Politique et questions de société

Pedro Menezio · 21-03-2020 18:54:28

gné ?
smile

Un autre supporter · 21-03-2020 18:57:10

Ben, Neymar père de la nation!

Pedro Menezio · 21-03-2020 19:17:41

Ah, OK, thanks

mahef · 21-03-2020 19:21:10

Sèrauj a écrit:

Non mais déjà il a pas à accepter et surtout s'approprier le rôle dans notre société futur d'entreprises autogérés.

Le rôle sera tournant entre tout les salariés par exemple.
Aucune raison qu'un seul mec fasse 70h pendant que les autres font 28h, surtout si c'est pour s'accaparer les richesses et pleurnicher parce qu'il fait des sacrifices.

Tu penses réellement que chacun est capable ou a la capacité de diriger une boite ? Et une boite de 50 salariés peut être géré par 50 salariés ?

L'auvergnat a écrit:

Si l'égalité des chances est un voeu pieux alors la méritocratie est une fumisterie.
C'est le serpent qui se mord la queue, ceux qui profitent de leurs bonnes conditions de naissance
sont donc ceux qui impriment la direction du navire et donc vont dans leurs sens et donc evidemment
prime aux compétences ( liées aux années d'études) pour les salaires et la boucle est bouclé..
Est ce qu'un fils de maçon alcoolique à moins de mérite à devenir expert compatable qu'un fils de médecin à devenir
chirurgien? oui je schématise à outrance mais l'idée est là

Tu proposes quoi concrètement ?

Pagistralement Votre · 21-03-2020 19:23:50

le problème n'est pas tant l'écart de richesse (en fait il l'est mais par un autre biais) que le fait de vivre sa vie avec dignité
que l'écart soit de 1 à 1000 je m'en fiche, le truc c'est qu'il faut que le 1 permette de vivre, et non survivre, et que le 1000 ne puisse user de sa richesse pour contraindre le 1 à vivre de la façon que le 1000 aimerait qu'il vive

or malheureusement s'il y en a un qui a 1 000, il ne le créé pas tout seul, il le prend essentiellement à ceux qui ont 1, les empêchant par la même occasion de vivre pleinement

Pas besoin d'avoir une porsche pour vivre, par contre avoir un chez-soi suffisamment équipé et grand (en fonction du nombre d'enfants), et thermiquement efficace, ça me paraît la base
base que beaucoup sont loin d'avoir dans notre pays

Dernière édition de: Pagistralement Votre (21-03-2020 19:26:03)

Frère Tuck · 21-03-2020 19:31:49

@ mahef
Je ne sais pas...
Je réflechis à ça depuis longtemps.. tout ce qui a été essayé jusque là pour rendre les choses plus justes
a viré au drame.
Au bout du compte, je constate que les choses sont comme ça, peut être qu'il faudrait
revoir le système scolaire et le rendre plus équitable.
Pourquoi, par exemple, vouloir que tout les enfants apprennent la même chose au même age ?
Mon fils faisait du vélo sans roulette à 2 ans et ma fille à 7..
Alors peut être individualisé les parcours scolaire mais ça voudrait dire changer complètement l angle
de vue de la société.Repenser la notion d'épanouissement, repenser le rôle du collectif pour le mettre au service de l'individu..
Enfin, tout ça ce sont des idées comme ça, un peu en l'air.
Je n'ai pas assez de clefs de compréhension du monde pour vraiment avoir des choses à proposer mais ce qui est sur c'est que l'égalité des chances à la naissance n'existe pas et tant qu'on niera l'évidence on ne pourra pas régler le problème.

Dernière édition de: Frère Tuck (21-03-2020 19:35:23)

Bernie Noël · 21-03-2020 19:35:19

mahef a écrit:

Bernie Noël a écrit:
A un pour 20, est-ce que l'ascenseur social fonctionne? Entre deux générations je veux dire.
A ce niveau là c'est toujours les mêmes dont les enfants seront PDG, énarques, etc... Les self made man ça reste surtout une légende, c'est quand même plus facile de faire sa place quand tes propres parents d'introduise.
Pour moi ce salaire universel, il ne doit pas permettre uniquement de lisser les inégalités entre les individus mais donner aussi la chance entre les générations.
Mais bon, on en est pas là.
1 pour 7, ça fait en gros une différence de 1000 à 7000 Euros (pour simplifier).
Crois-tu réellement qu'un mec d'une grosse boite française acceptera les responsabilités et les contraintes horaires énormes pour CE salaire ? Votre principe est bien gentil mais j'aimerais comprendre comment cela peut fonctionner dans le réel …
L'égalité des chances à la naissance n'est qu'un vœu pieux.

Je ne crois rien du tout. C'est juste un constat. Regardes déjà la différence de niveau de vie entre une famille avec deux enfants dont les parents sont au SMIC et le même modèle familiale avec des parents à 1800€ Net (ce qui est confortable mais loin d'être un gros salaire.). ça crève les yeux qu'il y a déjà une sacré différence au niveau des loisirs, l'accès à la culture...etc et on parle d'un cas ou il n'y a que quelques centaines d'euros de différence.

Je goûte peux au religieux, mais mon vœux pieux serait qu'il y ait DAVANTAGE d'égalité à la naissance.

Pour ceux qui essaient de nous faire passer pour des naïfs complètement à côté de la plaque, je voudrais rappeler qu'il y a seulement quelques décennies, il était absolument inenvisageable d'accorder un régime de retraite convenable, des congés payés, la sécurité sociale...

Pedro Menezio a écrit :
=Bernie NoëlLes self made man ça reste surtout une légende, c'est quand même plus facile de faire sa place quand tes propres parents d'introduisent.

surtout dans les Hauts-de-France

C'est vilain ça! rires

Vache, je l'avais pas vu venir en l'écrivant celle là.

mahef · 21-03-2020 20:03:33

@Bernie Noël : j'essaye de calquer vos idées à la réalité du "terrain". Et qu'un écart de 1 à 7 ne me semble pas applicable dans la vrai vie, et je pose une question sur un exemple concret. Quand je lis Sérauj qui souhaiterait que le pouvoir soit partagé entre tous les salariés d'une boite, c'est mignon, mais dans la vrai vie, c'est applicable un truc pareil ?

@l'auvergnat : il n'y a peut-être pas de solutions tout simplement. Qu'il faille adapter notre système scolaire, sûrement. Mais je ne vois pas, même avec ce changement, comment cela améliora l'égalité des chances de chacun face au système.
Et encore, on est en France avec un système bien meilleur qu'ailleurs.

PV a écrit:

le problème n'est pas tant l'écart de richesse (en fait il l'est mais par un autre biais) que le fait de vivre sa vie avec dignité

Si l'écart de richesse est un vrai problème puisqu'il tout ce qui est donné "en haut" ne sera pas redistribué "en bas". (tu le précises après c'est vrai).
Et vu certains ont du mal à se limiter, nos chers politiques pourraient agir …

C'est comme la répartition des richesses. Le capital, cela a beau être décrié, on en a besoin et ils méritent leurs dividendes. Par contre, ce qui est moins normal, c'est que leurs dividendes augmentent bien plus vite que les salaires. Je milite pour la répartition suivante des bénéfices : 25% pour l'état, 25% pour l'entreprise, 25% pour les salariés, 25% pour les actionnaires. Mais c'est sûrement inapplicable mon truc big_smile

Yoyoceltik Ier · 21-03-2020 20:43:35

@Mahef : cette idée là n'est pas la priorité de la FI mais plutôt de l'extrème gauche, style l'UCL (Union communiste libertaire)

On est plutôt loin en effet, mais c'est vers cela qu'il faut tendre je pense.

La FI est justement un moyen d'avancer étapes par étapes vers les projets de société de l'extrème gauche.

Harry Badgé · 21-03-2020 21:40:37

A Bergame : https://actualidad.rt.com/actualidad/34 … xbw7Pz2H74

Pedro Menezio · 21-03-2020 21:49:24

l'horreur

mahef · 21-03-2020 21:50:16

Quand je pense que certains doutent encore du confinement ... neutral

Pagistralement Votre · 21-03-2020 21:52:59

oui les nouvelles d'italie sont vraiment effroyables

Majac · 21-03-2020 22:20:09

Je suis comme tout le monde, je m'intéresse à la politique, mais j'avoue que l'ai un peu de mal avec le concept de discussions politiques sur un site de foot. Et encore plus en ce moment. Puisque ce topic existe, pas de souci, je respecte.
Mais si vous voulez suivre la suite des aventures de Super Majac, direction le topic 'Ici on parle de tout et de rien' (prochainement sur votre écran).

Courfennec · 22-03-2020 00:17:14

Je suis sorti fumer, devant chez moi, ... dans ma rue, j'peux pas dire que "je n'ai pas vu un chat", parce justement j'ai juste vu passer un chat, et pas un bruit.

Grig · 22-03-2020 00:19:40

Un article intéressant sur la situation actuelle : Fin de partie pour le Covid 19

Evig · 22-03-2020 01:07:16

Grig a écrit:

Un article intéressant sur la situation actuelle : Fin de partie pour le Covid 19

En soit c'est du bon sens de dire qu'il faut dépister le plus de gens possibles et d'isoler les cas. Sauf qu'on était juste pas préparé de la même façon que l'était la Chine ou la Corée. On ne s'était pas préparé à devoir réaliser autant de dépistage en peu de temps (quelques milliers ici contre plusieurs dizaines de milliers par jour en Corée du Sud). Je lis d'ailleurs que la Corée était mieux préparée en raison d'une mauvaise expérience il y a quelques années avec la propagation du MERS sur leur territoire. Ça + le traçage mobile pour retrouver les personnes ayant été en contact qui ne serait peut être pas passé en France pour des raisons légales (comme l'avait dit un forumeur ici d'ailleurs).

Là on en revient à être obligé de confiner pour éviter que les hôpitaux soient engorgés parce qu'on est pas encore capable de tester massivement. Le confinement c'est une méthode archaïque mais notre préparation l'était tout autant, c'est donc la meilleur solution qui s'offre à nous à l'heure actuelle. On ne vaut simplement pas mieux. On ne peut simplement pas switcher du jour au lendemain à la proposition du Dr Raoult Lebowski parce que c'est trop tard. Ça nous servira de leçon, c'est déjà ça.

Et si la chloroquine marche tant mieux, on en avait déjà entendu parler il y a quelques semaines mais c'était difficile à suivre avec les nouvelles contradictoires.

Dernière édition de: Evig (22-03-2020 01:14:46)

ExpatR&N · 22-03-2020 02:02:52

@ Huran : tu en es où ? Ça tient ? Force et honneur à toi et tes camarades, applaudir c'est sympa, le vivre c'est "mieux"... si on peut dire cela. Pleins de pensées depuis le Tchad, sois certain que je sais ce que tu vis. Pas de mots, rien que du respect. Demain sera un autre jour ! Et j'espère bien pouvoir partager une bière avec toi, à l'occasion d'un de mes retours.

Anthony35 · 22-03-2020 04:15:17

Olivier Véran, ministre de la santé a écrit:

“On n’a pas dépisté systématiquement parce que nous avons choisi de le faire, pas parce qu’on ne pouvait pas tester plus.
Mais on va choisir de tester en sortie de confinement, pas parce qu’on ne pouvait pas le faire avant, mais parce que c’est mieux, bien sûr.
On a suivi l’OMS, même si elle a été incompétente lors de la crise du H1N1, c’est pas notre faute; et puis de toute façon il n’y a pas eu d’erreur, raison pour laquelle on va changer de stratégie : nous avons eu raison d’avoir tort.
Et attention, on va faire les choses en grand : le dépistage ne nous aurait pas servi préventivement, le dépistage n’est utile qu’une fois que ce sera fini.
Et une fois que le virus aura touché tout le monde, on va multiplier la capacité de dépistage par X : tester ne sert pas à la prévention, tester sert à la guérison.
C’est comme les masques ça ne sert qu’une fois qu’on est malade, d’ailleurs attention, trop porter de masque peut vous rendre malade, c’est pour ça qu’on attend que tout le monde soit malade pour en commander des millions”

Ah oui, mais c’est vrai, le confinement c’est tellement plus efficace, on voit vraiment ça au bout de 13 jours en Italie.

[video]youtube.com/watch?v=xKvSE0Vr8rs[/video]

Dernière édition de: Anthony35 (22-03-2020 05:42:02)

ritoninho · 22-03-2020 05:34:25

Choix budgétaire sur du moyen/long terme de laisser dépérir les systèmes de santé.

Choix financier de négliger l'intérêt d'avoir un stock permanent de masques malgré l'alerte de l'OMS sur les risques d'une pandémie mondiale https://www.bfmtv.com/sante/le-nouveau- … 63724.html

Choix stratégique (par défaut car par manque de moyens de dépistage?) de lutter contre le virus avec, donc, selon certaines voix de plus en plus interpellantes, la solution moyenâgeuse du confinement au détriment d'une lutte digne du 21ème siècle, celle d'identifier les malades, de les isoler puis de les soigner.

Rigidité intellectuelle et scientifique, rigidité des égos tout simplement avec pour conséquence une difficulté du comité scientifique de se remettre en cause ou tout du moins d'être attentif aux initiatives d'ailleurs (Corée du Sud) ou aux remontées d'info d'ici (professeur Raoult).

Choix de prendre son temps (freiner?) pour mettre en place un traitement à base de chloroquine qui pourrait fonctionner.
Déontologie? Rationalisme injustifié qui, face à l'urgence sanitaire, l'hécatombe italienne, ferait qu'on préfère vérifier en labo pendant de trop longues semaines si c'est vraiment efficace?

Tout ça mélangé, on obtient la situation actuelle.
J'ai envie d'applaudir, on est les champions du monde.

Le confinement étant la solution qui a été retenue, on est obligé de s'y soumettre. C'est obligatoire.
Mais une fois la crise passée, il faudra tirer tout ça au clair.

Dernière édition de: ritoninho (22-03-2020 05:35:54)

Anthony35 · 22-03-2020 05:39:07

+1 Ritoninho

Pr Didier Raoult a écrit:

« Vous êtes en permanence à contre-courant du discours...
Pr Didier Raoult : Ce n'est pas parce qu'il y a quelques personnes qui pensent certaines choses à Paris, que je suis à contre-courant. Dans mon monde, je suis une star mondiale, je ne suis pas du tout à contre-courant. Je fais de la science, pas de la politique. Les maladies infectieuses, ce n'est pas très compliqué, c'est diagnostic et traitement. C'est le B-A ba, si les gens ne connaissent pas le B-A ba des maladies infectieuses ou de la chloroquine qui s'apprend en troisième année de médecine, je n'y peux rien. Je vais pas refaire l'éducation de ceux qui refont le monde sur les plateaux-télé. Je me fous de ce que pensent les autres. Je ne suis pas un outsider, je suis celui qui est le plus en avance. La vraie question est : comment ce pays est arrivé dans un tel état que l'on préfère écouter les gens qui ne savent pas que plutôt ceux qui savent ? »

https://www.laprovence.com/article/papi … vance.html

Le problème c’est pas que les gens soient c*ns : le problème c’est qu’ils le font exprès

[video]youtube.com/watch?v=EbOzhsFBGBw[/video]

Dernière édition de: Anthony35 (22-03-2020 05:47:46)

mahef · 22-03-2020 09:37:15

Il y a des manques, c’est évident. Mais ce que tu oublies de dire, Ritoninho, c’est qu’on traverse une grave crise sanitaire, une crise exceptionnelle, et aucun système de santé n’est prévu pour gérer l’exceptionnel. Que l’on rencontre des difficultés, c’est logique. D’ailleurs, le confinement n’est pas propre à la France, hein. Pour le reste, tu as raison, Il faudra essayer de tirer les conséquences de ce que l’on vit pour être meilleur à l’avenir. Le problème des masques par exemple ne devra plus se poser ...et plein d’autres choses.

Dernière édition de: mahef (22-03-2020 09:38:09)

Yoyoceltik Ier · 22-03-2020 10:50:46

Philippe Poutou a écrit:

Salut à toutes et tous
Confiné.e.s dans nos maisons/appartements, nous assistons comme impuissant.e.s à l'information en continue sur l'épidémie, le virus, les malades, les morts ... et rien que ça, comme s'il n'y avait plus que ça d'ailleurs. Bon c'est vrai, on n'est pas obligés d'écouter ou regarder ces infos, d'autant que ça tourne en rond. Un peu comme nous aussi.
Mais au delà de cette ambiance bizarre, faite d'inquiétudes et de stress, il y a en plus largement de quoi bouillir de colère quand on entend les discours du gouvernement et du patronat. Car au bout du compte, il apparaît assez clairement que la pression soit mise sur la population, un confinement certes nécessaire pour freiner l'épidémie mais qui sonne quand même comme une mise au pas, une sorte de mise sous contrôle, un peu comme un formidable moyen pour museler la population, comme une opportunité, après des mois et des mois de contestation sociale.
Le gouvernement a donc eu ce virus en secours pour faire rentrer tout le monde à la maison, faisant même oublier leur catastrophe électorale. Et ce ne sont pas les airs de guerrier de Macron qui vont nous impressionner. Lui et son gouvernement qui ont si mal gérer les semaines précédentes, qui ont fait n'importe quoi, niant le danger de l'épidémie, niant la gravité de la situation dans les hôpitaux, dans le service public de santé.
Les voilà maintenant à faire la chasse aux récalcitrants, celles et ceux qui sortent un peu trop de la maison. Eux ces gens de pouvoirs, ces gens soit-disant responsables, qui ne sont même pas fichus d'assurer la protection du personnel soignants ou de tous ces travailleurs censés aller bosser. Pas de ravitaillements en gants et en masques ! Même pas capables d'assurer des tests au moins pour la partie de la population la plus exposée. Ce n'est pas au stock de LBD ou gaz lacrymo que ça arriverait ! Comme quoi il s'agit bien d'un problème de préoccupation.
La seule chose qu'ils auront su faire, c'est le confinement. Et encore, même ça, ils n'arrivent pas à le faire vraiment. Non pas à cause des gens qui font leur footing ou qui bravent les consignes en se baladant sur les plages. Mais parce que leurs amis les capitalistes, supportent très mal cette idée d'interruption de l'activité économique. Parce que la santé ... de leurs affaires, de leurs dividendes et profits valent décidément plus que la santé des travailleurs.
Alors les voilà à philosopher sur l'importance du travail, une activité sociale "humainement" irremplaçable. Et oui même si ce n'est pas là que nous nous réalisons, c'est bien dans le travail, notre travail, que les possédants se font leur fortune. Donc ils ont tous les arguments qu'il faut pour convaincre d'aller travailler. Il faut se confiner sauf qu'il faut aussi aller travailler, quelque soit les risques de propagation de la maladie.
Et là ils peuvent dire n'importe quoi et se contredire. Ce n'est pas au travail qu'on risque, c'est seulement en famille, en dansant, en jouant mais certainement pas en travaillant. Il suffit d'être protégé. Ah mais s'il n'y a pas de masque, ce n'est pas grave car en fait le masque mal utilisé ça peut être dangereux, il suffit de ne pas se toucher.
Et puis le travail c'est vital. Car il ne faudrait surtout pas ajouter une crise économique à la crise sanitaire que nous vivons. Mais ils n'ont vraiment honte de rien ces patrons du Medef ou ces ministres millionnaires. La crise est déjà là, son aggravation était déjà prévue. Et ce sont justement leurs règles libérales, leur marchandisation, leur mondialisation financière, leur soif de profit qui provoque la situation de dingue dans laquelle nous sommes.
Mais ils veulent continuer, ils ne tirent aucune leçon, ils n'ont aucun scrupule, leur égoïsme ne les étouffent même pas.
Ils mendient des garanties de l'Etat, ils exigent des milliards d'euros d'aides, eux les déjà milliardaires. Et bonnard, ils ont le gouvernement qu'il faut, les serviteurs qu'il leur faut. Déjà les Le Maire, Pennicaud ... répondent présents, avec les subventions scandaleuses qui arrivent et, pire encore, avec des aménagements du droit du travail (congés, RTT, temps de travail ...), un vrai cadeau qui va nous coûter très cher.
Oh mais, coup de bol pour eux, et grosse malchance pour nous, il n'est pas possible de manifester, de contester dans la rue, les rassemblements sont interdits pour cause de confinement, sauf peut-être dans les entreprises où la grève semble encore possible. D'ailleurs que cela pourrait être la solution finalement pour que les patrons finissent par préférer le confinement des travailleurs à la maison.
Tout cela est bien lamentable, c'est dégueulasse même. Comment au nom d'une crise sanitaire, au nom de la défense de la santé publique, un gouvernement à ce point incompétent, incapable de gérer en amont la situation, arrive encore à imposer à la population la volonté des possédants, à rogner encore sur les acquis sociaux, profitants comme des lâches d'une ambiance forcément paralysante.
Mais au 5 ou 6ème jour de confinement, tout n'est pas joué, tout n'est pas écrit d'avance. Parce que nous voyons, nous comprenons, nous accumulons de la colère, en silence, loin des regards. Cela finira bien par s'exprimer et par sortir.

ritoninho · 22-03-2020 11:15:05

mahef a écrit:

on traverse une grave crise sanitaire, une crise exceptionnelle, et aucun système de santé n’est prévu pour gérer l’exceptionnel.

J'insiste sur ce lien pour souligner que les dirigeants politiques ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas.

https://www.bfmtv.com/sante/le-nouveau- … 63724.html

L'OMS, pas le charlatan d'à côté, l'OMS avait alerté les États.

Selon un communiqué de l’époque, l’idée était alors de "veiller à ce que la communauté internationale soit prête à s'attaquer à toutes les formes de menaces, prévisibles et imprévisible." Sans être vraiment défini, le terme devait alerter sur les dispositions à prendre dans le cas de l'apparition d'un pathogène inconnu, comme celui qui sévit actuellement.
(...)
L'une des caractéristiques de la "maladie X" résidait dans le manque, ou l'absence de médicaments et de vaccins pour la traiter.
Pire, l'arrivée de ces derniers pourrait arriver seulement "une dizaine d'années après l'apparition" de la maladie, soulignait le rapport de l'OMS, appelant à trouver un processus plus rapide en cas de crise.

Depuis 2018, notre pompeux conseil scientifique a fait quoi?
On est les rois de la paperasserie administrative, des rapports commandés à tour de bras pour analyser les situations et en tirer des décisions. Y en a t'il eu au moins un seul de lancé depuis 2018?
L'intolérable absence de stock de masques est pour moi un début de réponse.
L'intolérable rappel, qui sert de contrefeu pour camoufler leur absence, comme quoi les masques ne seraient pas nécessaires pour les non contaminés, alors même qu'on ne pratique aucun dépistage préventif pour en être certain, c'est d'une absurdité sans nom. Une ABSURDITE.
S'il y avait une abondance de masques, nous serions TOUS OBLIGES d'en porter un. Évidemment.

Je veux bien croire que mettre à jour certaines pratiques sanitaires pour une nation forte de ses certitudes comme l'est la France peut se montrer compliqué. C'est comme un paquebot qui doit modifier sa trajectoire à cause d'une contrainte inattendue. Une fois la crise survenue, il est déjà trop tard.
Mais depuis 2018, pour l'amour du ciel, depuis 2018, les États européens se sont ils au moins concertés une seule fois sur ce sujet là?
Ont-ils pris des informations auprès des Américains, des Japonais, des Chinois, des Coréens, des Australiens pour mettre au point un protocole commun qui aurait été approuvé, sur le papier, comme le plus efficace face à un nouveau virus?

Peut-être qu'il y eu un réel travail de fait depuis 2018 et que le confinement aparaissait comme la seule mesure efficace. Peut-être.
Mais quand je vois l'approche différente d'un pays à l'autre en terme de dépistage préventif, il me semble que non. Il n'y a pas de protocole commun.

Pagistralement Votre · 22-03-2020 12:41:35

@ mahef, tu as raison sur le fait qu'on aura forcément un temps de retard face à une maladie infectieuse nouvelle, le temps de la détecter, de la comprendre, de la soigner et si possible d'en trouver un vaccin. Il y aura donc des morts inévitables.
On peut rajouter aussi que la démographie de chaque pays compte pour beaucoup. Les pays les plus vieux seront les plus touchés, rappelons que l'Italie est le 2e ou 3e pays le plus vieux (je parle d'âge moyen de la population) derrière le Japon ou l'Allemagne.
Tiens donc, le Japon semble relativement épargné à ce jour.

Voilà pour ce qui peut relever de ce qu'on appelle les morts inévitables. Beaucoup de personnes très âgées (+ de 80 ans par exmeple) qui ont d'autres pathologies à côté peuvent mourir si elles contractent un simple rhume.
L'hôpital de Mulhouse ne prend, depuis quelques jours déjà, plus les personnes de plus de 75 ans, même sans pathologie, en réanimation.

Par contre, il y a des choix faits qui ont conduit à une réduction significative du nombre de lit, car ce qui est intéresse un gestionnaire d'hôpital (mais lui-même dépend des politiques publiques), je dis bien gestionnaire, c'est le taux d'occupation. Ce dernier doit être le plus élevé possible pour "rentabiliser" au maximum l'hôpital. Quitte donc, à supprimer des lits, afin d'augmenter ce taux d'occupation ou le redéployer ailleurs.
Conséquence immédiate en cas de crise : il n'y a plus de lit. Le gouvernement a décidé de reporter toutes les opérations de médecine, chirurgie qui n'étaient pas urgentes par exemple, justement pour libérer des lits en urgence. Mais, il n'y en a pas assez, et notamment des lits de réanimation.

Et c'est là que la politique en matière de santé publique (inféodée on le sait, comme tout service public, à la finances) doit être critiquée. Et il ne faudra surtout pas l'épargner cette critique, parce qu'on va pas bouffer du confinement à toutes crises sanitaires qui suivront (même si c'est dans 20 ans).

Pour moi le service public n'est pas quelque chose, tant dans les transports que dans l'éducation que dans la santé, qui doit être rentable. Ce qui ne veut pas dire que c'est open-bar évidemment, ça doit être contrôlé.
Et quand je vois les impôts que j'économise depuis quelques mois sur l'IR (va savoir pourquoi, j'ai pas trop suivi les mesures, peut-être que ça sera repris plus tard et que je rigolerai moins mrgreen ), euh ça me fait un peu chier quand même.

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#29976 21-03-2020 18:54:28

Re: Politique et questions de société

#29977 21-03-2020 18:57:10

Re: Politique et questions de société

#29978 21-03-2020 19:17:41

Re: Politique et questions de société

#29979 21-03-2020 19:21:10

Re: Politique et questions de société

#29980 21-03-2020 19:23:50

Re: Politique et questions de société

#29981 21-03-2020 19:31:49

Re: Politique et questions de société

#29982 21-03-2020 19:35:19

Re: Politique et questions de société

#29983 21-03-2020 20:03:33

Re: Politique et questions de société

#29984 21-03-2020 20:43:35

Re: Politique et questions de société

#29985 21-03-2020 21:40:37

Re: Politique et questions de société

#29986 21-03-2020 21:49:24

Re: Politique et questions de société

#29987 21-03-2020 21:50:16

Re: Politique et questions de société

#29988 21-03-2020 21:52:59

Re: Politique et questions de société

#29989 21-03-2020 22:20:09

Re: Politique et questions de société

#29990 22-03-2020 00:17:14

Re: Politique et questions de société

#29991 22-03-2020 00:19:40

Re: Politique et questions de société

#29992 22-03-2020 01:07:16

Re: Politique et questions de société

#29993 22-03-2020 02:02:52

Re: Politique et questions de société

#29994 22-03-2020 04:15:17

Re: Politique et questions de société

#29995 22-03-2020 05:34:25

Re: Politique et questions de société

#29996 22-03-2020 05:39:07

Re: Politique et questions de société

#29997 22-03-2020 09:37:15

Re: Politique et questions de société

#29998 22-03-2020 10:50:46

Re: Politique et questions de société

#29999 22-03-2020 11:15:05

Re: Politique et questions de société

#30000 22-03-2020 12:41:35

Re: Politique et questions de société

Pied de page