La stratégie de recrutement chez nous

boutros · 07-08-2019 14:17:11

Effectivement pas raisonnable du tout

litlijon · 07-08-2019 14:17:54

Ankou a écrit:

D'apres toutes les infos ou pseudo infos qu'on a pu avoir, koscielny a bordeaux ca se serait fait pour 6M, avec une proposition certes revue a la baisse mais de 15M tout de même sur 4 ans, soit une opération a 21M pour un joueur de 34 ans, moi je veux bien qu'on me dise que tu finis par t'y retrouver en terme de vente de maillot et d'expérience accumulé, mais j'ai quand même bien du mal a y croire, je trouve ça taré de la part des bordelais en fait, bien content que le duo JS/OL soit pas tombé dans un panneau pareil, on fera quelqu'un d'autre pour beaucoup moins !
Je sais que j'ai dit pile l'inverse il y a une semaine, mais je me rendais pas compte du montant pharaonique du total de l'opération, 4 ans c'est du delire...
Clairement on le voulait libre, là c'était cohérent, payer une indemnité et les charges qui vont avec en plus ? Non merci. Par contre je pense que Letang avait pas vu venir les americains et leurs gros sous gras, d'où sa confiance pensant qu'Arsenal allait lâcher gratis... et c'est là que Koscielny nous la met quand même a l'envers a mon avis, parce que clairement on était le plan b si Bordeaux mettait pas le blé mais nous si, a partir du moment ou Arsenal le libérait il se barrait de toute facon en gironde, pas clean de sa part de pas avoir été honnête la dessus. Je pense que nantes, toulouse ou montpellier auraient même été mieux placés que nous s'ils avaient voulu, puisque visiblement le rapprochement familial était plus important que le projet sportif ou le salaire...
C'est dire aussi comment bordeaux fait rêver, obligé d'offrir des contrats hyper long et couteux à a des mecs déjà d'un âge avancé, si ils se foirent un an ou deux ca va être la cata !

Il va se faire les croisés d'ici 6 mois... va prolonger sa convalescence pour finalement annoncé sa retraite 6 mois avant sa fin de contrat.

Dark.City · 07-08-2019 14:20:31

Ankou a écrit:

D'apres toutes les infos ou pseudo infos qu'on a pu avoir, koscielny a bordeaux ca se serait fait pour 6M, avec une proposition certes revue a la baisse mais de 15M tout de même sur 4 ans, soit une opération a 21M pour un joueur de 34 ans, moi je veux bien qu'on me dise que tu finis par t'y retrouver en terme de vente de maillot et d'expérience accumulé, mais j'ai quand même bien du mal a y croire, je trouve ça taré de la part des bordelais en fait, bien content que le duo JS/OL soit pas tombé dans un panneau pareil, on fera quelqu'un d'autre pour beaucoup moins !
Je sais que j'ai dit pile l'inverse il y a une semaine, mais je me rendais pas compte du montant pharaonique du total de l'opération, 4 ans c'est du delire...
Clairement on le voulait libre, là c'était cohérent, payer une indemnité et les charges qui vont avec en plus ? Non merci. Par contre je pense que Letang avait pas vu venir les americains et leurs gros sous gras, d'où sa confiance pensant qu'Arsenal allait lâcher gratis... et c'est là que Koscielny nous la met quand même a l'envers a mon avis, parce que clairement on était le plan b si Bordeaux mettait pas le blé mais nous si, a partir du moment ou Arsenal le libérait il se barrait de toute facon en gironde, pas clean de sa part de pas avoir été honnête la dessus. Je pense que nantes, toulouse ou montpellier auraient même été mieux placés que nous s'ils avaient voulu, puisque visiblement le rapprochement familial était plus important que le projet sportif ou le salaire...
C'est dire aussi comment bordeaux fait rêver, obligé d'offrir des contrats hyper long et couteux à a des mecs déjà d'un âge avancé, si ils se foirent un an ou deux ca va être la cata !

C'est vrai que nous on fait rêver, mais si on veut rien aligner en fric Châteauroux doit avoir des joueurs pour nous.

RCK.Breizh · 07-08-2019 14:25:22

Non mais un contrat de 4 ans pour Koscielny (34ans) c'est vite vu ... quand tu n'es pas capable de proposer plus de 2 ans à Mexer (30ans), c'est juste logique que tu ne t'alignes pas sur la durée du contrat ou alors tu passes pour un con. Maintenant place à une recrue pour accompagner Da Silva dans l'axe, je rêve d'un retour de Gnagnon.

Dernière édition de: RCK.Breizh (07-08-2019 14:26:17)

boutros · 07-08-2019 14:33:48

Les Girondins de Bordeaux et leur Epad : attention à la canicule !

Dark.City · 07-08-2019 14:35:45

RCK.Breizh a écrit:

Non mais un contrat de 4 ans pour Koscielny (34ans) c'est vite vu ... quand tu n'es pas capable de proposer plus de 2 ans à Mexer (30ans), c'est juste logique que tu ne t'alignes pas sur la durée du contrat ou alors tu passes pour un con. Maintenant place à une recrue pour accompagner Da Silva dans l'axe, je rêve d'un retour de Gnagnon.

je crois que les kebabs bretons rêvent aussi d'un retour de Gnagnon.

boutros · 07-08-2019 14:37:18

RCK.Breizh a écrit:

Maintenant place à une recrue pour accompagner Da Silva dans l'axe, je rêve d'un retour de Gnagnon.

Oui mais garder Mexer ça n’aurait pas été plus mal non plus

mort de rire · 07-08-2019 14:38:20

Ankou, tu écris comme si tu étais certains
mais je doute que tu saches le détail de l'histoire ... donc il s'agit plutôt de supputations
qui correspondent peut être à la vérité, ou pas du tout ...

Si je rejoins certains propos
En France, et pour schématiser il y a eu au cours des 15 dernières années :
- 2 clubs qui se sont partagés le titre : PSG et Lyon
- 3 autres clubs qui sont régulièrement en course pour le podium : Monaco, Marseille et Lille
- 4 clubs qui sont régulièrement en première partie de podium et tentent de gratter régulièrement des places européennes : Bordeaux, Sainté, Nice et Montpellier
- ensuite on trouve des clubs qui jouent le ventre mou et qui selon les aléa d'une saison jouent une place entre la 6e et la 14e place
Et puis il y a nous qui sommes actuellement un peu entre ces 2 dernière catégories
Le mercato en cours (difficultés rencontrées, investissement) sont donc cohérents avec notre standing et notre 10e budget
Le malaise ressenti par les supporter peut donc semblé surprenant pour une situation assez classique
... mais, car il y a un mais ...
ce malaise vient surtout du fait qu'on sort de 2 saisons honorables et que la communication du club n'est plus autour du maintien, mais avec une ambition affichée, voir des moyens annoncés (sans tomber dans des budgets exhorbitants.
Les supporters que nous sommes nous attendons donc à intégrer le 3e chapeau des clubs, ceux qui visent le 5e a 8e place voir mieux si un favori se rate
et actuellement on a plutôt l'impression qu'on joue le ventre mou

Alors certes le mercato n'est pas fini, on peut très bien finir notre recrutement avec un moindre mal (quelques points perdus en début de championnat), mais force est de constater qu'actuellement il est décevant d'autant plus au regard des ambitions affichées

KOS aurait été un investissement non rentable par rapport a sa valeur sportive, mais aurait été un investissement en terme d'ambition et donc de capacité à retenir des joueurs à Rennes et d'en attirer d'autres ... et c'est donc dommageable
Je pense que cela contrarie OL qui doit chercher a faire signer un autre porte étendard qui permettra de hisser haut les ambitions affichées du club
avec la fin du mercato anglais les 7 prochains jours vont être décisifs

froodge · 07-08-2019 14:41:31

Ankou a écrit:

koscielny a bordeaux ca se serait fait pour 6M, avec une proposition certes revue a la baisse mais de 15M tout de même sur 4 ans, soit une opération a 21M pour un joueur de 34 ans, moi je veux bien qu'on me dise que tu finis par t'y retrouver en terme de vente de maillot et d'expérience accumulé, mais j'ai quand même bien du mal a y croire, je trouve ça taré de la part des bordelais en fait, bien content que le duo JS/OL soit pas tombé dans un panneau pareil, on fera quelqu'un d'autre pour beaucoup moins !

Souvenez-vous de Paris qui s'offre Beckham pour six mois, ça allait bien au delà du sportif, c'était un recrutement prestige!
Les américains arrivent en L1 et veulent marquer le coup, Kos il aurait demandé 6 ans de contrat il les auraient eu, au pire ça se transformera en ambassadeur du club ou autre...
Maintenant prestige... oui il était titu dans grand club anglais, mais il n'a pas gagné grand chose et on parle quand même du gars qui a souhaité publiquement que la France perde à la Coupe du Monde parce que lui ne pouvait la jouer...

Baylay v2 · 07-08-2019 14:43:54

Dark.City a écrit:

C'est vrai que nous on fait rêver, mais si on veut rien aligner en fric Châteauroux doit avoir des joueurs pour nous.

On veut juste pas s'aligner sur un contrat de 4 ans avec un salaire de ministre pour un joueur de 34 ans, je vois pas le problème avec ça. hmm

Rien ne dit qu'il n'aura pas encore un excellent niveau à 38 ans, mais c'est un risque qu'on a raison de ne pas prendre.

Il y'a bien évidemment plein de bons joueurs à 34 ans. Mais généralement les clubs leur proposent un contrat d'un an, 2 maximum, pour limiter les risques. Quand Vitorino Hilton débarque à Montpellier à 34 ans, ils lui ont offert un contrat d'1+1. Et depuis il est prolongé d'un an chaque année.

Je ne pense pas que ça ait posé un problème à quiconque ici qu'on fasse de même pour Koscielny, mais 3 ans minimum + 1 en option avec un tel salaire c'est du délire.

Dernière édition de: Baylay v2 (07-08-2019 14:48:44)

boutros · 07-08-2019 14:47:33

De la folie même

bretagne sud · 07-08-2019 14:51:50

Que Letang garde cette somme pour proposer un contrat de 3 ans a Gnagnon et un prêt avec option d'achat à 15 M pour Cuisance. Et là je monte à Rennes lui dérouler le tapis rouge biglol

Copa Roja · 07-08-2019 14:52:12

Je serais vraiment curieux de connaître le budget transfert et salarial encore disponible.

Niveau transfert, j'ai vraiment l'impression qu'on attend de voir si Sarr est vendu pour investir (quel que soit le poste).
Par contre niveau masse salariale, soit on l'avait explosée l'année dernière, soit il nous reste une grosse marge pour les futures recrues.

Sans connaître réellement les salaires des joueurs on peut estimer :

André : 100K
Baal : 70K
Ben Arfa : 350K
Danzé : 90K
Diallo : 50K
Koubek : 80K
Mexer : 80K
Zeffane : 60K
Départs jeunes (Janvier & co) : 50K
+ Sarr qui doit tourner au dessus des 100K

Mendy : 80K
Morel : 80K
Niang : 300K
Salin : 60K
Tait : 80K

Soit plus de 300K dispo par rapport à l'année dernière. (sans le départ de Sarr)

Si on anticipe les gains en Europa cette année plus l'augmentation des droits TV l'année prochaine, on peut logiquement penser qu'il nous reste une belle marge pour faire 2 gros coups non ?

litlijon · 07-08-2019 14:56:18

Danzé, faut voir combien il facture avec son poste d'entraineur adjoint en U17. Mais oui on est en droit de s'attendre à un Christian Bale ou un James Rodriguez en prêt ^^

Dernière édition de: litlijon (07-08-2019 14:56:34)

Kelenner · 07-08-2019 14:57:27

Je suis vraiment déçu que Koscielny ne vienne pas car à court terme je ne vois pas ce qu'on peut espérer de mieux, mais si les conditions de son contrat à Bordeaux sont réelles je comprends les réticences des dirigeants. C'est prendre un très gros risque et plomber la masse salariale, potentiellement pour plusieurs années, et s'interdire d'autres recrutements. Pas certain qu'on puisse se le permettre.

ritoninho · 07-08-2019 15:06:13

froodge a écrit:

Souvenez-vous de Paris qui s'offre Beckham pour six mois, ça allait bien au delà du sportif, c'était un recrutement prestige!

Plutôt que bien au delà, je dirais même que ça n'avait rien de sportif.

Eserefcé35 · 07-08-2019 15:24:18

Vivement la fin du mercato anglais....
Et j'espère qu'on recrutera même si Sarr était amené à rester....

BRUNORENNES · 07-08-2019 15:48:16

La fin du Mercato anglais , c’est minuit demain soir , c’est ça ?

benu · 07-08-2019 15:54:26

jeudi 8 aout 18 h pour les anglais

stan · 07-08-2019 15:56:17

Bordeaux joue à 3 défenseurs centraux, le recrutement de Kos pour eux n'est pas illogique, une défense, Pablo - Kos - Mexer , j'ai hate de voir ce que va nous faire Hunou au milieu de ces 3 là wink
Bref...
Sinon si on fait Gnagnon, on regagne la prime de formation? ça se passe comment?: D

Dernière édition de: stan (07-08-2019 16:23:52)

mort de rire · 07-08-2019 16:08:09

Copa Roja a écrit:

Je serais vraiment curieux de connaître le budget transfert et salarial encore disponible.
Niveau transfert, j'ai vraiment l'impression qu'on attend de voir si Sarr est vendu pour investir (quel que soit le poste).
Par contre niveau masse salariale, soit on l'avait explosée l'année dernière, soit il nous reste une grosse marge pour les futures recrues.
Sans connaître réellement les salaires des joueurs on peut estimer :
André : 100K
Baal : 70K
Ben Arfa : 350K
Danzé : 90K
Diallo : 50K
Koubek : 80K
Mexer : 80K
Zeffane : 60K
Départs jeunes (Janvier & co) : 50K
+ Sarr qui doit tourner au dessus des 100K
Mendy : 80K
Morel : 80K
Niang : 300K
Salin : 60K
Tait : 80K
Soit plus de 300K dispo par rapport à l'année dernière. (sans le départ de Sarr)
Si on anticipe les gains en Europa cette année plus l'augmentation des droits TV l'année prochaine, on peut logiquement penser qu'il nous reste une belle marge pour faire 2 gros coups non ?

Je ne sais pas si tes estimations sont bonnes, mais si tu veux comparer cette année avec la précédente,
- il faut que tu rajoutes aussi les salaires de Sakho, Maouassa, Tell, Poha ... qui reviennent de prêt et pour lesquels tout ou partie de leur salaire était pris en charge par les clubs qui les avaient accueillis et ce n'est sans doute pas négligeable
- et à l'inverse que tu enlèves le salaire que l'on devait déjà payer pour Niang dans le cadre de son prêt

litlijon · 07-08-2019 16:25:31

Ca vaut quoi St Juste de Feyenoord en DC? Il partirait pour Mayence...
Simon Falette quitterait l'Eintracht...

wil35 · 07-08-2019 16:27:38

Copa Roja a écrit:

Je serais vraiment curieux de connaître le budget transfert et salarial encore disponible.
Niveau transfert, j'ai vraiment l'impression qu'on attend de voir si Sarr est vendu pour investir (quel que soit le poste).
Par contre niveau masse salariale, soit on l'avait explosée l'année dernière, soit il nous reste une grosse marge pour les futures recrues.
Sans connaître réellement les salaires des joueurs on peut estimer :
André : 100K
Baal : 70K
Ben Arfa : 350K
Danzé : 90K
Diallo : 50K
Koubek : 80K
Mexer : 80K
Zeffane : 60K
Départs jeunes (Janvier & co) : 50K
+ Sarr qui doit tourner au dessus des 100K
Mendy : 80K
Morel : 80K
Niang : 300K
Salin : 60K
Tait : 80K
Soit plus de 300K dispo par rapport à l'année dernière. (sans le départ de Sarr)
Si on anticipe les gains en Europa cette année plus l'augmentation des droits TV l'année prochaine, on peut logiquement penser qu'il nous reste une belle marge pour faire 2 gros coups non ?

Niang était payé avec des cacahuètes la saison dernière pour que tu le comptes en plus?

florian35 · 07-08-2019 16:37:40

Je trouve pour l'instant le recrutement cohérent avec le budget du club, ce qui me dérange c'est la communication du club qui a indiqué vouloir lutter pour ce qualifier régulièrement en coupe d'Europe. Hors avec le budget du club, on est plus dans le ventre mou de Ligue 1 et dans une bonne année on peut se qualifier pour la ligue Europa.
Pour rappel la communication de François Pinault après la finale "Il faut continuer à donner au Stade Rennais les moyens nécessaires. On l’a d’ailleurs toujours fait. Le Stade Rennais doit changer de catégorie. Le club doit tâcher de s’installer de manière permanente dans les quatre, cinq premiers du championnat. Ce qui n’est pas un mince défi. Nous allons à nouveau jouer la Coupe d’Europe et nous aurons, je l’espère, une nouvelle belle aventure européenne"
Juste à titre indicatif voici l'évolution du budget des clubs de ligue 1 visant une qualification en coupe d'europe entre les saisons 2008-2009 et 2018-2019 (je ne sais pas si les chiffres sont corrects à 100%, mais je pense que ça donne un ordre d'idée)
PSG 500 75 x6.67
OL 285 165 x1.72
Monaco 200 50 x4
Marseille 160 95 x1.68
Lille 90 50 x1.8
Saint-Etienne 74 60 x1.23
Bordeaux 70 68 x1.03
Rennes 68 42 x1.62
Nantes 60 42 x1.43
Nice 50 32 x1.56
Montpellier 41 (je n'ai pas le budget d'il y a dix ans, ils étaient en Ligue 2)

Dernière édition de: florian35 (07-08-2019 16:43:02)

Godot · 07-08-2019 16:39:13

faut pas oublier le % à la revente clown

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