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Du coup j’ai relu mon premier pavé du 18 octobre, 2 fois, et hormis « vérolé » qui reste à prouver (haha...) le reste ne fait que refléter mon point de vue. A moins évidemment que j’ai inventé Corbière dans un logement social, le maillot de foot à l’assemblée... bla-bla-bla comme tu dis... le reste autour se sont des adjectifs qu’il me semble avoir le droit d’employer.
Je te remercie de m’accorder autant d’importance depuis deux jours. Mais c’est trop d’honneur, arrêtes donc de te fatiguer pour un mec comme moi qui ne bite rien à rien.
C'est pas le passage qui m'a le plus marqué de ta part Ankou. Ce que tu sors comme "affaires" là, c'est tellement futile. Il y a tellement plus important. Ce que tu dis sur Corbière, ok pourquoi pas. Mais regarde comment leur appartement est devenu un HLM. Tant mieux pour toi si tu aimes bien déménager tout le temps. Ils avaient peut être envie de rester dans ce quartier. Et même au delà de çà, même si c'est moralement discutable, ils vont pas chercher à tout prix à vivre dans la pauvreté pour être cohérent avec les principes de la FI. Et je sais pas d'où tu sors ces principes d'ailleurs. La FI n'a rien contre ceux qui gagnent de l'argent. Elle en a contre ceux qui en gagnent jusqu'à l'indécence, car rien ne peut justifier que l'on gagne autant. Et là il s'agit de 300/400 euros, on est loin des abus de la fraude fiscale.
J'ai mon cas aussi en exemple. J'aurais beaucoup de choses à redire concernant le statut d'autoentrepreneur. Mais le fait est que dans mon cas, c'est le plus intéressant financièrement et il m'accorde beaucoup de liberté. Difficile pour moi de me dire "c'est pas vraiment avec tes principes, donc trouve autre chose". Je m'attends à ce que la loi évolue pour que ce soit la même chose pour tout le monde. Sinon quelqu'un qui fait le même taf que moi sera déchargé de certaines taxes, et pourra gagner plus de contrats que moi.
Pour Corbière, pareil, c'est pas illégal. Mais on peut chercher à faire évoluer la loi pour qu'à partir d'un certain revenus soit on libère l'appartement, soit on paie une taxe supplémentaire. Car sinon, Macron et ceux qui votent pour lui peuvent faire tout et n'importe quoi, car c'est en raccord avec leur principe ? Faut arrêter. C'est la loi et la société qu'il faut faire évoluer, pour être tous soumis aux même règles, aux mêmes principes. Pas à nous de faire comme si on vivait dans le monde que l'on souhaite, avec nos principes, même si on doit faire des efforts. On doit aussi s'adapter.
Pour tes exemples de Ruffin, Quatenens, tu t'insurges vraiment pour rien. J'espère que tu as le même soucis d’exemplarité dans ta vie de tous les jours. Mais je comprends ta difficulté de trouvé quelqu'un à ta botte.
@Dark.City, ok dark, moi je suis persuadé que Hamon continuera la politique du PS. Si on peut pas se fier aux programmes, je sais pas pourquoi on vote.
Quant à ton lien... Oulà, 240 personnes. Quand on voit le nombre de plateaux TV que fait cette dame à la vue de ce qu'elle représente....
Dernière édition de: BenF (25-10-2018 14:43:40)
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Ankou : Mais je ne t'enlève aucunement le droit d'avoir un point de vue.
Je m'octroie simplement le droit de dire que celui-ci est intenable pour des centaines de milliers de personnes que ce point de vue accule dans une situation nocive, et donc un point de vue toxique.
Ce qui est un adjectif que j'ai tout à fait le droit d'utiliser. C'est tellement beau d'avoir tant de droits!
Et là tu vas me dire, mais c'est super violent ce que tu dis!! Et Édouard Louis va te répondre qu'est-ce qui est violent, le fait de laisser des gens mourir parce qu'on peut voir venir pendant 10 ans encore, ou le fait de le dénoncer crûment? Virer des gens ou arracher une chemise?
Et là tu vas me dire mais tu sais pas qui je suis et tout ce que je fais pour changer les choses!! Et là je vais te répondre que de ce que je vois, ça change pas grand chose pour beaucoup de monde.
Et là tu me diras, et toi qu'est-ce que tu fais, à part faire le beau sur les forums. Et là je te dirai que là n'est pas la question dans une démocratie représentative, mais comment tu votes.
Et là on en reviendra sur le débat de qui propose vraiment de changer les choses, qui semble toucher les classes populaires et est-ce que le fait qu'il arrive en maillot de foot dans l'hémicycle est vraiment rédhibitoire?
@DC : là on arrive à un débat... c'est mieux que "pathétique" et "enfant de 3 ans"
Dernière édition de: Dnairb (25-10-2018 14:45:08)
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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@DC : s'il avait fait ça, il se serait retrouver avec une énorme révolution sur les bras^^ mais je comprends qu'on puisse douter. Moi même je doute, mais je demande à voir avant de juger.
FI : aaah dnairb is back
FI bis : BenF toujours parfait
Dernière édition de: Pinault rend l'argent ! (25-10-2018 15:04:48)
c'est sûr que j'peux mourir demain, tant qu'elle m'habite entre ses reins.
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@Dark.City, ok dark, moi je suis persuadé que Hamon continuera la politique du PS. Si on peut pas se fier aux programmes, je sais pas pourquoi on vote.
Quant à ton lien... Oulà, 240 personnes. Quand on voit le nombre de plateaux TV que fait cette dame à la vue de ce qu'elle représente....
C'est un lien parmi d'autres.
Si tu as des arguments pour dire qu'Hamon fera la même chose que le PS alors oui tu peux avoir raison et je ne te juge pas sur cette opinion.
de ce que je vois personnellement à l'intérieur du mouvement ce n'est pas le même fonctionnement que le PS, ce ne sont pas les mêmes militants et les cadres sont assez effacés.
Mais je peux me tromper. Ceci dit je n'ai dit à personne qu'Hamon serait la solution au problème. Je pense juste que c'est la voie la meilleure.
Mais je pense surtout que c'est l'union de la gauche avant le premier tour autour d'un programme de refondation global commun qui permettra de sauver le pays. Et si pour cela il faut qu'Hamon Mélenchon Jadot et Faure soient écartés, pas de soucis.
Dnairb tu peux demander aux autres c'est un peu ce que je dis depuis 10 messages.
Nan mais ce débat on l'a eu 20 000 fois déjà, ça sert à rien d'aller plus loin. C'est plus profond, on n'a même pas la même conception de la place de Robespierre dans la Révolution par exemple. Ou la même opinion de Castro, non plus.
On n'est pas prêts à prendre les mêmes risques.
Ou alors : tu n'es pas prêt à prendre les risques que moi je pourrais prendre. Parce que voter Hamon (sur son programme 2017 mais maintenant qu'il a coupé avec le PS) plutôt que Melenchon au premier tour, ça ne me fait absolument pas peur. Juste pas Hollande quoi...
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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Oui je ne suis pas révolutionnaire. ET si je devais soutenir une personnalité révolutionnaire ce serait Danton pas Robespierre.
Bah j'imagine bien. Et moi je te dis qu'avec Danton on serait encore sous une monarchie, et très certainement sous tutelle du SERG parce qu'on se serait fait défoncer.
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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Différence de radicalité certainement.
Kant, quel est le bon choix ?
Moi je suis pas militant insoumis hein, ce que je pense c'est que avoir un Macron dans la situation du monde dans laquelle on est, c'est le mauvais choix.
Que l'extrême-droite n'apportera rien à la situation écologique, et que ses réponses sociales et sociétales sont un très mauvais choix.
Qu'une politique à la Hollande est le mauvais choix car toujours assujettie aux marchés et au système économique actuel.Alors ce qu'on appelle aujourd'hui" l'extrême-gauche", terme qui fait trembler les foules, c'est pour moi de loin le meilleur choix.
Le bon j'en sais rien, je peux tout au plus l'espérer. Mais je n'en vois aucun autre.
Si je savais quel est le bon choix, je ne serais pas ici à vous parler. Déjà, faudrait qu'il existe, le bon choix. Alors, je te rejoins sur le "meilleur" à défaut du "bon".
Dans ce que tu dis, il y a encore le problème que je soulevais l'autre jour du "contexte mondial" et de l'état actuel des choses. Croire que Mélench' pourra faire ce qu'il dit ou veut et qu'on ira dans notre coin vers un meilleur monde tranquillement, c'est tout de même avoir déjà le coude au niveau du plancher orbital. Et ça, j'ai pas entendu de réponse pour le moment. Et ça, oui, ça m'effraie un peu.
Et je rappelle au passage que je n'ai pas voté Macron (pour les colleurs d'étiquettes).
Pour revenir à cette histoire de choix, de raison, de colère, etc., je vais faire un parallèle avec ma situation actuelle et celle de deux proches.
Situation :
Trois amis trentenaires, pas à l'aise dans leur job. Entre autres.
Objectif :
Passer à autre chose et "aller mieux".
Trois méthodes :
Le premier a réfléchi à ce qu'il voulait faire, s'est renseigné sur des formations pour une reconversion, a planifié un truc avec le FONGECIF ou je ne sais plus quoi, a préparé un dossier pour se le faire financer par sa boite puis partir.
Le deuxième a claqué sa démission. Il a eu les couilles de râler et d'aller au bout de sa démarche.
Le troisième (moi) en a chié un peu plus longtemps et a souvent regretté de na pas démissionner mais a finalement fini par trouver le moyen de faire une rupture conventionnelle et quittera finalement son emploi en très bons termes en février et avec le chômage en sécurité (et tant mieux car il ne sait pas du tout il va).
Bilan :
Le premier est bieeeeeng maintenant. Un boulot qui lui plait, un salaire pas déconnant, des horaires normales et donc surtout une vraie vie à côté (et même un premier enfant maintenant).
Le deuxième fait vachement moins le malin à l'heure où j'écris ça.
Le troisième, on sait pas trop, mais il va pouvoir prendre le temps de réfléchir sans risquer d'être dans la merde trop rapidement et c'est déjà un sacré luxe.
Voilà.
De mon point de vue, Mélenchon et d'autres (que je ne mélange pas avec la totalité des "insoumis"), c'est le deuxième pote là-dedans. Celui qu'on rêvait tous d'imiter, celui qui frôlait même le romantisme dans ses choix tellement en accord avec ses combats, celui qu'on écoutait en fumant notre clope en fin de soirée. On était incapable de voir et encore moins de comprendre que le mec à écouter était le premier; ce pote bien plus discret mais bien plus intelligent qu'on prenait un peu en pitié car il restait le laquais de sa boite pendant que l'autre était déjà parti.
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@DC : y a la radicalité qui gagne et celle qui se fait défoncer ^^
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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@Dark.City
C'est un lien parmi d'autres, mais cela ne change pas le nombre de personnes. Et quel parti n'a pas des frondeurs internes, ou au moins des gens qui se remettent en question ?
J'aurais beau donné des exemples ou pas, c'est vraiment en fonction de la perception de chacun. On peut pas savoir si on teste pas. Si Mélenchon arrive au pouvoir et qu'il fait de la merde, je serai le premier à la dire. Tu as des arguments pour dire qu'il serait une sorte de tyran, pourquoi pas, je reste persuadé qu'il connait suffisamment les valeurs des institutions pour ne pas les déshonorer. Son passage en tant que ministre a été exemplaire. Et pour le coup ils 'agirait d'un président en intérim le temps que la constituante se fasse. Beaucoup de flou sur cette période, je te l'accorde. Mais si Mélenchon ne lance pas une constituante et ne permet pas la révocation des élus dès la première année, ou un plan bien défini, il aura beaucoup de mal à obtenir de la légitimité. Y compris (surtout) au sein de la FI.
Comme je te l'avais dit je suis vraiment à la ramasse concernant le programme de Hamon, faut vraiment que je fasse l'effort (d'ailleurs, t'as un lien ?).
Mais il y a surtout un point qui divise, l'Europe. Tant que Hamon sera pas prêt à désobéir à l'UE, je suis pas prêt à voter pour lui. Hamon aura beau avoir toute la volonté du monde à changer la changer, que fait-il s'il n'y parvient pas ? Au moins Mélenchon est prêt au bras de fer et au rapport de force. Sur le social, écologique, je suis certain qu'il y a beaucoup de points communs. J'ai de l'estime pour lui, même si je l'ai amer depuis qu'il ne s'est pas retiré à la présidentielle, mais bon il y avait pas mal d'argent en jeu pour le PS.
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@DC : y a la radicalité qui gagne et celle qui se fait défoncer ^^
Si tu veux. Après on pourrait refaire l'histoire des Révolutions que tu soutiendrais et voir si le jeu en valait la chandelle.
Je te donnerais un lien BenF là notre plateforme est en chantier.
BenF quitter l'Europe c'est crever donc cela revient au même : Hamon qui échoue à la changer en restant dedans ou Mélenchon qui réussit nous faire sortir et nous flingue.
Ah là je t'avoue, toutes n'ont pas eu le succès espéré (Catalogne 36, si tu nous lis....).
Kant : par contre tu nous parles pas de ton pote livreur deliveroo là, qui n'a pas trop le choix de quitter son taf parce qu'il a une famille sur les bras, qui pourra pas faire de rupture conventionnelle, qui aura pas les ASSEDIC... qui est à la merci de son patron, qui bosse 12 heures par jour et qui gagne même pas le SMIC.
Tu lui proposes quoi comme solution?
Sinon pour les abonnés (nul doute qu'ils sont nombreux sur ce forum) du Monde Diplo, y a Renaud Lambert qui justement un peu de politique fiction sur comment sortir de l'emprise des marchés. C'est rigolo (enfin pas vraiment) et le passage est vraiment pas grand... mais bon, quand on est livreur deliveroo...
Dernière édition de: Dnairb (25-10-2018 15:47:46)
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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Euh... Ben non... Parce que... En fait... C'est pas le sujet... Enfin... En fait je faisais pas une revue d'effectif des gens qui galèrent d'une manière ou d'une autre au taf mais juste un parallèle d'une situation donnée de la vie avec ce que je pense de certains politiques...
T'es 'achement trop fort au jeu de niquer toute discussion. Respect.
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@Dark.City
Il s'agit pas de la quitter, mais de désobéir sur les points avec lesquels on ne doit pas être d'accord. L'Europe de la guerre, les travailleurs détachés, les traités économiques anti-sociaux et anti-écologiques. Le but étant de reconstruire derrière, avec une europe différente, Mélenchon est pas tout à fait isoler en europe. Sinon avec Hamon on reviendrait à ce que disait Dnairb : on va attendre que l'UE change dans 10 ans, et tout aura déjà péricliter d'ici là. La perspective est pas top. Au bout d'un moment faut savoir dire stop, car de toute façon l'europe sera détruite par l'extrême droite si on fait rien, et ça part déjà en sucette.
Merci sinon Dark, j'attends ton lien.
@Kant
Croire à une République au milieu de monarchies il y a plusieurs siècles, çà m'étonnerait que beaucoup auraient pariés dessus. Et pourtant la France a été le fer de lance dans la portée révolutionnaire, avec ce que çà implique comme abus c'est sûr, mais au moins on a plus de pouvoir de droit divin. Donc on peut attendre et se casser la gueule, ou oser changer les choses et être dans le doute, connaître des embûches. Mon choix est fait. Et j'ai pas l'impression que mon coude est décollé de la planète terre.
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Euh... Ben non... Parce que... En fait... C'est pas le sujet... Enfin... En fait je faisais pas une revue d'effectif des gens qui galèrent d'une manière ou d'une autre au taf mais juste un parallèle d'une situation donnée de la vie avec ce que je pense de certains politiques...
T'es 'achement trop fort au jeu de niquer toute discussion. Respect.
Mais si c'est totalement le sujet bordel, je parle que de ça depuis des mois!!!
Le problème ce sont les populations, de plus nombreuses qui sont (ou qui ont l'impression d'être) sans solution, qui sont dans un quotidien qu'ils ne supportent plus et qui vont aller voter pour un FN avec un programme à 500 mots, pour Trump ou pour Bolsonaro, parce que depuis des décennies on empêche toute sortie vers la gauche à base de "nan mais Mélenchon (insérez n'importe quel nom / parti / mouvement d'extrême-gauche) c'est un dictateur". Tu les vois pas tomber les unes après les autres les démocraties ? Y en a beaucoup qui vont vers le socialisme? Pourquoi d'après toi, les gouvernements DE GAUCHE ont pas été foutus de leur parler? C'est ça ma question, et c'est ça qui me fout les boules. Parce que chez nous, c'est demain, en gros... si on continue à se branler la nouille sur qui a les fesses les plus propres...
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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C'est justement cela que tu ne veux pas comprendre Dnairb ce serait quelqu'un 'autre que Mélenchon je pourrais voter pour. Clémentine Autain par exemple je vote pour.
Ouais, bah alors là, imaginer que Mélenchon pourra devenir despote sans qu'il y ait une Charlotte Corday à la FI, je pense que tu te plantes dans les grandes largeurs.
Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."
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@BenF
Euh... A l'époque, la France était assez indiscutable à l'échelle mondiale... Dur de faire de ce parallèle un argument.
@Dnairb
C'est pas parce que c'est ta question que c'est ce dont moi je parlais. D'autant que j'avais pris soin de répondre à Bob et non à toi. Je parlais juste des politiques et de ma position au sujet de l'un d'entre eux.
... MAiS CE n'Est pAS lE SUjeT, le sUJet C'eST LES PauvRES!!! ...
Oui oui, on a compris. On va faire simple : j'estime simplement que Mélenchon n'est pas la meilleure réponse et a fortiori pour "les pauvres".
Fais plutôt comme BenF et essaie de répondre à mes questions sur ce qu'on va faire dans notre coin avec un mec comme Mélench'. C'est quasiment la seule question qui m'empêche de dire "yep, z'avez raison".
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Je ne vois pas le rapport avec ma réponse Dnairb.
Dernière édition de: Dark.City (25-10-2018 16:27:18)
Kant : par contre tu nous parles pas de ton pote livreur deliveroo là, qui n'a pas trop le choix de quitter son taf parce qu'il a une famille sur les bras, qui pourra pas faire de rupture conventionnelle, qui aura pas les ASSEDIC... qui est à la merci de son patron, qui bosse 12 heures par jour et qui gagne même pas le SMIC.
Tu lui proposes quoi comme solution?
La drogue et l'alcool ?
L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.
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Kant, c'est justement ce contexte mondial qui nous mène au chaos, alors si le prix a payer c'est l'isolement, soit.
De toute manière à un moment il faudra bien un modèle, et vu que tout le monde se foutait de l'Uruguay de Mujica par exemple, ben peut-être que la France a une exposition qui permettrait de faire tâche d'huile.
Et je dis ça alors que la chose avec laquelle je diffère le plus de Meluche, c'est sûrement le patriotisme. Si c'était pas lié à un groupuscule particulier, je me qualifierais de No Border.
Pour reprendre ton exemple, moi, confronté à un patron des plus horrible, j'ai choisi la démission (enfin c'est pas tellement un choix parce tout ce qui pouvait se rapprocher à une concession à un de ses employés était hors de question, et il considéraitla rupture conventionnelle comme telle).
Bon impossible dans ma situation de ne rien avoir derrière, alors j'ai sauté dans le premier wagon qui m'a permis de me casser.
Formation rémunérée par une boîte d'intérim, et maintenant ouvrier dans un bassin riche en ce genre d'emploi.
Alors je fais les 2*8, j'y perds sûrement un peu de santé, mais quand je sors du taf je ne fais plus subir ma morosité à ma famille.
Et en plus mon salaire a augmenté de presque 50% avec bien moins de responsabilité et un boulot globalement moins sorcier.
Augmentation de salaire que l'on fait passer surtout dans l'alimentation, on mange plus sainement et plus local. Parce que la grande télé les beaux meubles la grosse berline et le dernier I-Phone on s'en branle.
Ça ferait un bel avenir pour la France, non?
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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Notre principal problème (a tous) c’est le mélange fond et forme, t’as beau t’évertuer à dire que le fond ne te dérange pas mais que tu as un problème avec la forme, on va te dire que tu mets le monde entier dans la merde à t’arreter a ça. Mais c’est faux, ca n’est pas parce que le fond me va à peu près que je n’ai pas une préférence ailleurs, heureusement que je ne m’arrete pas à la forme pour voter !! Tu peux aimer les croissant et préférer les pains au chocolat, même si au fond tu sais que t’as plus de chance de choper du diabète avec, la peur que le croissant te nourrisse pas assez l’emporte, et t’es persuadé qu’un boulanger va finir par sortir un pain au chocolat plus sein. La vache je sais pas si j’ai déjà fait aussi pourri comme métaphore ^^ !! Mais dans la tête ça marche impec’ .
Si tu veux bien Dnairb on va arrêter de se rentrer dans le lard, je prend ma part de responsabilité en ayant fait preuve d’autant de finesse qu’un éléphant dans un magasin de porcelaine j’en convient.
Bref, là je ne venais en aucun débattre de fond, mais bien de forme. C’est l’actualité brûlante, vous ne pouvez pas non plus quand le sujet vous déplaît ou vous gêne aux entournures le déplacer comme vous le faites. Ce sont deux sujets différents, je le répète hormis les décérébrés qu’on peut croiser sur Twitter ou autres, les militants ou simples votants FI ne me dérangent pas, heureusement qu’il existe plusieurs courants de pensées !
Seulement si la forme ne vous dérange pas messieurs, il serait quand même temps de vous poser la question de l’image qu’elle renvoie sur bien des français pour qui la politique se résume. Un reportage de 5min sur TF1 2 ou 3 soirs par semaine dans le jt. Je ne penses pas que la plupart des français se fasse vraiment chier à chercher plus loin, ils ont des réflexes corporatistes ou familiaux. Écouter vos oncles et tantes à table à Noël, le ramassis de cinneries faciles qu’on entend. Tentez donc un ptit coup de charme de temps en temps, ça n’est pas vendre son âme au diable non plus, ça peut être fait de façon éthique et propre sans mensonge, c’est juste un peu de pommade et ça évite de se gaufrer bêtement quand on a des choses à dire. Regarder un peu la tranche de premier de la classe de notre président ou celle de banquier sérieux sévère et déprimé de mono sourcil droopy Fillon, jvous assure que ça joue, triste constat mais réel.
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
"Les Français m'agacent prodigieusement, mais comme je ne connais aucune langue étrangère, je suis bien obligé de parler avec eux." Michel Audiard
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@Kant : Sont totalement bidon tes exemples^^
Et la politique extérieur de la FI est altermondialiste, pas autarcique...
c'est sûr que j'peux mourir demain, tant qu'elle m'habite entre ses reins.
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@Ankou
J'ai pas trop saisi le premier passage.
Par contre, je ne vois pas du tout où on "déplace" le sujet comme tu le dis. J'ai pris du temps pour répondre à chacun des arguments, tu peux être d'accord ou pas, mais j'ai pas déplacé le sujet. Et même si tu trouves que c'est pas "clair", bah je vois pas ce que je peux dire de plus.
Concernant la "forme " de Mélenchon, cela lui sert autant que cela le dessert. Sauf qu'à l'heure actuel, on voit ce que çà donne avec Mélenchon. Sans Mélenchon, beaucoup se rabattraient sur d'autres, et je pense que vous vous en satisferiez, car çà donnerait plus de place à vos candidats (là je parle pour Dark, vu qu'Ankou j'en ai aucune idée). M'étonnerait que la FI vous plaise sans Mélenchon, il vous faudrait enlever aussi tout le reste.
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