La stratégie de recrutement chez nous

bretagne sud · 07-08-2019 11:25:59

Moi ce qui m'interpelle c'est qu'on soit le 10e budget de ligue 1 . Alors oui je sais vous allez me dire que l'équipe raconte de la merde, ect ect, mais ils doivent quand même pas être loin de la vérité sur le chiffre. Et ça fou une sacré claque je trouve. Car avec les discours conjugués de Pinault et Letang on avait vraiment la sensation qu'on allait franchir un gros palier à ce niveau là.
Attention car avec l'arrivée en force de nouveaux investisseurs en France on pourrait être vite largué dans les années à venir...
Prenons l'exemple de Bordeaux , sans son nouvel investisseur Américain jamais ils ne peuvent faire Koscielny. Et on voit également ce que cela à apporté à Lille, et ça va être la même chose à Nice à partir du 14 Août.
Si Pinault fils ne nous offre pas un budget de 75/80 M dans mes années à venir on ne pourra plus rivaliser pour l'Europe.

Eserefcé35 · 07-08-2019 11:33:14

@bretagne sud
J'avoue, 10ème budget, ça fait un peu pitié quand même...

canto07 · 07-08-2019 11:35:44

plus j'y pense plus je crois qu'on va pouvoir classer l'année dernière comme exceptionnelle...coupe de france très beau parcours en europe. Après on s'est rendu compte que pour jouer championnat + coupe europe il fallait un banc plus conséquent d'ou une place en championnat assez "neutre"
pour résumé l'année dernière on avait une belle équipe mais un banc trop léger pour espérer jouer sur tous les tableaux
Cette année on perd quand même des cadres ou gros joueur (HBA, André, Mexer) en sachant qu'on peut en perdre d'autres.
Donc au mieux on tente de les remplacer c'est loin d'être fait ...Pour passer une marche supplémentaire faudra donc attendre encore un peu ou beaucoup. Je sais on a des jeunes mais l'année dernière on en avait aussi. On risque de devoir en intégrer peut être plus rapidement que prévu. Cela peut être une bonne chose ou pas (sont ils prêts et a quel niveau ?)
Je voyais l'année dernière comme un tremplin pour la suite, je la vois maintenant plus comme une fin de cycle.A nous de repartir plus fort

Dernière édition de: canto07 (07-08-2019 12:36:01)

Jon Vairoueg · 07-08-2019 11:42:17

Dark.City a écrit:

L'argument de l'argent ne tient pas. Nice n'est pas plus riche que nous, simplement on a un proprio qui ne veut pas mettre l'argent nécessaire.

Face à une argumentation si développée, je ne peux que m'incliner, effectivement smile

Plus sérieusement, il faut juste essayer de distinguer FHP, personne privée (riche grâce aussi à la valorisation des actions Kering) de la Société Stade Rennais, qui est une toute autre entité.
d'un côté, à Nice, il y Ineos qui injecte de l'argent dans le club. De l'autre, FHP préfère acheter des tableaux pour sa résidence à Dinard. au final, le club n'est pas plus riche, aussi blindé soit le propriétaire du club. Légère nuance juridique et économique qui a toute son importance si le propriétaire ne veut pas mettre plus.
on demandera par exemple à HBA lequel des 2 clubs a été le plus attractifs. J'ai quand même l'impression que Rennes et OL ont fait une sacré danse du ventre pour le faire venir en comparaison à Nice.

Pour rebondir sur le propos de Bastien, effectivement, Montpellier travaille très bien et est peut être un chouille plus attractif que nous.

mon analyse, c'est juste que dans ce contexte, soit on investit comme les anglais, soit on fait le dos rond. et je pense que c'est plus sage ainsi. en attendant, recruter Niang, Tait et Mendy, ca reste assez satisfaisant.
et pour Kos, effectivement, la PV en terme d'image et d'exp est extrêmement importante. Mon avis est juste que, à ce prix la (25M€ étalés sur 4 an), il est peut être plus judicieux de prendre un bon Directeur Com (2m € s'il est bien payé sur 4 ans) et de recruter quelques joueurs moins clinquants / en devenir sur 4 ans.

Eserefcé, je pense que contrairement à ces clubs, on a, à la fois grâce et malheureusment à FHP, une stabilité :
on injecte ce qu'il faut / mais pas trop. => du coup, peu de saison exceptionnelle, mais une stabilité assez rare en Ligue 1.
et pour abonder dans le sens de Bretagne sud, oui, on ne va pas rejouer beaucoup l'europe puisqu'il n'est pas prévu d'investir à outrance.
ou alors, on change d'investisseur. mais je ne suis pas certain que nous y gagnons au change.

je ne dis pas que c'est le mercato de rêve, je dis juste qu'il est en cohérence avec notre projet.

VanDenBoogaard · 07-08-2019 11:44:20

@canto07 Arrêtes de juger le recrutement à l'instant T, l'année dernière on compense Kazhri par HBA, y'a 2 ans on investit une 20aine de millions dans Sarr.
On fonctionne différemment des clubs avec investisseurs spectaculaires, et c'est tant mieux, jamais on ne se met en danger, et on avance, peut être à petit pas, mais toujours un peu plus.
Des modèles comme Sainté, Lille, Bordeaux et probablement bientôt Nice, on en a vu plein par le passé, c'est du court terme, je pense que notre stratégie plus prudente est la bonne, pendant ce temps on ne régresse pas, on avance, les résultats font foi.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (07-08-2019 11:45:42)

Dark.City · 07-08-2019 11:44:36

il vaut mieux parfois une seule phrase valide qu'une paragraphe argumenté faux.
le propriétaire de Rennes c'est Artemis. Donc d'un point de vue juridique et économique il ets tout aussi possible pour Artémis d'injecter de l'argent, qu'INEOS.

VDB les résultats de Sainté sont supérieurs à Rennes. 1 coupe gagnée en 2013 et des qualifs régulières en coupe d'Europe.

Dernière édition de: Dark.City (07-08-2019 11:46:50)

Ankou · 07-08-2019 11:50:34

Dark.City a écrit:

Je ne parle pas de l'histoire, l'histoire ne sert à rien quand on parle de montants de transfert
A l'instant T 15 millions pour faire venir un attaquant confirmé c'est peu. Et en effet notre championnat est frileux. Et après on finit par être content d'un quart en LDC ou en EL.
tu ne prends ni Monaco ni le PSG. or la fortune de notre actionnaire est dans ces eaux là.

Ouais... les clubs de notre championnat n'ont surtout jamais eu le droit de s'endetter a mort quitte a ne plus payer leurs joueurs pendants plusieurs mois aussi, contrairement a beaucoup d'autres... on peut aussi souligner ça, on a pas de pb de formation, et l'équipe nationale a de bons résultats sur les deux dernières décennies, donc ce n'est pas pas structurel, c'est en effet une histoire gros sous pour le championnat mais je pense pas qu'on puisse parler de frilosité, c'est plutôt ailleurs que c'est devenu n'importe quoi... et perso je suis bien content que ca soit comme ca chez nous, tant pis pour le retard ces 20 dernières années, ca finira par se lisser dans le temps et les espagnols italiens ou anglais le reprendront en pleine poire...

canto07 · 07-08-2019 11:51:51

VanDenBoogaard a écrit:

@canto07 Arrêtes de juger le recrutement à l'instant T, l'année dernière on compense Kazhri par HBA, y'a 2 ans on investit une 20aine de millions dans Sarr.
On fonctionne différemment des clubs avec investisseurs spectaculaires, et c'est tant mieux, jamais on ne se met en danger, et on avance, peut être à petit pas, mais toujours un peu plus.
Des modèles comme Sainté, Lille, Bordeaux et probablement bientôt Nice, on en a vu plein par le passé, c'est du court terme, je pense que notre stratégie plus prudente est la bonne, pendant ce temps on ne régresse pas, on avance, les résultats font foi.

**
tu es qui pour me demander d'arrêter de juger ?Je dis ce que je pense.Et tu réponds complètement a côté.Relis mon mail et je commence a avoir un peu plein les bottes de tes commentaires toujours limites.Sur ce bonne journée

Dark.City · 07-08-2019 11:52:26

L'Allemagne est encore plus stricte que nous. Et leurs clubs sont meilleurs que les nôtres.
l'Italie est rigide depuis quelques années.
Seuls les anglais et les espagnols font n'importe quoi.

Eserefcé35 · 07-08-2019 11:53:52

@Ankou
Sur la formation, les dernières années ont été un peu décevantes quand même sur les joueurs qui ont intégré l'équipe première. Depuis Dembelé et Gnagnon, on a du mal à intégrer des jeunes et à en faire des joueurs importants de l'effectif je trouve
A voir ce que ça donne avec les jeunes qui commencent à intégrer l'équipe pro.

VanDenBoogaard · 07-08-2019 11:56:36

canto07 a écrit:

VanDenBoogaard a écrit:
@canto07 Arrêtes de juger le recrutement à l'instant T, l'année dernière on compense Kazhri par HBA, y'a 2 ans on investit une 20aine de millions dans Sarr.
On fonctionne différemment des clubs avec investisseurs spectaculaires, et c'est tant mieux, jamais on ne se met en danger, et on avance, peut être à petit pas, mais toujours un peu plus.
Des modèles comme Sainté, Lille, Bordeaux et probablement bientôt Nice, on en a vu plein par le passé, c'est du court terme, je pense que notre stratégie plus prudente est la bonne, pendant ce temps on ne régresse pas, on avance, les résultats font foi.
**
tu es qui pour me demander d'arrêter de juger ?Je dis ce que je pense.Et tu réponds complètement a côté.Relis mon mail et je commence a avoir un peu plein les bottes de tes commentaires toujours limites.Sur ce bonne journée

Ah bon mon commentaire est limite ? ^^
Effectivement face à tant de susceptibilité, je ne vais pas plus argumenter, continues a broyer du noir, t'as l'air de croire que je fais une fixette sur toi, moi j'ai juste l'impression de discuter, pas de te toiser, bref...

Romain · 07-08-2019 12:01:35

Jon Vairoueg a écrit:

il est peut être plus judicieux de prendre un bon Directeur Com (2m € s'il est bien payé sur 4 ans)

600K sur 4ans avec les charges et 350K de budget com annuel pour construire avec les mains libres, je signe wink

Roudoudou · 07-08-2019 12:02:42

J'avalise !

Kelenner · 07-08-2019 12:04:46

Globalement d'accord avec Jon Vairoueg. J'ajouterais que ça me semble quand même un peu prématuré de porter un jugement lapidaire et définitif sur un mercato alors qu'il reste 3 bonnes semaines, et que par ailleurs on n'a absolument aucune idée de ce que vont donner les recrues des différents clubs. Si je prends l'exemple de Bordeaux, sorti de Koscielny et un ou deux lascars leur effectif est quand même assez vilain et ils sortent d'ailleurs d'une saison catastrophique, à l'instant T j'ai pas spécialement de jalousie à leur égard.

On subit une vague de départs de joueurs majeurs qui suscite légitimement le doute, mais avec 2 ou 3 recrues bien ciblées l'effectif aurait une toute autre allure. Remplacer Koubek par Mendy (avec plus-value à la clé !) est déjà une belle affaire sur le papier, signer Niang est un vrai effort financier (qui pour le coup me semble assez risqué, mais on verra bien), Tait est un bon joueur de L1 qui a tout ce qu'il faut pour s'épanouir chez nous. Si Sarr s'en va il faudra un renfort de poids en attaque et ce sera évidemment le plus compliqué, il faut aussi absolument un défenseur central de qualité et un milieu défensif, ce ne sera pas une mince affaire mais le club a les arguments qu'il faut pour parvenir à ses fins.

En attendant depuis deux ans les résultats valident notre stratégie.

Dark.City · 07-08-2019 12:09:24

En effet Kelenner si on recrute encore une moitié d'équipe le mercato sera peut être réussi... roll

Kelenner · 07-08-2019 12:13:33

Trois joueurs ça ne fait pas "une moitié d'équipe", sachant qu'à l'instant T le seul poste où il faut impérativement recruter c'est en défense centrale : Sarr est encore rennais et au milieu ce serait du renfort bienvenu, mais pas nécessairement indispensable. J'ose espérer qu'en trois semaines on soit capable d'y parvenir, remplacer avantageusement André et Mexer ne me semblant pas une mission impossible, loin de là. Le seul joueur qu'on pourra difficilement switcher à valeur égale c'est Sarr, raison pour laquelle j'espère qu'on pourra le retenir malgré tout. Pour le reste, je ne vois aucune raison de paniquer prématurément.

Dark.City · 07-08-2019 12:16:16

en effet trois joueurs sur onze joueurs c'est un quart. Car c'est des titulaires qu'on recherche. Donc oui avec trois joueurs confirmés en plus cela n'aura pas la même impression. Encore faut il mettre l'argent.

Ankou · 07-08-2019 12:18:07

Exactement, si bense s'en va, maouassa s'imposera, il va falloir remplacer Sarr s'il part, mais sinon ben il nous manque juste un bon DC et un milieu de terrain a vocation défensive a l'heure actuelle, vraiment pas un drame, surtout si comme le fait kelener on commence à se comparer...

Clowny · 07-08-2019 12:33:11

J'aimerais bien savoir si les pistes offensives actuelles Dumas/ACM sont conditionnées à un départ de Sarr ou pas quand même

Roudoudou · 07-08-2019 12:54:21

Ankou a écrit:

Exactement, si bense s'en va, maouassa s'imposera, il va falloir remplacer Sarr s'il part, mais sinon ben il nous manque juste un bon DC et un milieu de terrain a vocation défensive a l'heure actuelle, vraiment pas un drame, surtout si comme le fait kelener on commence à se comparer...

Si Sarr reste, avec ces deux recrutements ont est parés pour l'Europe.

Clowny a écrit:

J'aimerais bien savoir si les pistes offensives actuelles Dumas/ACM sont conditionnées à un départ de Sarr ou pas quand même

Tout est là en effet. Dans l'affirmative, je n'ai rien compris au film, ou plutôt à la belle histoire.

Clowny · 07-08-2019 13:13:24

Haha Silas

ritoninho · 07-08-2019 13:14:47

Ça devient on ne peut plus évident que pour un club comme Rennes, vouloir taper haut et fort sur le marché des transferts, c'est une stratégie très risquée, une perte de temps.

On peut aisément construire un effectif ambitieux sans "grand nom". Suffit juste d'avoir des joueurs qui donnent tout et qui se fondent dans le collectif. Charge ensuite à l'entraîneur de mettre tout ça en musique.
Le mieux est de cibler des bons joueurs de ligue 1 qui possèdent une marge de progression encore importante. Genre du niveau de Tait et en plus jeune.
Une telle stratégie peut avoir pour résultat un effectif complet le 30 juin pour la reprise.

Ben Arfa, son arrivée a été un concours de circonstances qui ne se reproduira pas de si tôt. Longue période d'inactivité + connivence avec Létang. Ça s'arrête là.

titouanbzh35 · 07-08-2019 13:30:31

La stratégie de recrutement entreprise par le stade rennais est cohérente.
Sachant que le championnat est inabordable (cf psg) aucun intérêt à investir des sommes folles.
Gagner une coupe avec le PSG c'est vraiment pas gagné d'avance.
Il reste à jouer la place de 4 à 6.
On a devant nous sur le papier psg lyon Marseille Lille Monaco Saint-étienne.
et on doit rivaliser ensuite avec nice montpellier bordeaux et une équipe surprise.
Trop d'incertitudes une seule solution tenter des paris et compter sur l'essor de jeunes issus du centre de formation.
En tant que supporter je préférerai rêver davantage mais faut parfois savoir rester réaliste. on joue une place dans les 10 premiers
CQFD...

bretagne sud · 07-08-2019 13:41:43

ritoninho a écrit:

Ça devient on ne peut plus évident que pour un club comme Rennes, vouloir taper haut et fort sur le marché des transferts, c'est une stratégie très risquée, une perte de temps.
On peut aisément construire un effectif ambitieux sans "grand nom". Suffit juste d'avoir des joueurs qui donnent tout et qui se fondent dans le collectif. Charge ensuite à l'entraîneur de mettre tout ça en musique.
Le mieux est de cibler des bons joueurs de ligue 1 qui possèdent une marge de progression encore importante. Genre du niveau de Tait et en plus jeune.
Une telle stratégie peut avoir pour résultat un effectif complet le 30 juin pour la reprise.
Ben Arfa, son arrivée a été un concours de circonstances qui ne se reproduira pas de si tôt. Longue période d'inactivité + connivence avec Létang. Ça s'arrête là.

Totalement d'accord. Ça sera mission impossible de taper des joueurs de hauts standing si on augmente pas sensiblement notre budget dans les années à venir. C'est une stratégie qui sera voué à l'échec. Concentrons nous sur les bons joueurs de ligue 1 bien ciblés et les très bons de ligue 2. Cette alchimie nous a parfaite réussie par le passé. N'oublions pas d'où viennent les Bourigeaud, André, Sarr, Traoré et consorts et plus loin de nous les Costil, Ntep ou autre Alessandrini.
LA priorité pour moi à l'arrivée de Letang était de créer une cellule de recrutement de haut niveau, avec un scooting très développé. C'est la qu'il fallait faire un gros investissement. Ça n'a apparemment pas été le cas. Loin de la même puisqu'on se retrouve avec simplement 4 personnes dévoués à cette tâche.

Dernière édition de: bretagne sud (07-08-2019 13:47:10)

Ankou · 07-08-2019 14:11:45

D'apres toutes les infos ou pseudo infos qu'on a pu avoir, koscielny a bordeaux ca se serait fait pour 6M, avec une proposition certes revue a la baisse mais de 15M tout de même sur 4 ans, soit une opération a 21M pour un joueur de 34 ans, moi je veux bien qu'on me dise que tu finis par t'y retrouver en terme de vente de maillot et d'expérience accumulé, mais j'ai quand même bien du mal a y croire, je trouve ça taré de la part des bordelais en fait, bien content que le duo JS/OL soit pas tombé dans un panneau pareil, on fera quelqu'un d'autre pour beaucoup moins !

Je sais que j'ai dit pile l'inverse il y a une semaine, mais je me rendais pas compte du montant pharaonique du total de l'opération, 4 ans c'est du delire...

Clairement on le voulait libre, là c'était cohérent, payer une indemnité et les charges qui vont avec en plus ? Non merci. Par contre je pense que Letang avait pas vu venir les americains et leurs gros sous gras, d'où sa confiance pensant qu'Arsenal allait lâcher gratis... et c'est là que Koscielny nous la met quand même a l'envers a mon avis, parce que clairement on était le plan b si Bordeaux mettait pas le blé mais nous si, a partir du moment ou Arsenal le libérait il se barrait de toute facon en gironde, pas clean de sa part de pas avoir été honnête la dessus. Je pense que nantes, toulouse ou montpellier auraient même été mieux placés que nous s'ils avaient voulu, puisque visiblement le rapprochement familial était plus important que le projet sportif ou le salaire...

C'est dire aussi comment bordeaux fait rêver, obligé d'offrir des contrats hyper long et couteux à a des mecs déjà d'un âge avancé, si ils se foirent un an ou deux ca va être la cata !

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