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#76 11-07-2018 11:11:26

Clecle-Rennais
The Strike Team
Localisation: Rennes
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Messages: 19 823

Re: Demi finale

Griezmann a accepté un nouveau rôle dans ce Mondial, il a  été vraiment bon dans un autre registre, un peu comme face à l'Uruguay. Du coup, il perd un peu en lucidité quand il se rapproche du but, c'est l'inconvénient.

Sinon, pas d'accord pour la comparaison Mbappé/Neymar. Le dernier passe son temps à se rouler par terre inutilement. Hier, Mbappé l'a aussi joué au vice sur la fin et il en faut pour arriver en finale de Coupe du monde, c'est une certitude. Réussir à faire dégoupiller l'adversaire, c'est aussi intelligent. Il faut juste qu'il n'abuse pas des gestes faciles quand on mène au score, même si hier, il fait une belle remise en talonnade à 0-0 et il prend un sacré tampon. Bref, moi je trouve cette équipe attachante et terriblement bluffante de maîtrise et d'expérience alors qu'elle est hyper jeune !


"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"

Marcelo Bielsa

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#77 11-07-2018 11:23:03

Kelenner
Membre
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Re: Demi finale

Je ne croyais pas non plus cette équipe capable d'autant de maîtrise et de sérénité au vu des qualifs et des matchs amicaux -comme quoi, il ne faut JAMAIS s'y fier, car une CDM est une toute autre affaire. Varane est vraiment devenu un patron, Umtiti a élevé son niveau de concentration, Lloris est impérial (ils ont sérieusement élu De Gea "meilleur" gardien de Premier League devant Hugo ? Ca me paraît invraisemblable...), Pogba a mis de côté les gri-gris pour se concentrer sur sa tâche, Matuidi est égal à lui-même... D'ailleurs, comme en 98, c'est cette maîtrise collective qui nous permet de faire ce parcours, avec notre meilleur joueur en demi-teinte (Griezmann comme Zidane à l'époque) et un avant-centre muet, même s'il abat un boulot considérable pour le collectif. C'est cette équipe que je voulais voir et ça fonctionne au-delà de ce que j'espérais.

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#78 11-07-2018 11:24:57

Bob Senoussi
Mind the gap
Localisation: Saint-Misère
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Messages: 8 962

Re: Demi finale

Après l'anti-jeu qu'on a fait en fin de match est aussi la résultante de l'annulation des cartons jaunes après les quarts.
On a clairement vu que les joueurs s'en cognaient de prendre un jaune dans les dernières minutes.

Je suis pas contre le vice, mais Mbappé faisait plus que pousser le ballon un peu plus loin après que l'arbitre ait sifflé, là il faisait style qu'il lui glisse des mains, puis faisait trois touches de balles pour empêcher les belges de l'attraper.
C'était clairement de l'anti-jeu. Je lui en veux pas, mais j'ai trouvé ça bien sale.

Griezmann, je l'ai trouvé bien en deuxième période, mais sur la première j'avais l'impression qu'il en faisait trop, voulait absolument mettre son pion, pêchait par individualisme.


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#79 11-07-2018 12:02:17

Clecle-Rennais
The Strike Team
Localisation: Rennes
Inscrit(e): 03-05-2009
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Re: Demi finale

Kelenner > Je ne suis pas la PL mais il me semble que Lloris a fait une saison assez moyenne à Tottenham. En tout cas, il fait un Mondial remarquable, plus que jamais décisif.

Bob > Pour le taf, je me suis concentré sur le match de Griezmann et je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur la première période. Il a joué hyper bas et il a joué pour l'équipe. Il est resté discret au début, puis sa montée en puissance a coïncidé avec la bonne période des Bleus, il a été excellent pour sortir les ballons et lancer les offensives. Il y a juste une fois où il a fait une accélération dans l'axe qui a terminé par une frappe molle, mais Mbappé n'avait pas fait un super appel à droite donc il ne pouvait pas le servir. Griezmann est moins étincelant qu'en 2016 mais je trouve qu'il a su prendre un nouveau rôle dans cette équipe et qu'il a énormément gagné en maturité. On sent le joueur façonné par Diego Simeone.


"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"

Marcelo Bielsa

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#80 11-07-2018 13:51:08

PhilM
Membre
Inscrit(e): 21-05-2014
Messages: 979

Re: Demi finale

J'aime bien cette idée d'un retour à la primauté du collectif sur les individualités. On parle de match défensif là où je vois un choix tactique gagnant. 19 tirs à 9 pour la France! On est loin du bus quand même non? J'ai bien aimé les sorties de balles, les combinaisons en passes courtes sur certaines préparations.

Bref si c'est la fin du football à 1000 passes par match qu'on veut nous vendre comme la panacée je ne suis pas contre. Un petit air de PaysBas 74 (Cryjff en moins car M'Bappé est encore tendre)


Votez Julien Stephan!

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#81 11-07-2018 14:03:05

BeatBoy22
Membre
Inscrit(e): 07-05-2012
Messages: 5 335

Re: Demi finale

Je sais pas vous, mais je suis dans une espèce de sérénité depuis hier. Que l'on prenne l'Angleterre ou la Croatie, je sais pas...je le sens bien! Là où en 2006, j'avais toujours cette grosse boule au ventre sur un match, finale comprise.

Là, on est prêt :

Le schéma
Les onze titulaires
La tactique
Le physique, on peut encore pousser légèrement notre curseur
La solidité défensive (Varane est devenu un patron, Lloris a sorti plusieurs gros arrêts)
Le milieu (évident)
L'attaque
Le mental. Pas d'excès de confiance, pas d'on s'y voit déjà. Des joueurs sereins, préparés mentalement par rapport à 2016.

En face, on va avoir des anglais jeunes, peut être tétanisés par une finale de CDM. Ou des croates qui ont tout (trop) donnés. Et nous qui dégageons cette confiance, pas assimilable à de la suffisance.

2006 compris, je crois que nous n'avons jamais été si proche de notre deuxième étoile.


Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

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#82 11-07-2018 14:12:08

Dark.City
Invité

Re: Demi finale

ne pas oublier les blessés du futur adversaire, Croatie Angleterre c'est souvent saignant dans ms souvenirs.

#83 11-07-2018 14:17:28

warrom
Membre
Localisation: Au coeur du mercato
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Messages: 4 359

Re: Demi finale

Sur ceux qui tapent sur le jeu de la France, faudrait qu'on m'explique ce qu'est le "beau jeu". Si c'est multiplier les passes dans un match à l'image de ce que fait l'Espagne, alors je l'avoue de bon cœur, je ne suis pas un adepte du beau jeu.

Voir une équipe avec 80% de possession camper dans le camp adverse, avec pour seule émotion un tir toutes les 10 minutes, quel plaisir ! Pas de duels, pas d'intensité...Quel régal ! Dommage que l'Espagne se vautre à chaque compétition internationale depuis 2012.

On a fini ce match avec 19 tirs, quasiment le double des Belges. Pareil au niveau des occasions. On a mis un intensité incroyable et appliquant un modèle d'organisation, réduisant au rang de faire valoir des joueurs extraordinaires comme De Bruyne, Lukaku, et même (partiellement) Hazard.

Pour moi c'est une leçon de football.


« Les supporters de clubs moyens aiment leur club, pas pour ce qu'il a été, puisque jamais il ne fût grand, pas non plus dans l'espoir de ce qu'il sera: ils aiment leurs clubs. Voilà la raison de notre ahurissement joyeux aujourd'hui: nous étions d’accord pour aimer toute notre vie ce club et ne jamais vivre ça. »

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#84 11-07-2018 14:28:02

Dark.City
Invité

Re: Demi finale

Tout à fait d'accord.

#85 11-07-2018 14:47:41

kartoo
Membre
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Messages: 1 577

Re: Demi finale

Je reconnais que j'étais de ceux qui prévoyaient un retour au bercail rapide donc je ne peut-être qu'admiratif sur le travail de deschamp et son staff.
Les joueurs ont assimilé visiblement que l'exploit individuel pouvait faire gagner un match mais pas une compétition se disputant sur plusieurs semaines.
Arriver en finale c'est énorme et la gagner serait encore plus beau.
Les croates, j'ai l'étrange sensation qu'ils ont tout donné, leurs deux derniers matchs laissent à penser qu'ils sont cuits physiquement mais je m'en méfie car ils ont dans leur rang des joueurs capable de se surpasser et une finale de cdm ça ne se présente pas tous les 4 ans donc, s'ils battent l'angleterre, attention même si j'estime qu'on a les atouts pour les contrer.
Les anglais, c'est jeune, ça manque d'expérience mais s'ils sont arrivés jusque là c'est qu'ils ont eux aussi d'indéniables qualités.
En résumé, j'ai moi aussi bon espoir que nos petits bleus décrochent cette seconde étoile mais...faudra qu'ils n'oublient pas les fondamentaux, continuent d'être une équipe ou chacun se bat, s'arrache sur le terrain pour ses partenaires.

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#86 11-07-2018 14:49:42

bizzz
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Messages: 2 611

Re: Demi finale

Les réactions des joueurs Belges... Allez on va dire qu'ils étaient en plein choc post traumatique.

Un petit tweet qui compare BEL-BRA et BEL-FRA
https://twitter.com/LucarneOpposee/stat … 2413633537

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#87 11-07-2018 15:25:11

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
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Messages: 7 234

Re: Demi finale

La réaction des joueurs belges, c'est la même qu'on tient en coupe d'Europe puisque ça se termine toujours par une défaite d'un club français. En France, je l'ai entendu des dizaines et des dizaines de fois ce discours. Un peu déplacé de le reprocher aux Belges.

Dernière édition de: ritoninho (11-07-2018 15:27:15)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#88 11-07-2018 15:26:41

KantBZH
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Messages: 10 349

Re: Demi finale

Sauf que là, ça vient pas d'un supporteur avec une pinte dans le cornet mais des joueurs eux-mêmes qui n'ont déjà pas la réputation d'être les plus humbles du milieu.


• Champion MPG et pas que dans son cœur • Grand vainqueur de débats du soir • Pianiste sur un clavier AZERTY • Accident waiting to happen • Ado attardé • Twitter

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#89 11-07-2018 15:32:03

Clecle-Rennais
The Strike Team
Localisation: Rennes
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Messages: 19 823

Re: Demi finale

ritoninho a écrit:

La réaction des joueurs belges, c'est la même qu'on tient en coupe d'Europe puisque ça se termine toujours par une défaite d'un club français. En France, je l'ai entendu des dizaines et des dizaines de fois ce discours. Un peu déplacé de le reprocher aux Belges.

Mouais. Pas d'accord avec toi. Il y a eu des réactions de ce genre après Atlético-OM ? Je suis peut-être passé à côté mais les Français ont tendance à être agaçants quand ils disent que ça s'est joué sur des détails, bla bla. Mais il y a rarement eu une arrogance aussi prononcée que les Belges hier. On a aussi le droit de souligner qu'ils sont mauvais perdants vu qu'ils le sont vraiment. La défaite doit être très frustrante, je n'en doute pas, mais bon ils pouvaient s'abstenir de faire des déclarations aussi ridicules.


"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"

Marcelo Bielsa

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#90 11-07-2018 15:34:00

ritoninho
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Localisation: RENNES
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Messages: 7 234

Re: Demi finale

Faudrait revisiter l'histoire du foot français alors. Séville 82, Guadalajara 86, les joueurs français maudissaient bien plus les joueurs allemands. Bon il y avait eu l'attentat de Schumacher mais pas une raison non plus d'en faire des tonnes comme c'était alors le cas.
C'est complètement humain la réaction des Belges. Ils savent que cette opportunité de gagner la Coupe du Monde ne se représentera peut-être plus jamais pour leur pays.

Non, non j'insiste là dessus, nous Français, on a fait bien pire qu'eux dans la catégorie mauvais perdants parce que "c'est nous qui devions gagner". Enfin c'est mon sentiment.

Après l'arrogance, faudrait demander aux étrangers mais je crois savoir qu'on nous le reproche aussi régulièrement. A tort ou à raison d'ailleurs. Peut-être qu'on va en avoir un aperçu d'ici dimanche avec la presse anglaise si jamais ils passent.

Dernière édition de: ritoninho (11-07-2018 15:36:18)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
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#91 11-07-2018 16:36:31

bizzz
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Localisation: Brest
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Messages: 2 611

Re: Demi finale

Je ne dois pas être assez vieux alors car j'ai aucun souvenir de joueurs français réagissant comme ça en sélection.
Apres, des joueurs Marseillais en club, c'est possible.

Et comparer un attentat et les réactions qui s'en suivent (bon apres, je n'étais pas née) avec hier...

Par exemple, en 2016, je ne me rappelle pas du tout de réactions du genre (https://www.francetvinfo.fr/sports/foot … 20679.html)

Dernière édition de: bizzz (11-07-2018 16:36:42)

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#92 11-07-2018 17:03:58

Kelenner
Membre
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Messages: 8 157

Re: Demi finale

Pas du tout de souvenirs de ce genre non plus. Au contraire, j'ai plutôt l'impression d'un auto-dénigrement ionique à chaque déconvenue -alors que sur les 20 dernières années, la France est ni plus ni moins que la meilleure sélection mondiale.

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#93 11-07-2018 17:08:26

Rangifer tarandi
Lamouchi du coach
Inscrit(e): 10-05-2016
Messages: 6 722

Re: Demi finale

Non mais Séville 82 ne peut être comparé à rien du tout. C’est un moment irréel.

Je n’ai pas souvenir de joueurs (attention, on parle bien de joueurs) ayant un tel discours après une défaite. Pour autant, je n’en veux pas aux Belges et je comprends ces paroles sous le coup de la frustration.
Ils ne diraient peut-être pas la même chose aujourd’hui, un peu moins à chaud.

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#94 11-07-2018 17:15:48

PhilM
Membre
Inscrit(e): 21-05-2014
Messages: 979

Re: Demi finale

smile Courtois, le gardien de CHELSEA, qui dénigre la qualité du jeu des Bleus?

Des barres de rire. biglol biglol biglol


Votez Julien Stephan!

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#95 11-07-2018 17:30:12

Clecle-Rennais
The Strike Team
Localisation: Rennes
Inscrit(e): 03-05-2009
Messages: 19 823

Re: Demi finale

ritoninho a écrit:

Faudrait revisiter l'histoire du foot français alors. Séville 82, Guadalajara 86, les joueurs français maudissaient bien plus les joueurs allemands. Bon il y avait eu l'attentat de Schumacher mais pas une raison non plus d'en faire des tonnes comme c'était alors le cas.
C'est complètement humain la réaction des Belges. Ils savent que cette opportunité de gagner la Coupe du Monde ne se représentera peut-être plus jamais pour leur pays.

Je n'étais pas né donc je ne sais pas mais Séville 82 n'a rien de comparable avec le match d'hier. Je veux bien que tu me trouves le Schumacher côté français. Je n'ai pas les déclarations en tête mais pour moi ça n'a rien à voir. Et puis, quand bien même ça a pu nous arriver avant, je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de dire que les déclarations de certains joueurs belges sont ridicules. Il faudrait qu'ils revoient leur match contre le Brésil.


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#96 11-07-2018 19:10:07

Zvon
Bombe à retardement
Inscrit(e): 10-07-2006
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Re: Demi finale

Sinon pour tous ceux qui me balançaient "il est peut-être moche à voir jouer Giroud mais il est efficace", ouais bah son efficacité, elle est vraiment au maximum là, impressionnant.

Autant je me suis planté en beauté sur Lloris, autant Giroud ne me fais pas mentir du tout.

Dernière édition de: Zvon (11-07-2018 19:11:05)


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#97 11-07-2018 19:17:29

lunatic35
Super Dragoes
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Re: Demi finale

Ça serait Benzema on aurait eu le droit au nombre de minutes sans but mais Giroud il a le totem.


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

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#98 11-07-2018 19:18:31

Kelenner
Membre
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Re: Demi finale

Il est en panne d'efficacité, mais depuis qu'il est là l'équipe joue beaucoup mieux et ce n'est sûrement pas un hasard. Et puis y a pas de débat possible, quand on voit les "performances" de Dembélé...

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#99 11-07-2018 19:21:25

Pinault rend l'argent !
Membre
Localisation: Rennes Bourg L'evêque
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Messages: 1 827

Re: Demi finale

Il est toujours plus utile pour le collectif que Benzema.


c'est sûr que j'peux mourir demain, tant qu'elle m'habite entre ses reins.

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#100 11-07-2018 19:22:54

Zvon
Bombe à retardement
Inscrit(e): 10-07-2006
Messages: 32 676

Re: Demi finale

Plus utile pour le collectif que Benzema ? Tu regarde le Real jouer parfois et regarde ce que fais dans le jeu Benzema pour dire ça ?

Et puis bon, il est pas là Karim si ? Par contre, on a Fekir sur le banc entre autres.

Dernière édition de: Zvon (11-07-2018 19:24:02)


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