Défenseurs

roazhon67 · 29-09-2019 13:17:17

Danzé?

bretagne sud · 29-09-2019 14:54:43

litlijon a écrit:

Moi j'ai peur que Traoré et se blesse, qu'il soit suspendu... On le fait pas tourné, y a un moment, où on aura besoin de le mettre au repos, et derrière, je suis pas sur qu'on ait le niveau, même pour "assurer l'interim".

Là ça serait en effet catastrophique. Prions pour qu'il ne se blesse pas.

bretagne sud · 20-10-2019 19:20:54

Le non prolongement de Mexer était pour moi une énorme connerie. On le paye très très cher. Il nettoyait tout dans le jeu aérien et rendait Da silva meilleur. Stephan a sa part de responsabilité sur la saison actuelle, Letang aussi sur ce cas precis.

ErWaNn · 20-10-2019 19:40:55

On ne peut pas garder tout le monde. Rappelle-moi combien d'années de contrat a proposé Bordeaux à Mexer ?
Et puis qui dit que Mexer aurait été aussi bon cette saison. Le remplacer par Gnagnon c'est pas non plus dégueulasse.

Clecle-Rennais · 20-10-2019 20:32:03

Clairement.

Un Mexer au top de sa forme manque forcement, mais on ne pouvait pas lui donner 4 ans de contrat. Pareil pour Koscielny, d'ailleurs.

Godot · 20-10-2019 20:46:03

Ok , on pouvait pas donner 4 ans de contrat , ça s'entend, mais le résultat il est la , Gnagnon c'est pas top et Morel en fait (on peut le dire vu le nombre de minutes jouées) c'était le plan B. Donc non seulement on s'est fait enfler (bon je reconnais que Morel est bon, à part sur ce match , il en a encore sous la semelle et me fait taire) , mais en plus c'est du pansement de mauvaise qualité.
Limite j'aurais quand même préféré mettre 4 ans sur Mexer plutôt que 1 année sur 2 gars qu'il faudra remplacer la saison prochaine (comme si le chantier était pas assez grand)

gorillabzh · 20-10-2019 23:52:13

Gelin et Nyamsi (au marquage sur Traoré) vont certainement avoir leur chance face à Cluj.

Da Silva et Morel doivent aller sur le banc après leur match du jour !

Hermine Rouge et Noire · 21-10-2019 00:14:35

Gélin qui sort d'un match calamiteux contre Reims... C'est chacun son tour pour les erreurs grossières en ce début de saison et c'est difficile de dire qu'un joueur sort du lot derrière. Morel a été exceptionnel dans la surface adverse principalement, mais il fait des bêtises lui aussi comme aujourd'hui.

litlijon · 21-10-2019 19:34:23

Je comprends pas comment des joueurs pros peuvent encore relancer dans l'axe. Faut qu'on m'explique, vraiment... Si c'est un problème des milieux qui pistonnent pas... Là dessus, faut qu'on demande aux défenseurs. C'est une des premières règles qu'on t'apprend en école de foot.

Severino, je t'ai aimé · 22-10-2019 09:52:17

Il y a la théorie et la pratique !

La théorie = ne jamais relancé dans l'axe
La pratique = celle où tu sues, celle où tu fais du sport. C'est-à-dire que tu as quelques km dans les pattes, qu'il y a une action confuse, peu de solution sur les côtés, un ballon qui erre à proximité de la surface, un manque de lucidité, une mauvaise interprétation de l'appel de balle de ton coéquipier, tu espères que ton coéquipier attaque son ballon...

R-P · 22-10-2019 10:08:28

Ouais, ne jamais relancer dans l'axe, et pourquoi donc?

Ne pas faire une passe du latéral droit au central gauche, Ok. Mais entre le deux axiaux, d'un axial à un milieu axial qui décroche. Ce qu'il ne faut ne pas faire c'est une passe à l'adversaire, pour le reste avec des déplacements à bon escient et une qualité technique dans la moyenne, je ne vois pas le problème

futur ex-débutant · 22-10-2019 10:38:59

@litlijon j'imagine qu'on demande à un joueur professionnel autre chose qu'à un débutant.
Un joueur pro n'a pour moi pour interdiction que ce que les lois du jeu lui interdisent !
Le collectif bosse des circuits et des comportements et le joueur doit être capable de savoir quoi faire dans quelle circonstance. Capacité de choix qu'un débutant n'a pas et que justement on développe dans une école de foot en parallèle de la technique.
Morel ne se trompe pas parce qu'il fait une passe dans l'axe, mais principalement :
1) parce qu'il aurait du lire que l'équipe n'est pas en place et qu'il n'est pas possible de progresser sur le terrain
2) il fait une passe à un joueur qui ne sollicite pas ce ballon et n'est pas disposé à le jouer

Et tu te trompes de topic car ce n'est pas un problème de défenseur mais sur un problème d'attaquant !

Je me souviens avoir entendu Stephan pointer des difficultés dans nos relances. Stephan veut plus de maitrise donc une meilleure relance mais ça demande du temps pour exceller dans ce domaine et en attendant d'y parvenir nous sommes amenés à nous prendre des "coups de massue" durant les matchs. Coups d'autant plus douloureux quand dans le match suit le chalutier Salin et le but dans les arrêts de jeu.

Je prend plaisir de te répondre personnellement comme j'ai déjà pu le faire car tu postes beaucoup et j'aime bien le ton que tu emploies mais que je suis par moment très trop loin de ta vision ou langage

Edit attention litlijon et severino, vous avez un 2 contre à défendre et avec Rp on s'est bien ouvert l'espace...

Dernière édition de: futur ex-débutant (22-10-2019 10:41:03)

shashashabaninonda · 22-10-2019 11:21:05

Pour les défenseurs, ce tenait à 5 tant qu’il y avait Gelin. Joris, même si je l’adorais ne semble pas y être du tout. Quelqu’un est au courant des rumeurs sur son hygiène de vie depuis son retour?
C’est du niveau Stopyra pour les plus vieux ou M’Vila plus récemment, la déchéance totale à priori.

Dernière édition de: shashashabaninonda (22-10-2019 11:23:36)

ritoninho · 22-10-2019 14:37:58

futur ex-débutant a écrit:

Morel ne se trompe pas parce qu'il fait une passe dans l'axe, mais principalement :
1) parce qu'il aurait du lire que l'équipe n'est pas en place et qu'il n'est pas possible de progresser sur le terrain
2) il fait une passe à un joueur qui ne sollicite pas ce ballon et n'est pas disposé à le jouer

C'est tout à fait bien résumé. Je pensais Morel à l'abri de ce genre d'initiative hasardeuse. A sa décharge, il est dans une zone inhabituelle pour lui et peut-être que cela a entamé un peu de sa lucidité.
Dans cette zone là, il n'a aucun repère, le "circuit préférentiel" de son jeu de passes, il est à l'opposé sur le terrain.
Maintenant il y a aussi à redire sur la qualité du repli défensif de toute l'équipe. A montrer dans toutes les écoles de foot pour bien faire comprendre qu'une équipe qui sait jouer au foot, c'est tout sauf de l'improvisation. Pour limiter les erreurs individuelles, il faut des joueurs qui ont parfaitement intégré tous les schémas. Que ce soit dans l'élaboration du jeu, le pressing ou le repli défensif, chacun doit savoir ce qu'il a à faire.
Sur cette action précise, ce n'était manifestement pas le cas.

Et Da Silva, je pense qu'il doit être sacrément surpris de voir Morel lui refiler la patate chaude. Il ne doit pas s'attendre à recevoir le ballon puisqu'il cherche, avant tout, à se replacer derrière.

Kelenner · 22-10-2019 15:09:12

Au-delà de la passe hasardeuse de Morel, on aurait jamais dû se retrouver aussi désorganisés alors qu'on mène 2-1 et qu'on a un corner en notre faveur.

Copa Roja · 22-10-2019 15:09:12

C'est moi qui doit mal interpréter l'action mais j'ai surtout l'impression que l'erreur vient de Da Silva. J'ai l'impression qu'il n'attaque pas son ballon et préfère bloquer sa course pour faire son contrôle et repartir vers l'avant.

Il faudrait que je revoie l'action, mais sur le coup, j'étais plus énervé contre Da Silva que Morel.

Severino, je t'ai aimé · 22-10-2019 15:14:46

C'est une passe pour Hunou ?

oui non c'est pour Da Silva !

ritoninho · 22-10-2019 15:33:26

Copa Roja a écrit:

C'est moi qui doit mal interpréter l'action mais j'ai surtout l'impression que l'erreur vient de Da Silva. J'ai l'impression qu'il n'attaque pas son ballon et préfère bloquer sa course pour faire son contrôle et repartir vers l'avant.
Il faudrait que je revoie l'action, mais sur le coup, j'étais plus énervé contre Da Silva que Morel.

Mais lui non plus il n'est pas habitué à évoluer dans cette zone là! C'est ce qu'explique très clairement futur ex-débutant.
Morel aurait dû comprendre que l'équipe était désorganisée, que cétait risqué de transmettre le ballon à son DC si celui ci se trouve au cœur du jeu en cours de repli défensif. Il fallait balancer.

Da Silva, il a forcément eu un moment de surprise en voyant le ballon arriver. Une fraction de seconde pendant laquelle il se dit, merde je vais faire quoi?
C'est obligé. Le mec il est DC, il n'a pas les sensations de jeu d'un mllieu relayeur. Ça me paraît évident.

Dernière édition de: ritoninho (22-10-2019 15:42:02)

bretagne sud · 22-10-2019 15:40:06

Copa Roja a écrit:

C'est moi qui doit mal interpréter l'action mais j'ai surtout l'impression que l'erreur vient de Da Silva. J'ai l'impression qu'il n'attaque pas son ballon et préfère bloquer sa course pour faire son contrôle et repartir vers l'avant.
Il faudrait que je revoie l'action, mais sur le coup, j'étais plus énervé contre Da Silva que Morel.

Cette action fait suite a un corner ( ou coup franc ) offensif en notre faveur, ou les defenseurs sont montés dans la surface adverse. Contre attaque, et Da silva fait ce qu'il est coutume de faire en ce temps là, a savoir revenir rapidement a sa place . Au moment ou Morel lui fait la passe, Il ne s'attend absolument a recevoir le ballon, car sa seule préoccupation est de se replacer rapidement. De plus il se retrouve quasi au milieu de terrain et dos a jeu quand il recoit le ballon, ce qui lui arrive très très rarement. Dans son attitude, on voit qu'il est totalement surpris et qu'il hésite dans ce qu'il doit faire... résultat il se fait devancé, et on connait la suite. Morel ne doit jamais faire cette passe a Da silva. Ce qui n'empêche que ce dernier doit faire beaucoup mieux quand même.

Dernière édition de: bretagne sud (22-10-2019 15:40:56)

Severino, je t'ai aimé · 22-10-2019 15:44:35

J'ai re-regardé l'action, Morel fait un choix vraiment pourri en effet !! Il y a Grenier, Traoré, Salin de dispo et il peut balancer une banane devant. D'ailleurs Camavinga lui conseille de relancer derrière.

En plus, Da Silva est passif.

bretagne sud · 22-10-2019 15:49:54

Ce qui est triste c'est que c'est sans doute le tournant du match. C'est terrible.

Raclur · 22-10-2019 15:50:25

Bon certes la passe de Morel est pas ouf mais quand même il lui suffit de faire un pas en avant à Da Silva pour pas se faire prendre le ballon... il est démarqué au moment de la passe et s’arrete pour rester la planté comme un piquet. Pour moi c’est surtout lui le fautif. Impardonnable!

Nezalo · 22-10-2019 16:04:19

Donc la faute revient à celui qui aurait pu la colmater et non à celui qui la commet ?

ritoninho · 22-10-2019 16:07:15

Mais Da Silva ça se saurait s'il avait le talent d'un milieu relayeur!
Il a des yeux dans le dos? Non. Comme le dit Bretagne Sud, en défense centrale, il a toujours le jeu devant lui, c'est sa zone de confort.

Da Silva, c'est un stoppeur à l'ancienne. Un bourrin qui fait excellemment ce qu'on attend de lui en défense centrale.
C'est pas compliqué à comprendre!

Vous voulez le voir milieu relayeur pendant tout un match pour vérifier ce que ça donne?

C'est comme si on l'incendiait parce qu'il aurait raté un face à face avec le gardien adverse. Mais le mec, il n'a pas le talent d'un attaquant, comment on pourrait râler après lui?
C'est malhonnête.

Jouer au milieu c'est pareil. Ça ne demande pas du tout les mêmes réflexes, les mêmes qualités qu'en défense centrale.

Dernière édition de: ritoninho (22-10-2019 16:13:10)

Anthony35 · 22-10-2019 21:03:11

On tombera d’accord pour dire que c’est une boulette assez incroyable, d’autant plus de la part de deux joueurs vraiment pas coutumiers du fait

Quoique, Da Silva… oups! coin

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