Politique et questions de société

Dark.City · 30-12-2018 01:29:27

Je me rappelle aussi d'une certaine obsession de Dnairb courant 2016 à rappeler chaque fois qu'il était précisé l'ethnie.
Ceci dit, le problème n'est pas vraiment de préciser des caractéristiques intrinsèques (nature), ou des caractéristiques de fonction. Ce qui est dramatique est de ne pas préciser pour quelle raison on précise ces caractéristiques.

Ankou · 30-12-2018 11:07:29

Moi la seule chose que je comprend en lisant ça, c'est que la dispute tournait autour du sujet GJ alors qu'en fait ça n'est jamais clairement stipulé dans l'article...

Pedro Menezio · 31-12-2018 12:27:52

l'autre versant de l'article d'Askolovitch, par Laurent Sagalovitsch, dont j'avais beaucoup aimé un article au début du mouvement (Ankou aussi) :
http://www.slate.fr/story/171573/juif-g … 1545994652

Dernière édition de: Pedro Menezio (31-12-2018 12:28:49)

Clowny · 02-01-2019 20:46:01

Mélenchon franchit une grosse grosse ligne rouge de plus avec sa "fascination" (ce sont ses mots) pour le soralien Drouet.

BenF · 02-01-2019 23:22:10

Où tu vois qu'il est soralien stp ?

Clowny · 03-01-2019 10:42:55

Sa participation à la "manifestation" de Montmartre avec les quenelles, la proximité avec Chouard, les partages multiples de Vincent Lapierre, "reporter" qui bossait directement pour Soral au sein d'Egalite& Réconciliation TV, la vidéo avec Maxime Nicolle où ils disent que Macron va "vendre la France" avec le pacte de Marrakech...

Cela dit son arrestation hier pour "participation à une manifestation non déclarée" est irresponsable et dangereuse.

Et Corbière donne aujourd'hui une interview à Valeurs Actuelles. Fatigue. Incapables de se concentrer sur les scandaleuses nouvelles règles de contrôle des chômeurs

Dernière édition de: Clowny (03-01-2019 10:44:14)

KantBZH · 03-01-2019 10:49:42

D'ailleurs, si quelqu'un a un bon lien pour que je puisse avoir l'esprit clair sur ce qui m'attend dans moins de deux mois là...

Dnairb · 03-01-2019 10:57:02

Alors du coup, est-ce qu'on peut considérer que parce que Macron a bossé pour Rothschild et a été vu dans des cocktails avec Nethanyahu, on peut considérer qu'il est un dangereux colonialiste qui souhaite l'établissement d'un Etat juif sur toute la Palestine?
Parce qu'il a quand même eu des propos douteux sur Israël, du genre, "Israël a toute raison d'exister", ce qui, couplé au fait qu'il ait fait un sourire à des membres du Likoud et participe aux soirées du CRIF, semble tout de même assez parlant...

@Kant : A mon avis, tu n'as pas de raison de t'inquiéter. Ces mesures sont dangereuses surtout pour ceux à qui on veut imposer de bosser pour rien, sans statut. Si tu es dans un secteur un minimum demandeur, ou si tu n'est pas dans le bas de ta catégorie (avec une petite expérience, voire une petite notoriété), ça ne devrait pas t'impacter.

Clowny · 03-01-2019 11:03:36

Non mais Drouet on sait que c'est ça son identité politique, y a pas besoin d'avoir été dans l'isoloir avec lui pour le deviner. Et pas besoin justement de rentrer dans la rhétorique de Drouet pour disqualifier les critiques pour s'en désoler. Que Mélenchon en soit à courir derrière ce mec pour capter les voix des Gilets jaunes contre l'extrême-droite et que Corbière soit aujourd'hui dans VA, c'est à pleurer.

Mouais sur les règles de contrôle des chômeurs, il y a quand même le fait que le salaire antérieur ne joue plus dans l'évaluation du terme "offre raisonnable", même si, Dnairb a raison, ça impactera bien plus les pauvres.

Dernière édition de: Clowny (03-01-2019 11:05:21)

KantBZH · 03-01-2019 11:32:03

Je suis dans la catégorie de ceux qui sont* au chômage pour éviter de finir mal et qui vont donc éventuellement prendre du temps pour bien s'orienter plutôt que de prendre le premier poste d'ingénieur venu et finir par couter cher à la sécu.

C'est quoi désormais une "offre raisonnable"?
Sur quels critères est jugée concrètement mon activité de "recherche d'emploi"?

Je comprends la paranoïa autour de certains éventuels profiteurs (j'en connais une qui s'est bien amusée les deux dernières années mais c'est... une. Une seule parmi une dizaine de chômeurs que je côtoie) mais j'ai l'impression qu'on mélange absolument tout là.

*vont être

Dernière édition de: KantBZH (03-01-2019 11:32:24)

Dark.City · 03-01-2019 11:36:00

C'est un vrai problème cette réforme. Il v y avoir une radicalisation du flicage qui ne sera pas aine et empêchera une recherche sereine d'emploi.

Pinault rend l'argent ! · 03-01-2019 14:07:42

@Kant : Je suis content que ce soit toi qui soit dans cette situation aujourd'hui, comme ça tu te rends compte de certaines choses par toi même smile

T'es un peu dans la même situation que moi quand j'ai quitté Carrefour, dans une moindre mesure.

@Clowny : Ouais j'ai du mal à apprécier sa stratégie depuis quelques mois à Mélenchon. C'est emmerdant à quelques semaines des européennes.

Clowny · 03-01-2019 14:21:31

Dark.City a écrit:

C'est un vrai problème cette réforme. Il v y avoir une radicalisation du flicage qui ne sera pas aine et empêchera une recherche sereine d'emploi.

Puis c'est mathématique, s'il y a une intensification du flicage des chômeurs alors même qu'on arrête pas de supprimer des postes chez Pôle Emploi, ça veut dire que la recherche d'offres pour les chômeurs sera moins intense et la personnalisation moins bonne. Et en plus, ça renforce ce mythe qui veut que les chômeurs sont des feignants qui ne cherchent pas assez. Il n'y a rien de plus faux : https://www.monde-diplomatique.fr/2015/02/CLOUET/52623
Et pire, les gens étant obligés d'accepter des jobs de merde, ça fait baisser à terme la productivité. La logique : les gens doivent se plier au marché néolibéral, être embauché quand le patron veut selon les conditions du patron, être viré quand le patron veut et sans contrainte.

Dernière édition de: Clowny (03-01-2019 14:21:52)

KantBZH · 03-01-2019 14:32:45

Pinault rend l'argent ! a écrit:

@Kant : Je suis content que ce soit toi qui soit dans cette situation aujourd'hui, comme ça tu te rends compte de certaines choses par toi même
T'es un peu dans la même situation que moi quand j'ai quitté Carrefour, dans une moindre mesure.

T'es vraiment trop loin pour moi.

biglol

Pinault rend l'argent ! · 03-01-2019 15:14:12

Ah neutral

KantBZH · 03-01-2019 17:17:57

Eclaire-moi sur ce que je vais enfin apprendre et sur quoi je vais enfin obtenir la lumière. Ou pas. Je parle surtout de nouvelles règles en fait.

BenF · 03-01-2019 17:40:13

@Clowny, ok certains points sont suspects, mais de là à dire soralien... C'est comme Hamon qui dit que le mec a voté Le Pen aux deux tours. Mettez les faits si vous voulez, mais laissez les gens interpréter à leur façon.

En tout cas, je sais pas si c'est ce que cherchait Drouet en faisant sa virée, mais le gouvernement est irresponsable, çà va juste radicaliser tout le monde, c'est sûrement ce qu'ils cherchent. Ça va virer au drame sérieusement (enfin çà l'est déjà), un mec que je jugeais plutôt modéré jusque ici en vient limite à faire un appel au meurtre.

Faut pas chercher pourquoi le FN monte de plus en plus, à force d'humilier et mépriser les gens, ils se radicalisent, c'est pas nouveau.

KantBZH · 03-01-2019 19:04:50

M'enfin il suffit de l'écouter le Drouet, hein...

Pinault rend l'argent ! · 03-01-2019 19:16:26

KantBZH a écrit:

Eclaire-moi sur ce que je vais enfin apprendre et sur quoi je vais enfin obtenir la lumière. Ou pas. Je parle surtout de nouvelles règles en fait.

Tu parais toujours te placer au dessus de la mêlée, tu tiens à montrer une image d'un gars raisonnable qui analyse tout à froid et qui évite de commettre la moindre erreur ou de se retrouver enfermé dans un camp ou dans l'autre.

Bref, là tu nous en apprends un peu sur toi en nous disant que tu t'es mis au chômage délibérément parce que tu ne te sentais pas bien dans ton poste précédent. Choix que j'ai moi même fait il y a quelques temps.

Je sais pas, j'espère que de cette position tu te rends un peu plus compte que la lutte est nécessaire pour obtenir de meilleures conditions de travail et du temps (de famille, loisirs, formation.. etc)

Que tu te rendent compte, que non, en effet, ce n'est pas qu'une "impression" wink

KantBZH · 03-01-2019 19:34:39

Oui, tu as raison. J'attends aussi d'avoir le cancer pour comprendre que ce n'est pas tip top.

Sérieusement, yoyo... facepalm

BenF · 03-01-2019 19:54:28

KantBZH a écrit:

M'enfin il suffit de l'écouter le Drouet, hein...

T'en tire les conclusions que tu veux, s'il y a des passages concrets qu'il dit qui te choque, tu peux les ressortir ici et on en débat. J'ai pas tout écouté ce qu'il a dit, je suis pas d'accord avec tout non plus, mais personnellement non je le catégoriserais pas comme çà. Car là çà part en live complet sur Drouet.

Pinault rend l'argent ! · 03-01-2019 20:12:47

KantBZH a écrit:

Oui, tu as raison. J'attends aussi d'avoir le cancer pour comprendre que ce n'est pas tip top.
Sérieusement, yoyo...

Je ne comprends pas pourquoi tu le prends mal. Je ne dis pas que t'es incapable de parler d'une chose dont tu n'as pas fait toi même l'expérience (sinon je pourrais moi même parler de rien), mais il faut avouer qu'être soi même impliquer dans une situation peut apporter des éléments de réflexion nouveau. Enfin, j'me trompe peut-être.

Bob Senoussi · 03-01-2019 20:20:31

Clowny a écrit:

Dark.City a écrit:
C'est un vrai problème cette réforme. Il v y avoir une radicalisation du flicage qui ne sera pas aine et empêchera une recherche sereine d'emploi.
Puis c'est mathématique, s'il y a une intensification du flicage des chômeurs alors même qu'on arrête pas de supprimer des postes chez Pôle Emploi, ça veut dire que la recherche d'offres pour les chômeurs sera moins intense et la personnalisation moins bonne. Et en plus, ça renforce ce mythe qui veut que les chômeurs sont des feignants qui ne cherchent pas assez. Il n'y a rien de plus faux : https://www.monde-diplomatique.fr/2015/02/CLOUET/52623
Et pire, les gens étant obligés d'accepter des jobs de merde, ça fait baisser à terme la productivité. La logique : les gens doivent se plier au marché néolibéral, être embauché quand le patron veut selon les conditions du patron, être viré quand le patron veut et sans contrainte.

Ce qui est mathématique aussi, et ça fait quelques années que c'est ainsi, c'est qu'à défaut de résoudre le problème du chômage, les politiques en place ont trouvé la solution au problème des chiffres du chômage.
Les radiations, c'est devenu leur bouée.

Sans sympathie pour Drouet, l'article posté par BenF est quand même effrayant. Les éditorialistes au bûcher ! colere

Petite aparté sur une nouvelle action des GJ de StNaz', devant l'hôpital de la ville en soutien au personnel hospitalier, "du fric pour l'hôpital".

Nicopicolo · 03-01-2019 20:48:39

Bob Senoussi a écrit:

Sans sympathie pour Drouet, l'article posté par BenF est quand même effrayant. Les éditorialistes au bûcher ! colere

C'est grave, mais tellement à l'image de ce président et sa clique de suce-boules.
Tu peux toujours l'ouvrir, on t'écoute vite fait mais au final Tais-toi, ce n'est pas de ton niveau, laisse nous faire car nous sommes les élus^^

Le méprisant de la république s'en contrefout, pour lui la manipulation des chiffres sur beaucoup d'autres manifestations à toujours été de vigueur, tout comme l'agressivité de réponse des forces de l'ordre. J'en ai vu des belles à Paris...

Ce que le gouvernement veut, c'est que cela profite au FN car peur de se prendre une déroute lors des prochaines élections.

Macron est une pourriture de pantin mis en place par le grand patronat et servi tel une soupe par leurs médias. C'est la même clique et franchement, ça sent très mauvais.

Bonne année

PS. Le Grand Débat, c'était Groland début 2000, comme quoi...

Dernière édition de: Nicopicolo (03-01-2019 20:52:27)

KantBZH · 03-01-2019 22:10:30

@PRLA

Ce n'est pas comme ça que c'était dit à l'origine mais bref...

@BenF

Je n'ai pas le temps de fouiller là et ça nécessiterait de se recoltiner des lives hallucinants du personnage (faites le, hein) mais on peut prendre l'exemple de nombreuses infox et autres idées bien brunes que Drouet a relayer au sujet du Pacte de Marrakech par exemple (assez facile à retrouver je pense).

Après, ouais, croyons tous ce type. Il n'a jamais voté Le Pen puisqu'il le dit. Ouais, ouais.

Par contre, je vous rejoins totalement sur la débilité médiatique suite aux propos d'Apathie. Mais que Marianne – Marianne quoi...! – le dénonce et qu'on y accorde du crédit, L O L.

EDIT : en complément, sur Mélenchon et sa fascination pour Drouet, le billet de Legrand ce matin n'était pas mal. https://www.franceinter.fr/emissions/l- … nvier-2019

EDIT : et du coup, magie du net, je tombe sur ce résumé assez neutre : https://www.franceinter.fr/societe/ce-q … dit-de-lui

Dernière édition de: KantBZH (03-01-2019 22:17:05)

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