Tactiques

litlijon · 09-08-2019 19:01:04

Le fait qu'on a pas de vrais renforts sur concernant les latéraux, en tout cas pas de doublures à Hamari (sans parler du côté gauche) veut dire, pour moi, qu'on va passer en 3-4-3.

G

DCD DCC DCG

MDF
MD MC MG

AIG AID
BU

Et les joueurs en fonctions de l'attitude de l'équipe voulue par JS

G : Mendy / Salin
DCS : Gélin / Da Silva / Nyamsi / Morel / Recrue + réserve

MDC : Jakob / Grenier / Recrue
MD : Attitude Défensive : Traoré / Recrue - Attitude Offensive : Del Castillo ou Bourigeaud
MC : Grenier / Camavinga / Recrue
MG : Attitude défensive : Maoussa / Doumbia - Attitude Offensive : Bourigeaud / Camavinga / JLS

AID : Del Castillo / Hunou / Recrue
AIG : Tait / Niang / Da Cunha / Bourigeaud

BU : Niang / Siebatcheu / Hunou

The_Bad_Seed · 10-08-2019 22:48:14

Bon, à voir en fonction des recrues mais j'ai peur qu'avec les départs de HBA et Sarr, le football champagne soit terminé à Rennes
Stéphan a vraiment l'air au fil des mois de vouloir s'affirmer comme un adepte de la solidité défensive
Tant que ça gagne, ce sera parfait mais on risque de voir quelques purges

Deldoras · 10-08-2019 22:51:06

On joue plus en 3-5-2 qu'en 3-4-3.

Hermine Rouge et Noire · 10-08-2019 22:56:16

J'espère sincèrement que le 3-5-2 n'est qu'un choix temporaire et contraint par l'état actuel de l'effectif. Car franchement, c'est pas sexy du tout. Attendre si bas et jouer els contres ou des grands ballons devant, qui acceptera ça à Rennes sur la durée? De plus il n'y aurait pas de cohérence à acheter Tait pour l'utiliser en avant-cntre dans un 3-5-2, ce qu'il n'a jamais été et ne semble pas capable de devenir au vu des deux premiers matchs de la saison.

Wait and see smile

Dernière édition de: Hermine Rouge et Noire (10-08-2019 23:04:11)

Machiavel · 11-08-2019 00:57:58

C’est un système qui peut être redoutable car il permet d’etre flexible au niveau offensif-Defensif. Mais en revanche il y a des limites et notamment le fait d’ avoir les bons joueurs aux postes clés.

Le poste de piston est le plus important dans ce système et requiert des joueurs bons offensivement et défensivement et ayant une grosse endurance pour faire l’aller-retour continuellement. Avec Maouassa et Traoré cela fonctionne plutôt pas mal.

La grosse limite qu’on a eu aujourd’hui c’est l’animation offensive où l’on a très peu pesé. La faute selon moi au milieu de terrain qui est resté trop bas. Niang et Tait ont eu énormément de mal à exister.

Le gros plus est la solidité défensive ou l’on est peu pris en profondeur et où l’on bénéficie de la relance de qui convient parfaitement à ce système.

Personnellement je préfère le 4-2-3-1 mais en l’etat actuel on a pas l’effectif pour.

Majac · 11-08-2019 08:56:11

The_Bad_Seed a écrit:

Bon, à voir en fonction des recrues mais j'ai peur qu'avec les départs de HBA et Sarr, le football champagne soit terminé à Rennes
Stéphan a vraiment l'air au fil des mois de vouloir s'affirmer comme un adepte de la solidité défensive
Tant que ça gagne, ce sera parfait mais on risque de voir quelques purges

Je crois surtout qu'il fait (intelligemment) avec les moyens du bord en attendant les nouvelles recrues.

aficionado srfc · 11-08-2019 11:44:54

Je pense que l on evoluera vers un 433 avec 2 relayeurs ou 4231.

Pour le moment on n a plus de joueurs de qualité défensivement qu offensivement , Stephan fait avec ce qu il a .

titouanbzh35 · 12-08-2019 13:23:50

Un 3-5-2 qui me plaît plutôt bien.
Il a l'avantage d'apporter une certaine stabilité défensive à 3 Da silva Gélin et Morel, il permet aussi de profiter du potentiel offensif des latéraux Traoré et Maouassa.
Une défense bien épaulée par les milieux que pourrait être Camavinga Bourigeaud et Grenier capable d'être bon défensivement et offensivement.
Niang ou Siebatcheu en point d'appui, reste à trouvé ce milieu attaquant pour faire le lien que ne semble pas être Tait.
Moi je crois en ACM dans ce rôle, encore faut-il qu'il signe au stade rennais.
Le jeu sera moins spectaculaire mais beaucoup plus efficace et ne reposera plus sur les exploits de tel ou tel joueur.

antifa · 13-08-2019 21:29:02

Dans l hypothèse d une défense à 4, suis je le seul a m inquiéter de l absence de remplaçant de maouassa ? Morel serait trop lent à ce poste et ça m inquiète un peu !

shashashabaninonda · 13-08-2019 21:34:52

JLS a déjà joué ARG il me semble avec une certaine réussite.

The_Bad_Seed · 13-08-2019 21:55:17

... et Doumbia est là pour ça aussi !

antifa · 14-08-2019 04:47:50

OK, merci smile et à droite traore ou boey. .. Bon faut pas que les titu se pètent en gros !

matt35 · 14-08-2019 09:26:13

shashashabaninonda a écrit:

JLS a déjà joué ARG il me semble avec une certaine réussite.

Oui, l’année dernière contre Montpellier. Il avait fait un très bon match.

Deldoras · 14-08-2019 11:25:42

Il avait fait le boulot compte tenu du fait que c'est pas son poste, mais faut pas non plus dire qu'il avait fait un très bon match.

Anthony35 · 14-08-2019 11:31:17

Askip c’est son poste de formation

J’ai rien contre Doumbia mais j’ai un meilleur souvenir de JLS à ce poste.

Ce serait un bon moyen de garder Siliki sous le coude et de profiter de ses qualités pour l’instant inexploitées

Deldoras · 14-08-2019 11:35:14

Ça peut être son poste de formation, mais si ça fait 4 ans qu'il n'y a pas joué, je pense pas qu'il ait réellement les automatismes.
Cependant, je pense que c'est clairement le poste qui correspond le mieux à ses capacités techniques et physiques (grosse activité, bonne capacité de projection, bonne qualité de centres), mais il a quand même du boulot à faire.

Dernière édition de: Deldoras (14-08-2019 11:35:31)

Vino22660 · 14-08-2019 11:57:18

Salut à tous,
lecteur quasi journalier de SRO je ne poste que très rarement mais je me suis dit que çà pouvait intéresser du monde ici. Je me lance dans la review tactique de matchs du stade rennais avec dans l'idée d'analyser à minima tous les matchs de championnat et d'Europa League. Bref, si vous voulez comprendre pourquoi les latéraux ont reculé samedi soir, ou pourquoi Nyamsi a remplacé Léa Siliki en fin de match (ou en tout cas avoir mon avis), je vous laisse aller voir la vidéo wink

[video]youtube.com/watch?v=lvzH88o2aWI[/video]

(En postant, je me rends compte que çà fait très pub, si c'est le cas je m'excuse auprès des modos et comprends parfaitement que le post soit supprimé)

Majac · 14-08-2019 12:06:44

Deldoras a écrit:

Ça peut être son poste de formation, mais si ça fait 4 ans qu'il n'y a pas joué, je pense pas qu'il ait réellement les automatismes.
Cependant, je pense que c'est clairement le poste qui correspond le mieux à ses capacités techniques et physiques (grosse activité, bonne capacité de projection, bonne qualité de centres), mais il a quand même du boulot à faire.

Je ne vois que ce poste qui pourrait lui ouvrir un avenir au Stade Rennais.

Kassendal · 14-08-2019 13:08:32

@Vino22660

Super analyse ! je me suis abonné pour attendre les prochaines big_smile

roberto69 · 14-08-2019 13:53:50

Vino22660 a écrit:

Salut à tous,
lecteur quasi journalier de SRO je ne poste que très rarement mais je me suis dit que çà pouvait intéresser du monde ici. Je me lance dans la review tactique de matchs du stade rennais avec dans l'idée d'analyser à minima tous les matchs de championnat et d'Europa League. Bref, si vous voulez comprendre pourquoi les latéraux ont reculé samedi soir, ou pourquoi Nyamsi a remplacé Léa Siliki en fin de match (ou en tout cas avoir mon avis), je vous laisse aller voir la vidéo
[video]youtube.com/watch?v=lvzH88o2aWI[/video]
(En postant, je me rends compte que çà fait très pub, si c'est le cas je m'excuse auprès des modos et comprends parfaitement que le post soit supprimé)

Coucou Vino,
Super! le contenu est bien fait (analyse, format)
La lucarne vidéo trop petite à mon gout, mais c'est tout.
Je m'abonne, à bientôt
Merci à toi.

Gashko · 14-08-2019 13:58:37

@Vino22660: Analyse intéressante et une neutralité bienvenue dans le déroulé du match, mais dans ta partie "3-5-2, stop ou encore?" j'aurai bien aimé un schéma des tactiques que tu suggères pour davantage de lisibilité.
Mais pour une première c'est déjà très bien, bonne continuation!

roberto69 · 14-08-2019 14:57:15

2 petites questions sur l'analyse statistique, que sont l' xGoals et PPDA ? (pas poivre d'arvor hein)

Dernière édition de: roberto69 (14-08-2019 14:57:33)

Kassendal · 14-08-2019 16:24:23

Les xGoals (expected goals, ou xG), c'est un calcul des buts que t'aurais pu espérer marquer, grâce à ton nombre de tirs, et leurs pourcentage de chance de faire but.

Quand tu tirs au but, on regarde la position d'où tu tirs, et on compare à tous les tirs qu'il y a eu sur les 10 dernières années depuis cette même position. Si 30% de ces tirs ont fait but, tu ajoutes 0.3 à tes xG. Puis tu fais la somme, pour chacun de tes tirs en suivant le même principe. Ca permet de retranscrire mieux la domination d'une équipe que le nombre de tir cadré, ou la possession.

xGoals

Les PPDA (Passes Per Defensive Action) c'est un calcul qui permet de mesurer le pressing d’une équipe en faisant le rapport entre le nombre de passe de l'adversaire, et nombre d'action défensive (tacle, interception, faute). Plus on presse haut, plus le nombre d'action défensive sera haut, et donc le rapport petit. Plus on joue bas, plus l'adversaire sera libre de faire des passes, et plus le rapport sera grand.

PPDA

Deldoras · 14-08-2019 16:29:26

xGoals, c'est "Expected Goals". En gros, quand un joueur tente une frappe au but, un algorithme estime la probabilité de marquer en prenant en compte différents facteurs comme la position du tireur, la qualité de la passe et la surface utilisée (pied, tête ...) ou la position du gardien et en se basant sur une base de données. Ça ne prend pas en compte la qualité de la frappe.

PPDA (passes per defensive action), c'est le nombre moyen de passes que l'adversaire réalise à chaque possession. Ça permet d'estimer grossièrement l'intensité du pressing.

A noter que le PPDA n'a pas réellement d'intérêt dans l'absolu. Ça n'a pas vraiment de sens de le regarder sur un match. C'est à comparer à d'autres équipes qui jouent le même adversaire ou alors prendre un PPDA global sur un nombre important de matchs pour lisser la variabilité inhérente à la qualité et au style de jeu des différents adversaires.

Dernière édition de: Deldoras (14-08-2019 16:32:57)

Vino22660 · 14-08-2019 16:30:04

Merci à tous pour les retours

En schéma tactique à la place du 352, pour l'instant pas grand chose d'autre pour l'instant.

Dans l'idéal un 4-3-3 ressemblerait à ça :
Mendy
Traoré - Da Silva - ? - Maouassa
Gelin/Camavinga (suivant si camavinga peut enchaîner sans se griller)
Camavinga/Bourigeaud - Grenier
Tait - Niang - ?

Avec dans l'idée d'avoir dans la rotation des Nyamsi - Morel - Camavinga/Gelin - Del Castillo - Hunou - Pefok puis les différents jeunes pour palier aux blessures suspension

Si pas de recrues j'espere un 3-4-3 pour avoir de quoi créer offensivement quitte à créer un déséquilibre offensif (pas trop gênant normalement face 60% des équipes) quitte à rebasculer sûr un 3-5-2 vs PSG, Lyon etc

@Roberto

XGoals : le nombre moyen de buts qu'une "aurait " du marquer durant le match en fonction des tirs à partir des données de milliers de matchs. Par exemple la frappe de Morel réussi en moyenne 60% du temps (très proche du but sans défenseur devant lui) donc on considère que cela vaut 0,6 buts. En additionnant toutes les frappes, On obtient donc la score mais c'est à ponderer puisqu'un but réel change énormément la physionomie d'un match

PPDA : pass allowed per defensive action. Le nombre de passes faites par action défensive (interception, contre, dégagement etc). Ça sert essentiellement à quantifier la qualité du pressing, plus le chiffre est bas, meilleur est le pressing.

Édit : pas assez rapide

Dernière édition de: Vino22660 (14-08-2019 16:30:33)

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