Contrats

futur ex-débutant · 06-04-2018 21:04:19

RCK.Breizh a écrit:

Sofiane DIOP c'est tout simplement LE meilleur jeune du centre de formation, ce mec là c'est un diamant brut (il me fait penser à Y.Brahimi).

Lors de leur avant dernière année de contrat aspirant, il faudrait proposer aux jeunes les plus talentueux un contrat pro avec une date limite fixer à l'entame de leurs dernière année. Si la réponse est positive, le joueur signe pro et continue sa progression. Si la réponse est négative, le joueur ne joue pas lors de sa dernière année et point barre !!

Si la réponse est négative, pourquoi prendre en charge la 3eme année ? On le VEND après deux ans de formation et on retombe un peu sur nos pattes sans dépenser la 3eme année. Avec une telle politique, on aurait moins de dépenses et des recettes supplémentaires. Qui nous permettrait de payer plus pour les joueurs pendant leur formation, de faire plus pour leur formation et d'attirer des niveaux supérieurs.

Problème pour Diop est qu'il explose BRUTALEMENT sur la deuxième moitié de sa dernière année mais c'est pour ça qu'on les forme. Donc on n'a pas anticipé et on a l'air con.

Dernière édition de: futur ex-débutant (06-04-2018 21:05:47)

KantBZH · 07-04-2018 11:32:09

Juste au passage, va voir tes MP pour cette petite histoire de "double post". wink

RCK.Breizh · 07-04-2018 11:46:46

C'est vrai que les vendre après 2ans de formation peut être une solution mais après çà risque d'amener de nombreux jeunes à vouloir partir dès la 2e année. Tandis que si tu lui dit "soi tu signes à la fin de l'année soit tu ne joues pas l'année prochaine" il sera en quelque sorte obligé de signer. C'est un peu violent mais je ne vois pas d'autre moyen pour contourner le problème. Et pour en revenir à S.DIOP il n'explose pas que depuis la 2e partie de saison. Il était déjà surclassé dans l'ombre des internationaux Boey, Trouillet, Picouleau et Kerouedan l'année dernière. C'est juste que cet année il a enfin été sélectionné en EDF et que depuis il est sur un petit nuage.

futur ex-débutant · 07-04-2018 12:15:47

Le jeune ne sera pas obligé de signer et s'il reste on dépense une année pour rien.
En plus ça instaure un très mauvais climat. Les rapports avec lui sont compliqués. Ça peut déteindre sur les autres.
C'est sans doute un peu le cas Isidor a qui on a forcément proposé un contrat l'année dernière avant la coupe du monde en Inde. Cette année on ne l'a pas fait joué. Il part gratuit alors qu'on a payé sa 3ème année de formation et que c'est sans doute un des plus gros salaire du centre.
Le vendre aurait permis de réinvestir pour découvrir des nouveaux joueurs et de dépenser plus pour des joueurs motivés par ce que le club propose.

Peewow · 07-04-2018 18:19:13

futur ex-débutant a écrit:

zvon a écrit:
On s'en fout de ce mec, qu'il dégage.
S'il a des qualités moi ça m’embête.
Je lui souhaite d'avoir le niveau de son choix

Je lui souhaite de se planter magistralement et qu'il finisse sa carrière au Kazakhstan comme Jean-Eudes Meurice (enfin lui il prétendait à rien remarque).

Gneugneugneu gamins influencés mais putain à 16-17 ans tu peux quand même avoir un peu de jugeotte et de reconnaissance pour le club de ta ville de naissance qui t'a formé depuis l'âge de 9 ans.

RFK · 12-04-2018 14:53:19

Aym a écrit:

Edit: Toujours personne pour m'expliquer le contrat stagaire pro?

Tu as plusieurs étapes dans le passage du centre de formation vers le statut pro.

Au départ, le club peut lui faire signer un contrat de non-sollicitation, qui veut dire que le joueur donne une exclusivité au Stade Rennais.
Ensuite, ils peuvent passer aspirant quand ils sont au centre.

A la fin de leur formation (fin U19, début N2), ils peuvent alors obtenir un contrat "stagiaire pro". Ils ne sont pas encore professionnels mais gagnent déjà bien leur vie et ont souvent 1 ou 2 pour faire leur preuve, en équipe réserve notamment. C'est ce que vient de signer Kerouédan.

Ensuite, ils arrivent à un vrai contrat "professionnel" classique. Il peut arriver que certains jeunes soient sécurisés et passent directement à ce contrat pro. C'est le cas actuellement de Da Cunha, et ce devrait être le cas de Gboho. Isidor de son côté voulait un contrat pro tout de suite, et même s'entrainer avec eux, ce qui ne sera pas le cas de Da Cunha.

Plus d'infos ici : http://www.sofoot.com/mais-qui-es-tu-le … 34663.html

RCK.Breizh · 12-04-2018 15:39:18

Il me semble que lorsque tu signes un contrat "stagiaire pro" tu peux à tout moment, si tu le souhaite, signer professionnel dans un club étrangé mais pas en France. Tandis que si le joueurs signe un contrat pro il est "verrouillé" pendant 3ans par le club. Voilà pourquoi les joueurs sollicités à l'étrangé, notamment en Allemagne, comme Trouillet et Da Cuncha ont signés pro. Au lieu de proposer des contrats stagiaire pro tu peux proposer des contrats pro à tout tes jeunes, mais si tu fais ça tu risques d'empiler les joueurs et à te "trimballer" pendant 3ans des joueurs qui ne percerons pas comme c'est le cas actuellement avec Coulibaly, Leroyer, N.Diallo, Salles-Lamonge. De plus, le contrat pro n'aurait plus de valeur, les joueurs risques de partir ailleurs à la fin de leur contrat aspirant, comme c'est le cas actuellement au PSG qui a proposé 12 contrats pro à ses jeunes pour éviter de se faire piller !!! Le contrat stagiaire pro tend à disparaitre au fur et à mesure des années.

Dernière édition de: RCK.Breizh (12-04-2018 15:44:37)

ritoninho · 12-04-2018 16:51:47

Je ne sais pas si c'est le bon topic mais la FIFA travaille sur quelques mesures à prendre afin de limiter les dérives du foot business. Notamment une limitation du nombre de contrats professionnels par club ainsi que du nombre de prêts (voire même leur interdiction pure et simple).
www.francefootball.fr/news/Info-ff-vers-la-fin-des-prets/891329

C'est une bonne nouvelle, on peut espérer, pourquoi pas, que Monaco lâche l'affaire à propos des jeunes Diop et Isidore.

futur ex-débutant · 12-04-2018 17:13:11

Pour faire écho aux précisions précédentes le contrat stagiaire pro est sous certaines conditions d'âge et ou parcours.
Moins contraignant car salaire minimum moins elevé mais moins sécurisant avec la concurrence europeenne.

bizzz · 12-04-2018 17:18:43

Les interdire serait dommage car ça peut être pratique.
Des joueurs comme Khazri peuvent se relancer et à moindre cout pour le club, mais aussi pour faire progresser les jeunes qui n'ont pas encore le niveau pour jouer chez nous.

Par contre, les limiter serait une tres bonne idée. Quand tu vois que la Juve à 41 joueurs en pret (ou copropriété)... City et Chelsea doivent être pas mal aussi.

Limiter les contrats pro OK, par contre, faudrait modifier les règles de résiliation car j'ai l'impression que le club doit payer tous les salaires restants? Si ce n'est pas le cas, je ne vois pas pourquoi on aurait gardé Makoun aussi longtemps.

Dernière édition de: bizzz (12-04-2018 17:21:06)

Laugan · 12-04-2018 17:26:11

Ça va, Chelsea a pas beaucoup de joueurs en prêt, seulement une 30aine biglol

Je suis de ton avis bizzz pour Khazri mais peut-être s'agit-il d'interdire les prêts pour les joueurs en-dessous d'un certain âge ? Si le but est de limiter le trafic de jeunes joueurs, une limite d'âge suffit. Ainsi le prêt reste une solution pour un club qui souhaite dégraisser, ou un qui cherche du renfort, également pour un joueur qui recherche du temps de jeu pour se relancer.

RCK.Breizh · 12-04-2018 17:29:17

Je suis tout à fait d'accord avec toi bizzz, il faut limiter le nombre de prêt et le nombre de contrat pro par équipe car ça devient n'importe quoi ce foot business !!! Par exemple, limiter le nombre de prêt à 10 max et le nombre de contrat pro à 40 max par équipe.

Dernière édition de: RCK.Breizh (12-04-2018 17:31:53)

Ankou · 12-04-2018 18:05:31

RCK.Breizh a écrit:

mais si tu fais ça tu risques d'empiler les joueurs et à te "trimballer" pendant 3ans des joueurs qui ne percerons pas comme c'est le cas actuellement avec Coulibaly, Leroyer, N.Diallo, Salles-Lamonge. .

Oula, N.Diallo au milieu de la liste, vraiment ? Je lui voyais un plus bel avenir qu'au trois autres personnellement, je me trompe ?

futur ex-débutant · 12-04-2018 18:11:19

Il y a des limites de joueurs prêtés en France ?

Concernant une limite du nombre de joueurs pro, je n'imagine pas de retour en arrière.

Ankou · 12-04-2018 18:24:17

Un club français peut prêter jusqu'à 7 joueurs à d'autre clubs français de mémoire, peut être huit...

ritoninho · 12-04-2018 18:52:20

RCK.Breizh a écrit:

Je suis tout à fait d'accord avec toi bizzz, il faut limiter le nombre de prêt et le nombre de contrat pro par équipe car ça devient n'importe quoi ce foot business !!! Par exemple, limiter le nombre de prêt à 10 max et le nombre de contrat pro à 40 max par équipe.

40?
Je trouve ça énorme!

Pour moi ce serait 35 grand maximum voire même 30 + 5 néos pros dans leur 1ère année de contrat.

futur ex-débutant · 12-04-2018 19:08:06

Pour moi, pas de limite de contrat pro mais interdiction de pret.
Condition : que le club ne soit pas endetté.
Aux joueurs et aux clubs d'assumer les signatures de contrat. Le pret favorise trop les riches.
Si un club veut remplir ces tribunes de joueurs qu'ils paient, c'est son problème
Si un joueur veut remplir la liste de joueurs pro d'un club , c'est son problème.

Dernière édition de: futur ex-débutant (12-04-2018 19:09:09)

Aymoz · 12-04-2018 19:50:58

Merci Rck et RFK pour les précisions!
Donc ouai par rapport aux sollicitations extérieurs il vaut mieux sécuriser nos meilleurs jeunes avec un contrat pro des les 16-17 ans. Du coup un peu débile cette histoire comme quoi ils ne peuvent pas se barrer pour un autre club français mais pour un club étrangers, quand on connaît leurs moyens...

Pas de chance · 12-04-2018 19:54:54

Surtout que si Monaco veut un de nos jeunes "protégés" ils peuvent très bien le recruter via le Cercle de Bruges (enfin j'imagine)...

RCK.Breizh · 12-04-2018 23:40:33

@ritoninho, les 10 prêts que j'ai proposés sont inclus dans les 40 contrats pro wink . 40 c'est le nombre de joueurs que l'on a sous contrat actuellement biglol
@Pas de chance, Oui c'est fort possible que ça se passe comme ça. Un peu dans le même style que Salzbourg partenaire de Leipzig : Upamecanoa a fait 2 saisons en D1 Autrichienne avant de signer dans le club filiale. C'est vrai que Monaco peut faire pareil avec Bruges. De tout façon les "gros clubs" trouveront toujours un moyen pour contourner la règle.

Dernière édition de: RCK.Breizh (12-04-2018 23:41:57)

ritoninho · 13-04-2018 04:38:43

RCK.Breizh a écrit:

@ritoninho, les 10 prêts que j'ai proposés sont inclus dans les 40 contrats pro . 40 c'est le nombre de joueurs que l'on a sous contrat actuellement

Oui, justement, on est toujours en sureffectif à mes yeux.
Combien de joueurs pros ne s'entraînent même plus avec le groupe pro?
En général, le nombre de joueurs utilisés dans la saison culmine à 30 dans chaque club. Donc avec 40 joueurs sous contrat, une bonne dizaine de joueurs ne joueront pas un seul match de la saison. Pas un seul.
Je ne trouve pas ça normal.

bizzz · 13-04-2018 10:15:01

C'est clair, 30 c'est largement suffisants, ça fait pratiquement 3 équipes de 11.

Shabaninho · 13-04-2018 13:07:11

Il y a un double discours sur ce forum. D'un côté 40 contrats c'est trop, de l'autre pourquoi on ne protège pas nos jeunes avec un contrat pro ? Sur les 40 contrats pros combien sont ceux de jeunes qui jouent en réserve mais qui ont un contrat pro afin de protéger leur présence parmi nous ?

bizzz · 13-04-2018 15:41:55

Je ne connais pas assez le niveau de nos jeunes actuels. Tu penses qu'il y en a beaucoup qui mérite d'être "protégé"? 3? 5?

Je ne pense pas que ce soit aux clubs d'être forcé à signer des contrats pro aux jeunes pour pas qu'il partent gratuitement, mais à la fifa ou LFP de modifier la règle. Ce n'est pas au brésil ou en Argentine où les jeunes n'ont pas le droit de quitter leurs clubs avant 18 ans?

futur ex-débutant · 13-04-2018 17:31:59

bizzz a écrit:

Je ne pense pas que ce soit aux clubs d'être forcé à signer des contrats pro aux jeunes pour pas qu'il partent gratuitement, mais à la fifa ou LFP de modifier la règle. Ce n'est pas au brésil ou en Argentine où les jeunes n'ont pas le droit de quitter leurs clubs avant 18 ans?

Chez nous aussi les joueurs ne peuvent pas quitter leurs club avant 18 ans avec leur contrat d'apprenti au centre de formation.
L'enjeu est justement pour l'après centre de formation et comment se protéger.

bizzz a écrit:

Je ne connais pas assez le niveau de nos jeunes actuels. Tu penses qu'il y en a beaucoup qui mérite d'être "protégé"? 3? 5?

Sans doute que tous ceux suivi et sélectionné en EDF mérite d'être protégé (voir en sélection national vu qu'on a un roumain). Ce n'est pas une question de nombre à l'année par club mais en fonction du travail réalisé pour le recrutement au centre de formation et pendant le centre de formation.

Dernière édition de: futur ex-débutant (13-04-2018 17:36:41)

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