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Baylay v2 a écrit:Raclur a écrit:Pendant qu’on se tâte entre deux mecs de L2 de 19 ans sainté va faire Boudebouz en plus... putain mais qu’est ce qu’on fout ???
Tu es vraiment entrain de jalouser le recrutement de Boudebouz là ?
Ben pourquoi pas? On est rennes donc si on veut éviter les Habibou and co (cad empiler les joueurs moyens) pour améliorer l’effectif on peut
1) Développer les jeunes du club (ce qu’on va visiblement chercher à faire à outrance cette année)
2) chercher des jeunes à fort potentiel en devenir pour plus value avec des réussites type sarr, BB ou Alessandrini par exemple, et des échecs ou semi échecs type Del Castillo et pefok (waka et mbeumo rentrent dans cette catégorie)
3) Recruter des bons joueurs de clubs inférieurs (pas des très bons joueurs malheureusement je pense car on est pas assez attractifs: tait en est l’exemple parfait
4) Trouver des mecs confirmés, mais dans ce cas plutôt revanchards mà relancer et pas en pleine bourre (puisqu’on est pas assez attractifs comme dit precedement) type grenier ou niang, ou dans une situation particulière (Gourcuff, HBA)
Boudebouz rentrerait parfaitement dans cette dernière catégorie et s’il s’est un peu perdu en Espagne, on connaît le potentiel du garçon.Je trouve que l’an dernier on s’en est très bien tiré dans cette dernière catégorie avec HBA Niang et Grenier... cette année pour l’instant c’est néant (Même si on espère encore Kos ) dommage car pour encadrer nos jeunes y’a pas mieux.
Et vu que cette année on semble compter beaucoup sur la catégorie 1 (joueurs du CDF) il semblerait judicieux de plutôt recruter des joueurs des catégories 3 et 4 plutôt que de la 2 sauf grosse opportunité (donc des Boudebouz plutôt que waka et mbeumo mais peut être sont ils des grosses opportunités je les connais pas assez).
Bien sûr tout ça est subjectif ce n’est que mon avis
Très bonne analyse Raclur. Ta dissociation en differentes categories est juste. Il faut simplement faire les bons choix... et c'est hélas le plus dur.
Oui très bonne analyse Raclur, je pense que la cellule de recrutement est aussi sur cette réflexion. Rien ne transparaît donc c'est dur de se faire un avis mais pour l'instant il y a qu'a voir les joueurs qui ont signé Tait, Morel, Salin et dans une moindre mesure M'baye, que des joueurs de tes catégories 3-4
Avec kos qui viendrait, acheter un joueur de ta catégorie 2 ne serait pas forcément une mauvaise idée.
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Pour le moment nos recrues amènent de l'expérience, soit, c'est bien et c'était prévisible.
Il nous manque une à deux recrues de plus qui apporterait ce vent de fraîcheur, de concurrence, de sourires d'entamer une nouvelle expérience.
Parce que nous mentons pas, les jeunes, c'est très bien, mais on va pas faire la saison complète avec des Soppy, Boey, Rutter....etc.
Ils participeront, c'est certain et progresseront.
Ils nous faut absolument des départs...
BENSE et HUNOU, c'est à voir, car leurs contrats sont courts.
On a déjà bien lessivé l'effectif, mais qu'on dégage des Tell, Sakho, Laurienté, Poha....etc.
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Raclur, si Boudebouz n'est pas rennais, c'est peut être pas de sa volonté mais de celle de notre duo de choc Stéphan/Létang... J'dis ça, j'dis rien...
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
"Les Français m'agacent prodigieusement, mais comme je ne connais aucune langue étrangère, je suis bien obligé de parler avec eux." Michel Audiard
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Tu en dis trop ou pas assez Ankou
Hopla!
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Je tiens ça d'un forumeur sro, qui avait bon pour le joueur du PFC, Létang aurait refusé Boudebouz jugeant que 6M d'euro pour un joueur pas sur de mettre encore un pied devant l'autre a rennes c'était niet, je trouve ça étonnant, mais si c'est vrai, ça veut quand même dire qu'on ne fait pas n’importe quoi et qu'on cible des rapports qualité prix qui nous apporteraient vraiment un plus, pas seulement des mecs à relancer surtout pour leur pomme... suivez mon regard...
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
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Remettons les pendules à l'heure concernant les arrivées en énonçant trois évidences :
La période du mercato est très très loin d'être close (2 septembre). Tout le monde s'affole et pourtant chacun sait que les bons coups se font généralement à la fin.
Il y aura un effort sur le recrutement cette saison. Je ne sais pas si les 80 millions de kartoo (ça me semble vraiment énormissime) sont une véritable enveloppe mais vu la joie non feinte des actionnaires à l'issue de la finale et l'immense popularité qu'ils en ont tiré en Bretagne, on peut vraiment se persuader qu'un effort - peut-être substantiel - (en termes comparatif par rapport aux saisons précédentes s'entend) sera fait.
Les bons coups sont ceux que l'on arrive à dissimuler. Autre théorème mercatesque que chacun semble également oublier. Au lieu de cela, on redouble de panique en lisant que Rennes se place sur tel ou tel second couteau qui finit à Bordeaux, Saint-Etienne ou ailleurs. On sait aussi très bien que la plupart des rumeurs sont du bidon et proviennent des agents de joueurs qui ont intérêt à faire monter la mayonnaise médiatique (ou merdatique selon le média considéré).
L'affolement constaté est amplifié par les départs actés ou annoncés. On a oublié qu'il y a toujours eu des décalages entre les entrées et les arrivées. On présente Létang comme un incompétent assisté d'un Stéphan qui commence à inquiéter (sic). On joue à se faire peur.
Dernière évidence : on ne sait pas ce qui se passe dans le club et on n'a pas de raison de le savoir, a fortiori en matière financière. On n'a que des bribes d'informations distillées par des forumeurs proches de gens au club, mais c'est tout. On oublie aussi qu'il arrive une génération exceptionnelle et que l'objectif est de la faire monter en puissance tout en obtenant des résultats immédiats. Quadrature du cercle ? Non, football tout simplement. C'est compliqué comme toutes les activités humaines.
Patience et foi !
Dernière édition de: Roudoudou (25-07-2019 10:22:48)
À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -
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Le sage a parlé.
C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses.
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@ Roudoudou : Tout est dit !
Hopla!
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Alors pour le redire une enième fois, 80M € ce n'est pas le budget transfert du club mais le budget total du club... donc faut pas s'attendre non plus à voir 80M€ dépensé sur le marché sans des ventes.
Vu que Niang (-15M€) et Brandon (+2M€) ont été transférés en juin, ça n'entre pas dans le budget de cette année de 80M€
Donc pour l'instant la balance des transferts c'est
Arrivée d'environ 10M€ pour Tait vu que Morel et Salin étaient libre
Départ de 8/9M€ (toujours environ) pour André, les autres joueurs partant libre (HBA, Mexer, Diallo, Baal, Zeffane, Danzé, Gerthomas... et j'en oublie peut être)
Donc depuis le début du marché des transferts... avec la vente d'André et l'achat de Tait... c'est comme si on n'avait pas touché le budget des transferts (ou à peine de 2/3M) ce qui est plutôt pas mal vu qu'on a recruté quand même 3 joueurs
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Et un poutou numérique pour Roudoudou le sage !
Kouign : tu racontes n'importe quoi.
Dernière édition de: Ankou (25-07-2019 11:00:26)
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
"Les Français m'agacent prodigieusement, mais comme je ne connais aucune langue étrangère, je suis bien obligé de parler avec eux." Michel Audiard
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Qu'est-ce que tu en sais que ces 80M c'est le budget total et pas le budget transfert ? Et d'ailleurs qu'est-ce qui te dis que ce chiffre est vrai ? Ça m'énerve un peu de te voir affirmer "une énième fois" des infos qui sont probablement erronées ou en tout cas non vérifiable. (cf ton post sur les rumeurs de transfert relayant un faux compte twitter).
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Kouign : tu racontes n'importe quoi.
Ah oui et en quoi ???
Pour mémoire, le budget total des clubs de L1 saison 2018/19 c'est ici
Alors j'adorerai que le club ait un budget transfert de 80M€ d'un seul coup... mais ça me fait juste sourire quand j'entend ça vu que l'an passé le budget total du club était de 68M€
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Pas 6 M€ mais 3.5 M€. a Saint Etienne bien sur.
Nous verrons si il ne met plus un pied devant l'autre
Nous devons être prêts à nous débarrasser de la vie que nous avions prévue de maniere à avoir la vie qui nous attend. Joseph CAMPBELL
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c'est tout de même la 1ere année qu'on a autant de joueurs titulaires convoités.Après oui, on a jusqu'à début septembre on a le temps cela va se décanter etc etc mais aura t'on un meilleur effectif que l'année dernière ? perso j'en doute.
When the seagulls folow the trawler it is because they think sardines will be thrown into the sea."
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@Kouign35
Ce que tu fais là ce sont des calculs d'apothicaires.
Par contre tu as totalement raison sur le fait qu'il faut différencier budget d'un club et budget des transferts, ça n'a rien à voir.
Je ne connais rien aux comptes du club, par contre, si ça peut éclairer certains qui trouvent que ce mercato est radin et qui aiment les chiffres, et selon transfermarkt :
- 2019/2020 : 24M€ dépensés pour l'instant (Balance : -15M€)
- 2018/2019 : 18M€ (B : 0M€)
- 2017/2018 : 54M€ (B : -38M€)
- 2016/2017 : 2M€ (B: +33M€)
- 2015/2016 : 6M€ (B: +5M€)
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Ankou a écrit:Kouign : tu racontes n'importe quoi.
Ah oui et en quoi ???
Pour mémoire, le budget total des clubs de L1 saison 2018/19 c'est ici
Alors j'adorerai que le club ait un budget transfert de 80M€ d'un seul coup... mais ça me fait juste sourire quand j'entend ça vu que l'an passé le budget total du club était de 68M€
Bien sur que non le budget transfert n'est pas de 80M€ merci bien de me prendre pour une nouille en plus, pour autant cher ami le budget du stade rennais 2019/2020 n'est annoncé nul part, absolument nul part, alors explique moi d'ou tu sors tes 80M d'euros ? Tu ne fais que transposer les conneries de Lonjon il y a deux mois reprises et déformées ici et ailleurs qui nous annonçait une enveloppe de 60 a 80M d'euros d'investissement par Pinault, repris ici par Kartoo qui pour l'instant n'a rien prouvé du tout et se montre bien curieusement silencieux depuis que plusieurs personnes ont déterré ses messages d'il y a deux ans. Ou alors tu inventes complètement ce qui ne vaut pas mieux.
Ensuite ton calcul ="10-15 je retiens 1 j'enleve la virgule" c'est bien gentil, mais c'est encore n'importe quoi... Si Niang est acheté sur Juin c'est que le budget de l'an passé le permet, on ne peut tout simplement pas se retrouver en négatif, on est ok la dessus, seulement rien ne te permet de dire que le bilan de l'an passé est à somme nul, donc tu n'as pas la moindre idée de l’excédent de budget 2018/2019 reversé sur cet exercice, donc même si ta balance sur la période 2019/2020 est pour l'instant bonne, tu ne peux en aucun savoir si le budget de cette saison et si la partie transfert de ce budget ne nous permet pas d'investir avant de vendre par exemple. De plus une arrivé libre ne veut pas dire une arrivé gratuite bien souvent le budget transfert est légèrement amputé d'une prime à la signature pour le joueur, et il n'y a jamais de communication la dessus, donc tu ne peux pas savoir non plus si on a touché à 2, 3, ou 5M du budget.
Bref, je vois ou tu veux en venir, mais tu te bases 1 sur une com' non officielle et probablement fausse sur le budget, 2 sur un calcul qui est impossible à réaliser par qui que ce soit d'autre qu'un des comptables du club...
Donc au final ça revient à dire un peu n'importe quoi...
@Georges : on verra aussi si c'est le bon montant, on verra si les primes sont comprises la dedans, et s'il est vrai que ce n'est QUE 3.5M, je rappel quand même que j'ai pris le soin de souligner que c'était une "info" d'un forumeur qui semble sérieux mais qui peut aussi s'être fait berner, et en aucun cas un avis personnel quand je parle de ne plus mettre un pied devant l'autre. et puis le tarif a peut être été justement revu à la baisse ne trouvant pas preneur...
Dernière édition de: Ankou (25-07-2019 12:20:41)
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
"Les Français m'agacent prodigieusement, mais comme je ne connais aucune langue étrangère, je suis bien obligé de parler avec eux." Michel Audiard
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@kouign35
Je me permets également de te corriger, il n'a jamais été dit que le budget du club serait de 80 M mais effectivement j'ai pu lire ça et là que ce serait plutôt une enveloppe transfert.
Un budget ça fluctue, je l'avais écrit il y a quelques temps mais il est évident que le budget du club va augmenter et j'avais donné, parfaitement au hasard, une somme de 80 millions d'euros. C'est principalement la masse salariale, sauf erreur, qui agit majoritairement sur le budget, l'augmentation du budget induit une certaine ambition du club, ce dont personne ici ne doute.
Pour le reste, je ne peux qu'appuyer les propos de Roudoudou, nous sommes passionnés et les gens du club pragmatiques et professionnels, je te laisse imaginer le BORDEL INNOMMABLE si c'était l'inverse...bref laissons-les bosser !!!
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Alors oui pardon, je me suis mal exprimé concernant le montant du budget de 80M€
Je voulais juste dire que ce n'était pas le montant du budget transfert et pour me faire comprendre j'aurai du utiliser le conditionnel après car oui, je suis d'accord avec vous, on ne connait absolument pas le budget de cette année. C'était juste pour reprendre le chiffre qui avait été cité dans le message précédent que je prenais en exemple...
Ensuite, concernant le budget de l'an passé, je n'en parle pas à part qu'officiellement il était de 68 M€ et que les transferts de Niang et Brandon sont sur la saison 2018/2019... A aucun moment je n'ai dit que le budget est nul... ni d'excédent potentiel... donc tu dis que je dis n'importe quoi... sauf que j'ai jamais dit ça donc je vois même pas pourquoi tu en parles
Sur les arrivées de joueurs libres je suis d'accord avec toi. Cependant, vu leur âge... ça m'étonnerait que le Stade Rennais a payé une forte prime à la signature. Mais c'est pour ça aussi que j'ai donné un chiffre flou concernant mon calcul de balance des transferts...
Sinon oui, je suis entièrement d'accord avec toi... seuls les comptables du clubs savent vraiment de quoi il retourne...
Mais si je suis ton raisonnement, on ne devrait jamais parler transferts tant qu'ils ne sont pas officialisés car seules les personnes concernées savent vraiment de quoi il retourne...
Dernière édition de: Kouign35 (25-07-2019 12:40:33)
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Ha mais si on peut très bien parler transferts ! et avoir une notion du budget qui lui est réservé, mais de la à être aussi affirmatif impossible !
Pour ce que tu n'as pas dit : oui je sais, je ne faisais que donner des exemples de tout ce qui est impalpable pour nous autour des transferst et qui donc fausse ton calcul.
C'était fait sans méchanceté aucune mais comme tu t'es permis de rabrouer le message de Roudoudou "Alors pour le redire une enième fois" pour montrer juste derrière que ton raisonnement n'était pas le bon, je me suis senti obligé de te le faire savoir
Dernière édition de: Ankou (25-07-2019 12:57:48)
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
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Pour la enième fois est une chose pour laquelle tu m'as repris également tant de fois au début... c'était seulement pour dire que le budget des transferts n'était pas de 80M€...
Autrement tu dis que mon raisonnement n'est pas bon en parlant de choses sur lesquelles je n'ai pipé mot... puisque ça sortait du raisonnement...
Mais tous les commentaires que tu as ajouté sur l'intégration d'un excédent budgétaire potentiel ou la connaissance du résultat de l'an passé... tout ça je suis 100% d'accord avec toi...
Mon raisonnement n'était pas faux, juste incomplet à ton goût...
Encore une fois c'est de ma faute... partir à écrire, avoir l'idée dans sa tête et ne pas mettre le conditionnel... désolé... mea culpa
Edit : Et je vais arrêter là parce que dès qu'on poste plus de 3 messages par jour sur ce forum et qu'on est "nouveau" on se fait insulter et traiter de flooder...
C'est un plaisir en tout cas de pouvoir parler calmement avec toi (Ankou)... J'ai l'impression que parfois certains oublient qu'on supporte la même équipe... normalement
Dernière édition de: Kouign35 (25-07-2019 13:16:02)
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Mais pas de pb vieux, c'est déjà beau de la reconnaître !
Mon raisonnement n'était pas faux, juste incomplet à ton goût... Mouais bon c'est une façon différente de dire que le résultat n'est pas bon quoi ^^
Et si j'insiste, ton raisonnement est faux car justement tu ne pipes pas mot de chose qui entrent totalement dans l'équation, d'ou le fait que j'en parle chef !
Bon bref, on est globalement d'accord puisqu'au final tu cherches à exprimer le fait que pour l'instant SUR le budget de la nouvelle saison, on a pas encore tapé lourd, en revanche on ne sait toujours pas si on en a les moyens ou pas, et on peut toujours en causer un moment on ne le saura que le 2 septembre avec certitude, mais bon, tu ne t'es pas encore mis totalement en mode sécurité "conditionnel" quoi
Dernière édition de: Ankou (25-07-2019 13:15:32)
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
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La seule certitude, c'est qu'on a le propriétaire le plus riche de tous les clubs de la planète, et que si personne ne s'attend à ce qu'il nous fasse un groupe concurrent aux Chelsea ou MU (On n'est pas dingues (même si...)), on pouvait espérer que les deux dernières saisons le pousseraient à booster un tout petit peu notre budget. Alors que là, suivant le discours du Président et du coach, il semble que l'équipe sera moins forte ou en tout cas, pas supérieure à celle de la saison dernière.
Si on gagne la coupe, et c'est merveilleux, c'est sur un coup de dés, aux tirs au but, et on termine 10e du championnat parce qu'on n'avait pas le banc pour faire plus.
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On saura à la fin de la saison si l’équipe aura été plus forte ou pas
Sur le papier, on pourrait penser que ce serait difficile de faire mieux qu’avec Ben Arfa, Niang et Sarr, et pourtant de l’avis général ils n’ont été qu’à deux tiers de leurs capacités, ce qui ne nous a pas empêché de faire une saison historique
Et pour l’instant, on n’a même pas encore l’effectif définitif d’inscrit sur le papier
Comme si un effectif pouvait garantir un résultat : et là, on a même pas encore l’effectif
Mais le supporter breton est généreux et exigeant, c’est ce qui fait son charme
Dernière édition de: Anthony35 (25-07-2019 15:33:24)
Bref, je vois ou tu veux en venir, mais tu te bases 1 sur une com' non officielle et probablement fausse sur le budget, 2 sur un calcul qui est impossible à réaliser par qui que ce soit d'autre qu'un des comptables du club.
Et d'ailleurs, j'ai l'impression que même les budgets "officiels" qu'on peut lire dans les journaux (comme le 68M la saison dernière) c'est n'importe quoi. Quand tu voyais le budget "officiel" de Nice alors qu'il faisait Balottelli, Danté, Ben Arfa, Sneijder...
Puis, comme a dit je ne sais plus qui, le budget c'est en grande partie les salaires.
Dernière édition de: bizzz (25-07-2019 14:17:12)
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