[Ex] NIANG M'Baye

Dark.City · 14-03-2019 16:01:29

Il y a une différence entre un propos du genre :
"Niang manque totalement de motivation et cel engendre un problème offensif, Sarr se retrouve seul en attaque et y a ps de disponibilité, en plu il rate beaucoup."

ET :

"c'est un déchet ce joueur, une merde, t'façon ca se voyait qu'il raterait tout."
C'est ce que severino veut dire.

mahef · 14-03-2019 16:04:31

Les spécialistes du recrutement se plantent régulièrement dans leurs choix de joueurs car la progression d’un joueur n’est jamais linéaire .. et il y a tellement de facteurs externes qui participent à l’épanouissement d’un joueur. Si eux se plantent, heureusement qu’un pauvre forumiste a la droit de se planter. big_smile
Le seul point que je partage avec Séverino, c’est que certains ont été un peu loin dans la critique.

Maintenant, heureusement qu’on a le droit de critiquer un joueur qui n’est pas dedans, qui ne fait pas les efforts, qui ne mets pas un pied devant l’autre. Venir après coup ressortir ces messages, c’est un poil ridicule et c’est oublié le passé. C’est comme je ne sais plus qui qui se gargarisait devant les performances actuelles de Bensebaini et qui balançait les critiques à l’époque ... c du même niveau.

bretagne sud · 14-03-2019 17:00:49

Le problème soulever par Severino c'est que de plus en plus tombe rapidement dans le c'est une "brele " une "chèvre " un "Tout droit"... sans aucune analyse ou argumentation... la dessus je suis d'accord avec Severino.

Severino, je t'ai aimé · 14-03-2019 17:39:46

Merci pour le soutien.

Vous chercherez un mec au Stade Rennais que j'ai démonté depuis que je suis inscrit sur le forum !! Je ne conçois juste pas comment on peut, en tant que supporteur affiché de Rennes, se permettre il y a encore deux mois d’étiqueter un de ses joueurs comme une chèvre, que l'on doit envoyer en Chine car sa carrière est déjà terminée faute de talent pour jouer en L1. Et deux mois après s'extasier de son niveau revenu comme par magie.

Je trouve ça trop simple comme façon de supporter son équipe. On critique sans recul, sans analyse, sans laisser le temps (idem pour le coach) quand ça va mal et on change tout aussi rapidement quand il marque 2 buts et de dire ensuite, "je me suis trompé sur lui" alors qu'il y avait aucune nuance dans la manière d'analyser ses contre-performances, relatives d'ailleurs. C'est tellement monnaie courante maintenant.

Je ne suis pas entrain de dire "je vous l'avais dit qu'il était bon". J'ai dès le début dit qu'il fallait surement lui laisser du temps...Pas de ma faute si vous vous êtes plantés à cause d'un jugement hâtif !

J'ai défendu globalement Hunou, idem Zeffane en disant que s'ils étaient là, ce n'est surement pas du ressort du supporteur lambda mais parce que les mecs qui les coachaient y voyaient des choses intéressantes.

Les supps de l'OM sont les champions pour cela. Pas sur que l'on souhaite ici ressembler à ce type de supps à l'analyse volatile où du jour au lendemain, il faut matériellement, concrètement soit cracher sur le joueur, soit lui sucer le loulou...

ps : j'ai eu besoin de 5 minutes pour dénicher une dizaine de citations comme celles-ci sur le topic de Niang.

mahef · 14-03-2019 18:24:10

Severino, je t'ai aimé a écrit:

J'ai défendu globalement Hunou, idem Zeffane en disant que s'ils étaient là, ce n'est surement pas du ressort du supporteur lambda mais parce que les mecs qui les coachaient y voyaient des choses intéressantes.
.

M'enfin, dans ce cas là, on peut fermer le topic des joueurs, hein ? Car si à chaque prestation moyenne on ressort ton analyse, ce forum risque rapidement de manquer d'intérêt.

Si on revient à Niang, on va éviter, Séverino, de faire ce que tu reproches aux autres, d'avoir un jugement trop rapide. Bcp s'excitent sur ce joueur depuis quelques matchs, il est clairement plus intéressant mais on va attendre de voir sur le long terme ce que cela va donner. Ce joueur est très instable depuis le début de sa carrière, va t-il confirmer ? On pourra sûrement faire un bilan en fin de saison. Attention au jugement hâtif wink

Bretagne Sud a écrit:

Le problème soulever par Severino c'est que de plus en plus tombe rapidement dans le c'est une "brele " une "chèvre " un "Tout droit"... sans aucune analyse ou argumentation... la dessus je suis d'accord avec Severino.

Comme toi tu t'extasie devant les performances de Bensebaini… chacun a son façon de réagir, certains sont dans l'excès, d'autres moins, tu ne pourras pas y faire grand chose, c'est comme ça.
Niang pendant un paquet de matchs, il a été nul ? C'est un manque d'analyse ou d'argumentations d'écrire cela ?

Pinault rend l'argent ! · 14-03-2019 18:25:38

+ 1

ça a toujours été le soucis.

Là les joueurs ne sont pas subitement devenu des tauliers d'Europe, c'est simplement le collectif qui les mets dans les meilleures dispositions pour montrer leurs qualité...

Severino, je t'ai aimé · 14-03-2019 18:34:11

@mahef : il y a une différence, encore une fois, entre apporter une réserve, critiquer les joueurs qui ont fait un match mauvais, analyser le contenu objectif...On le voit, ils le savent aussi...(Niang n'a pas été bon en 2018, c'est un fait que personne ne remet en cause ici) et considérer le mec avec le maillot R&N comme un moins que rien qui ne mérite pas ce maillot et qui a à peine le niveau pour évoluer en pro. Pour Zeffane et Hunou, je l'ai lu plusieurs ici.

Nous sommes tous ici pour débattre, critiquer, remettre en question...Mais à un moment donné, il faut aussi savoir modérer ses propos et ne pas oublier qu'une mauvaise période est aussi possible pour un joueur. Que le collectif peut aussi être l'explication d'un échec...que la motivation aussi mais que pour autant, le joueur a surement des qualités.

En l'occurrence, les propos sur Niang n'ont aucun sens quand tu parles d'un gars de ta propre équipe.

Kelenner · 14-03-2019 18:39:23

Personne ici ne possédant de dons de divination, toute analyse se fait à un instant T. C'est un peu facile, quand un joueur traverse une bonne passe, de revenir avec des "je vous l'avais bien dit !", et d'oublier volontairement ce qui a pu se passer au préalable. Effectivement, moi comme quelques autres, j'ai pu être un peu excessif sur mes critiques à l'égard du joueur, et je ne croyais pas du tout à sa capacité à se transformer de la sorte, ce en quoi il m'a donné tort. Mais je ne renie rien de mes impressions sur sa première partie de saison, globalement catastrophique, ni sur son parcours en carrière, sans queue ni tête jusqu'à aujourd'hui. Peut-être a-t-il vraiment eu un déclic depuis la trêve, et a-t-il vraiment lancé sa carrière, ça me semble un peu prématuré pour crier victoire, mais on ne peut évidemment que l'espérer, pour lui comme pour le club. Ca ne change strictement rien à l'analyse qu'on pouvait faire de ses performances et de son attitude sur le terrain il y a deux mois.

KantBZH · 15-03-2019 11:58:32

J'ai donc hâte de lire les commentaires de Severino si par malheur un jour on reperd Niang et ce sur du long terme. Aura-t-on le droit à un message portant aux nues les visionnaires qui avaient prévenu bien avant? crazy

C'est pas comme si on en avait pas eu un paquet par le passé...

Niang était nul à chier (sauf son premier contre Bdx), il s'en est pris plein la gueule, il fait mieux depuis, on devrait juste en profiter. Tomber sur certains comme tu le fais là après seulement quelques bons matchs st encore plus du jugement hâtif que ceux qui descendaient le joueur après plusieurs mois de mauvais matchs. Si tu prônes le long terme, il faut qu'il s'applique dans les deux sens.

Et quand bien même, bordel, si un jour j'ai craché sur un joueur et qu'on me le rebalance un an après quand il joue mieux, tant mieux. smile

EDIT : à la base je venais juste dire que Niang, je lève l'OA sans soucis malgré son non match contre Arsenal.

Dernière édition de: KantBZH (15-03-2019 12:09:05)

Severino, je t'ai aimé · 15-03-2019 12:45:40

Les commentaires dataient de moins de 2 mois (pendant le mercato d'hiver) pas 1 an après.

Sauf que ton argumentation tombe à l'eau puisque je n'ai jamais dit que Niang avait été bon pendant ses 4/5 premiers mois et que de le critiquer était injuste. J'ai relevé que ceux qui avaient affirmé que ce joueur n'était pas un joueur de foot, que sa seule qualité était d'être noir et d'être costaud, qu'il fallait l'envoyer en Chine rapidement pour s'en débarrasser, qu'un autre était prêt à se couper au cutter rouillé le jour où Rennes allait pouvoir bénéficier du talent de Niang, ont l'air un peu con maintenant que ce dernier rend de bons services à notre équipe.

Je suis pas entrain de dire que Niang va être une machine pendant des mois et des mois, il a des lacunes, manque de motivation, va avoir de nouveau de mauvaises périodes, je l'ai dit aussi qu'il était mauvais en 2018 mais j'ai jamais affirmé que ce joueur était complètement dénué de talent footballistique.

Je trouve ça plus simple de cracher sur un joueur profitant d'un allant collectif, général que de tenter de trouver des circonstances atténuantes, des signes d'espoir pour un joueur qui porte le maillot de Rennes en se disant que s'il est là, c'est pas par hasard. Le réveil de Hunou, Zeffane devrait servir de leçon à certains.

Je ne suis pas entrain de dire, "vous avez vu, je vous l'avais dit, Niang il est bon alors que vous avez dit qu'il était mauvais", je rappelle que dire des choses engagent aussi et doit être mesuré au risque de devoir faire un énième mea culpa facile. Dès que je vois la ganache de Vincent Duluc, je ne peux m'empêcher de penser à la Coupe du monde 98...idem pour Pierre Menès toujours dans l'affirmatif, toujours dans l'irréversible, toujours dans le jugement ferme en analysant l'immédiat et en retournant sa veste toujours dans l'immédiat.

Mugiwara · 15-03-2019 12:49:31

Je fais parti de ceux qui l'ont critiqué quand il était (très) mauvais.
J'ai aussi reconnu sa progression depuis un bon mois.
Le truc c'est que sur un match comme hier avec le nombre de club de renom qu'il a connu, je l'attendais meilleur que ça...

Pour l'OA, ça se discute, si c'est 14M comme je l'ai lu, perso, je signe pas. mrgreen

KantBZH · 15-03-2019 13:59:32

Severino, je t'ai aimé a écrit:

Le réveil de Hunou, Zeffane devrait servir de leçon à certains.

Il y a une grosse différence là. Hunou et Zeffane ont toujours été irréprochables dans l'attitude sur le terrain contrairement à Niang. Il faut tout prendre en compte et savoir comprendre l'agacement chez certains.

Et c'est sympa de dire qu'il faut être humble face à un recrutement par un staff forcément compétent et qu'un joueur n'est pas là par hasard mais... tu veux vraiment qu'on fasse une liste des joueurs vraiment mauvais qui sont passés chez nous et n'ont d'ailleurs finalement rien fait par ailleurs?

Alors oui, certains propos sont très exagérés et trop hâtif (c'est un défenseur de Zeffane, Hunou et autres Konradsen qui parle là, hein), mais faut redescendre un peu.

Severino, je t'ai aimé · 15-03-2019 15:02:18

Redescendre d'où ? Tu te poses en justicier de quelle cause là ?

C'est quoi l'objectif, c'est de mettre fin à tout débat à partir du moment où l'un de nous avance des arguments ? Je suis pas d'accord avec certains propos formulés ici, que tu n'as pas tenu d'ailleurs (et donc qui ne te concernent pas), je suis en droit de défendre mon point de vue sans que l'on me demande de redescendre en sachant que je reste correct.

Encore une fois, l'agacement est légitime...L'agacement donc ici doit se manifester de cette manière quand un joueur est mauvais ?

Le forum, comme beaucoup de forums de foot, est pollué de propos de supps qui traitent leurs propres joueurs de merde et de chèvre. On en prend tout droit la direction.

Zvon · 15-03-2019 15:11:59

Bah c'est toi qui te poses en justicier sur ce coup.

Après, il y a toujours des critiques négatives excessives mais dans 90% des critiques, elles sont totalement fondées. Et puis ressortir 10 ans après les citations, ça avance à quoi ?
Perso, j'ai toujours défendu Bense, Hunou et pas mal Zeffane aussi, je me vois pas aller citer tous les messages haineux que j'ai pu voir, notamment Bense où franchement, ça devenait très très limite.

Y aura toujours des gens dans l'excès, c'est un forum. Si tel ou tel ne fout rien sur le terrain, on va pas dire "oh c'est pas grave, il fera mieux la prochaine fois" ou sinon, tu crée un forum SRFC bisounours.

Severino, je t'ai aimé · 15-03-2019 15:15:56

deux mois après...

C'est quoi le rapport avec un forum bisounours...? Parce que ce n'est pas un forum "bisounours" on peut dire n'importe quoi sur nos propres joueurs et que personne n'ait le droit de rappeler ces propos ?

Bref, jusqu'au prochain joueur.

Je plaide la cause de personne...Je critique juste des comportements qui consistent à agir, analyser en fonction des vents dominants quelque soit le joueur.

Si ça choque certains de remettre au goût du jour les citations malgré la petite antériorité, je tâche de ne pas recommencer.

Zvon · 15-03-2019 15:20:25

Mais on s'en fout que ça soit 2 mois après ou 6 mois après, je vois pas l'intérêt.

Si un joueur a une attitude detestable et d'une nonchalance pas possible, que ça soit son première match ou son 10e, il se fera défoncer et à raison. Son match où il est positionné à gauche et qu'il boude et se décide de marcher sur le terrain, je suis désolé mais ça te donne des envie de meurtre.

Dernière édition de: Zvon (15-03-2019 15:22:37)

lauig · 17-03-2019 23:23:43

Cela fait plusieurs fois que je tombe sur une de ses interviews d'après-match, exercice jamais facile entre fatigue physique et nerveuse, rapidité de questions pas toutes toujours finaudes d'ailleurs etc et je dois dire que ce garçon m'impressionne.

Il est à chaque fois d'un grand calme, s'exprime clairement, n'en fait jamais des tonnes. Il me donne l'impression d'être un gars plus fin que ce que certains portraits dressés ici aux premières rumeurs de sa venue laissaient à espérer.

Par exemple ce soir, il y a une décision arbitrale qui le surprend (la main dans la surface non signalée sur un de ces tirs qui semblait cadré) et il mentionne donc ce fait de jeu en interview, étaye son propos d'un exemple précis (LDC, contre le PSG) mais n'en accable pas pour autant l'arbitre comme le premier Garcia tocard venu, affirme même plutôt sa compréhension de l'humanité derrière le corps arbitral.

Il a été en outre important aujourd'hui, une fois de plus.

gorillabzh · 17-03-2019 23:41:36

Je veux voir Niang à gauche, pas dans l'axe !

C'est sa meilleure place, dans un 433.

ErWaNn · 18-03-2019 01:32:52

Il va falloir songer à le garder. Mine de rien, il en est à 6 buts (notre meilleur buteur) en L1, en étant pas toujours aligné dans l'axe...

RCK.Breizh · 18-03-2019 21:30:28

Il ne sort pas un grand match contre Bordeaux ... mais bon il plante.

Véloce · 19-03-2019 09:59:50

Moi, je suis aussi ravi que surpris par sa métamorphose. Lui aussi est en train de franchir un sacré cap.

J'espère qu'il va continuer sur sa lancé et que le club lèvera l'option d'achat et qu'il confirmera avec une saison pleine.

Aux vues de ses qualités, une saison à 15 buts serait envisageable.

Shabaninho · 19-03-2019 10:25:22

Il y a toujours un truc qui me chagrine. Je le trouve très bon sur le côté gauche et beaucoup moins bon dans l'axe. Pourtant il joue souvent dans l'axe. Lui-même préfère peut-être jouer dans l'axe ? Je trouve qu'on ne peut tirer le meilleur de lui-même ainsi. Et ça me gêne vu l'investissement à faire pour le garder, malgré les qualités qu'il montre.

Raclur · 19-03-2019 10:27:37

Il a indéniablement progressé que ce soit au niveau mentalité ou football sous Julien Stéphan. J’aime bien le personnage finalement (quand il chambre cette sale fouine de rongier par exemple) il est moins caké que je pensais à la base quand tu l’entends en interview.
Après 15 millions l’OA (si c’est bien ça) c’est un peu cher quand même non?

Véloce · 19-03-2019 10:33:23

Si on le garde pour 15M€, c'est pour qu'il continu a d'exploser chez nous et dans 2/3 ans le revendre pour 25M€. cool

C'est du win/win. Et on peut miser sur une saison de L1 à 10/15 buts plus les éventuels buts en coupes.

Et puis un prix de 15M€ ça se négocie.

Dernière édition de: Véloce (19-03-2019 10:35:59)

julius965 · 19-03-2019 12:30:18

En tout cas, ce n'est pas la première fois qu'il le dit :

Niang réaffirme son souhaite de rester

Dernière édition de: julius965 (19-03-2019 12:30:48)

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