et mon petit fils sont en région Parisienne. Aucune idée de quand on pourra les revoir...Sauf s'ils arrivent à se tester avant de venir nous voir. Quid des tests en vente en pharmacie?

On voit bien que quand chacun examine sa situation personnelle, beaucoup de questions subsistent...et le discours d'hier perso, il m'éclaire pas du tout.

Les professionnels de santé sur ce forum pourront peut-être m'aider à y voir plus clair. Merci d'avance.

Pour terminer, je partage la préoccupation de @PV: c'est pour quand les coiffeurs à domicile:)

J'iraiCracherSurLacombe · 14-04-2020 12:38:10

ritoninho a écrit:

Il y a quand même une donnée qui peut faire très peur : Michael Ryan, le directeur exécutif des programmes d’urgence de l’OMS a déclaré : “en ce qui concerne la récupération puis la réinfection, je pense que nous n’avons pas les réponses. C’est une inconnue.”
Si l'immunité n'est pas acquise une fois contaminé, cela signifie t'il que tout vaccin pourrait être inutile ?

C'est le problème avec tous nouveaux virus un peu virulent, il y a une part d'inconnu.

Toutefois, dans l'optique d'une 'herd immunity'/immunité de groupe, il est évident qu'un vaccin accélérerait énormément les choses par rapport à une diffusion contrôlée, ce qui est la stratégie actuelle.

Anthony35 · 14-04-2020 14:10:22

Anthony35 a écrit:

Si je voulais être cynique (au point où j’en suis, je suis plus à ça près), je dirais que c’est surtout des personnes en sursis qui sautent, et que ça fera ça de moins à canner à la prochaine canicule (mes condoléances aux familles mais un chat est un chat c’est pas de l’appeler “chien” qui le fera aboyer)

[video]youtube.com/watch?v=5gMj6r9t-F4[/video]
En tout cas mea culpa, j’étais loin d’imaginer que nos dirigeants étaient aussi stupides et que leur incompétence crasse arriverait à transformer en catastrophe un événement juste normal (bah oui, les épidémies saisonnières ça arrive juste tous les ans quoi).
On peut se rappeler que la faim tue grosso merdo 25 000 personnes par jour, que la pollution en tue à peu près 25 000 dans le même temps, et que le paludisme c’est 1 000 000 de mort par an, sans que personne n’en ait rien à carrer (source : Aurélien Barrau)
Ah mais oui, c’est vrai que ça touche pas tant les européens…

Clowny · 14-04-2020 14:20:10

Le Covid-19, une épidémie saisonnière ?

Sinon voici un thread détaillé sur Raoult, ses méthodes et ses résultats
https://twitter.com/LehmannDrC/status/1 … 8982493184

KantBZH · 14-04-2020 15:48:50

Anthony35 a écrit:

j’étais loin d’imaginer que nos dirigeants étaient aussi stupides et que leur incompétence crasse arriverait à transformer en catastrophe un événement juste normal

Sans animosité et vraiment pour comprendre : quelles décisions, en France et ailleurs, ont rendu le virus plus problématique qu'il ne l'aurait été ?

EDIT

La vidéo d'Aurélien Barrau : https://www.youtube.com/watch?v=9iZzl_6 … e=youtu.be
Cela se rapproche davantage de la tribune de L'Ardeur (partagée ici il y a peu) que d'un argumentaire subverso-relativiste...

Dernière édition de: KantBZH (14-04-2020 16:00:25)

Severino, je t'ai aimé · 14-04-2020 15:53:19

Toujours est-il qu'il n'y a pas grand monde qui maîtrise ces questions d'infections, de microbes, de virus, mais que chaque jour, un spécialiste émerge des réseaux sociaux ou vient déblatérer sur les plateaux télé.

Sa remise en question dans la sphère scientifique de spécialistes remet-elle en question son introduction sur la vidéo d'Anthony ?

Comment l'OMS peut-elle affirmer que le Covid est 10 fois plus mortel que H1N1 sans un peu plus de recul ?

Pagistralement Votre · 14-04-2020 16:17:16

il y a beaucoup de passions, d'angoisse ou de peur (et de déni aussi) autour de cette épidémie, ce qui est normal après tout. Je suis passé par plusieurs états de mon côté (sans être à risque a priori).

Mais bon maintenant qu'il commence à y avoir du recul suffisant sur le profil des personnes en réanimation et des risques, il va falloir analyser plus froidement les choses pour imager la sortie du confinement, qui est nécessaire. Et pour commencer il va bien falloir avoir un nombre de cas/décès/guérisons qui soit le plus fiable possible tout en indiquant le profil des décès/guérisons. Le discours anxiogène à coup de chiffres bruts sans autres explications, ce serait bien qu'il évolue rapidement.

Les cas exceptionnels de morts très jeunes et en bonne santé qui ont tourné en boucle pour dire "ah vous voyez, tout le monde est concerné, restez chez vous", je ne vois pas trop l'intérêt. Oui, on meurt. Et probablement que j'ai plus de chance de mourir dans un accident de vélo en rentrant du taf qu'en chopant le Covid19.

Et quand je vois (genre sur le Figaro) qu'il faut chercher un coupable idéal (genre la Chine) plutôt que de rappeler que notre mode de vie sédentaire associé à de la malbouffe a favorisé l'obésité, tandis que le vieillissement de la population ... fait qu'il y a plus de personnes âgées en % de la population totale, je me dis qu'on n'est pas prêts d'arrêter de faire l'autruche.

@PM j'avoue, les années 90 c'est ma jeunesse en même temps wink

Dernière édition de: Pagistralement Votre (14-04-2020 16:19:27)

froodge · 14-04-2020 16:40:14

BeatBoy22 a écrit:

Si tu écoutes un peu, on commence à entendre émerger un discours du "mon boulot ne sert vraiment à rien", encore plus depuis qu'on voit que ceux au front sont ceux qui ont une véritable nécessité ou en tout cas, qui ont adapté leur activité pour être utiles.
On pourrait avoir affaire à une espèce de désertion de certains secteurs d'activités sur le long terme pour voir les gens se retourner sur des secteurs indispensables.

Un autre discours qui commence à émerger c'est «le sport (pro) ne sert vraiment à rien». On s'en passe, on s'en fou, faites du sport vous même, pour vous même, plutôt que de regarder les autres...

En plus quand tu vois le pognon que ça coûte aux gens en abo stade/tv, maillot/merchandising, parfois même déplacement, etc. sérieux à la réouverture il y aura peut-être une prise de conscience sur ce qui est vraiment important, et on va peut-être re-prioritiser nos dépenses...

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