Les médias

Clecle-Rennais · 25-07-2017 12:40:04

Non mais en fait ceux qui critiquent constamment sont ceux qui n'écoutent jamais.

Evidemment qu'il se dit des conneries à l'antenne et bien sur qu'ils ne connaissent pas autant notre club que nous. Mais à chaque fois que je suis passé, j'ai été écouté. C'est juste qu'ils ont un oeil extérieur, quand nous on est au quotidien en train de suivre notre club.

yoyoceltik · 25-07-2017 13:02:21

C'est des journalistes, pas n'importe quel beauf accoudé à un comptoir, c'est leur métier de maîtriser leur sujet.

Quoique c'est peut-être juste des "animateurs" au final, et dans ce cas autant pour moi. smile

Clecle-Rennais · 25-07-2017 13:33:18

Un journaliste ne sait pas tout sur tout, c'est un cliché idiot. A la limite, ça serait surtout bête qu'ils parlent de tous les clubs en prétendant tout savoir, et c'est justement là qu'interviennent les auditeurs, notamment pour les clubs moins huppés. Ils prennent un avis complémentaire, supplémentaire pour mieux analyser tel ou tel club. C'est le principe.

PhilM · 25-07-2017 13:41:20

Ok Cléclé mais dans ce cas on n'affirme pas non? On suggère, on questionne, on se renseigne.

Ne pas savoir qui remplaçait Costil quand on fait un point sur Rennes durant l'intersaison? Brandon sudam?

Cette émission est le cauchemar du football au delà du périphérique.... lol lol lol

yoyoceltik · 25-07-2017 13:46:37

+ 1000 PhiLM love

Clecle-Rennais · 25-07-2017 13:51:02

Ah mais je suis d'accord.

Pour le gardien, se renseigner est le minimum. Pour Brandon sudam, c'est une erreur qui peut arriver, je serais moins sévère là-dessus. Mais c'est aux auditeurs présents à l'antenne à ce moment de leur faire remarquer.

bizzz · 25-07-2017 14:02:09

PhilM a écrit:

Ok Cléclé mais dans ce cas on n'affirme pas non? On suggère, on questionne, on se renseigne.
Ne pas savoir qui remplaçait Costil quand on fait un point sur Rennes durant l'intersaison? Brandon sudam?
Cette émission est le cauchemar du football au delà du périphérique....

Tu parles de Brandon le sud américain?

https://stadito.fr/2017/07/25/summerito … -t-fruits/
"Gourcuff, surnommé le « goéland »." Ah bon?
Mubélé 25 ans?
"Deux jeunes joueurs détenant un potentiel certain qui vivront leur première expérience dans l'élite en terres bretonnes." Les 2 ont deja joué en L1.

C'est sympa de faire un article sur le stade rennais, mais ça serait bien d'être un peu plus serieux.

Dernière édition de: bizzz (25-07-2017 20:19:33)

Georges LECH · 26-07-2017 10:14:32

Je ne savais pas ou mettre cela.
Pinault vend ses parts DARTY à METRO. Rentrée d argent: 452 M.

Dup's · 26-07-2017 10:18:12

Propre!

Ya encore de quoi mettre dans le mercato.. Neymar? lol

Dnairb · 26-07-2017 11:10:18

Je te trouve bien indulgent, tout de même, Clecle.

1) C'est leur job de ne pas raconter de conneries. Je vois dans le mien (et je pense être moins bien payé qu'eux) ce qui m'arriverait si je faisais ce genre d'erreur, alors que je n'ai évidemment pas autant d'exposition. Ils ont tout de même une responsabilité dans la mesure où ils sont écoutés par énormément d'auditeurs

2) C'est pas comme si on avait renouvelé tout notre effectif. On a dû avoir 5/6 départs et 5/6 arrivée. C'est si compliqué que ça de se faire des fiches pour s'assurer justement de ne pas raconter de bêtise? Mettre à jour les effectifs sur un support facile à lire, soit un tableau sous word, ça prend 10 minutes. En gros 3 heures pour se faire tous les clubs. Au final n'importe quel gamin de 16 ans qui joue à Football Manager est mieux informé.

3) C'est quand même le monde à l'envers que les supposés journalistes soient ceux qui donnent des opinions basées sur des informations erronées, et que l'auditeur lambda soit au contraire celui qui va apporter l'information. Ça veut dire qu'en fait, les types sont juste à leur table, et leur unique plus-value est leur opinion. Opinion qui change avec la direction du vent, et qui bien souvent s'avère totalement à côté de la plaque.

Honnêtement, parce que j'ai compris que tu te lançais dans la profession toi aussi, je ne vois pas comment tu peux défendre ce type de journalisme, qui au final n'en est pas, ou même tenter de relativiser les critiques. On est juste face à des discussions de comptoir, bien souvent mal documentées, où il suffit d'être le plus péremptoire pour avoir raison.

Je veux bien que ce genre de truc soit addictif. A l'époque où j'avais encore une télé, je me retrouvais régulièrement, à 1 ou 2h du matin devant la rediffusion de l'Equipe du soir, mais de là à vouloir défendre ce format...

Et ce bien au-delà de leurs positions par rapport au Stade Rennais. J'imagine qu'il déçoivent forcément les supporters de tous les clubs, et ce quel que soit ce qu'ils disent. C'est très subjectif et passionné. Mais le travail de journaliste est justement de ne pas tomber dans ce travers.

Clecle-Rennais · 26-07-2017 11:22:28

C'est pas forcément addictif puisque je n'écoute jamais en direct à vrai dire, c'est le podcast qui m'accompagne dans mon sport, au travail ou à l'école.

En effet, j'essaie de me lancer dans la profession, et c'est aussi pour ça que je sais que c'est impossible de tout savoir sur chaque club de L1. Alors oui, quand tu sais que tu vas aborder tel sujet/club avant une émission, il faut le préparer, c'est évident. Tu te fais l'effectif, les mouvements, la prépa, ça se trouve très facilement de nos jours. Mais pour prendre en exemple ma propre et très jeune expérience, j'ai fait un truc sur Nancy et Lorient récemment, je me suis documenté comme je pouvais et j'ai malgré tout fait 2-3 erreurs sur Nancy. On me l'a fait remarquer et j'ai fait mon mea culpa immédiatement, parce que je pense que c'est surtout ça le plus important, savoir accepter quand tu fais une erreur et prendre en compte les remarques (bon sauf si tu fais des erreurs grossières à chaque fois).

Raconter des conneries en parlant de foot après, c'est subjectif. Ils font leur émission radio, ils donnent des infos, des faits, mais aussi des opinions. Pour certains, ça sera de la pure connerie, d'autres seront d'accord, c'est le jeu des débats sur le foot qu'on peut avoir au boulot, entre potes, etc...C'est aussi une radio d'opinions RMC, sans défendre pour autant ce précepte.

Et dans ce genre d'émission, l'auditeur ne doit pas juste servir à intervenir pour ne rien dire. Justement, comme je le disais, c'est aussi son rôle de corriger le journaliste, qui doit accepter d'admettre son erreur si elle est évidente. Même si les mecs préparent un sujet sur Rennes (un peu moyennement je te l'accorde), nous supporters, on en saura toujours plus qu'eux sur l'histoire, la vie quotidienne de notre club. Eux ils seront allés voir quelques infos mais ils ne vivent pas Stade Rennais chaque jour, alors que nous si (enfin moi en tout cas^^).

Tout ça pour dire que je ne défends pas forcément l'émission, surtout que je trouve l'équipe de l'été très, très moyenne, souvent approximative et pas hyper pertinente, et même parfois méprisante. Par contre, le bashing permanent pour dire que c'est de la pure daube et qu'on est des cons à écouter, oui ça me saoule (tu n'es pas visé).

yoyoceltik · 26-07-2017 11:30:03

Dnairb love

Que ce sois sur la politique ou le sport, RMC c'est caca !

Clecle-Rennais · 26-07-2017 11:35:55

Toujours un plaisir de lire ton argumentation étayée et détaillée mon cher Yoyoc wink

(cela dit, je n'aime pas spécialement RMC en plus, je n'écoute que l'After, ça me suffit amplement).

Dernière édition de: Clecle-Rennais (26-07-2017 11:36:29)

Mandjana · 26-07-2017 11:39:24

Je sais pas, moi j'ai l'impression que dans ce métier de consultants, journaliste sportif, la qualité importe peu, c'est surtout l'animation, que n'importe quel gugus pourrait faire. Moi par exemple je pourrais te dire pourquoi tu ne pourrais pas pratiquer mon métier en 2 jours comme dans tout les métiers normalement à part ramasser des feuilles faut aquerir quelques compétence, quand j'écoute l'After, j'ai vraiment l'impression qu'avec un minimum de répartit et en connaissant 3 clubs tu va pouvoir exercer.

Et puis en quoi ce serait normal qu'on s'y connaisse mieux qu'eux sur le Stade Rennais au juste ? Ils ne suivent que le football ou alors c'est la sport principal de leur job et la L1 en particulier, c'est si dur d'étudier un minimum les clubs ?

Moi j'écoute jamais cette merde à part quand quelqu'un post un truc ici mais ce qui me dérange c'est que derrière ça bourre le crâne de conneries aux petits de 12 ans, qui grandiront et qui ressortiront les clichés habituels. L'autre jour sur Facebook j'ai revu un truc du genre d'un jeune "Rennes équipe de grand costaud, de tout droit" , vous croyez qu'il l'a entendu où ça ?

Dernière édition de: Mandjana (26-07-2017 11:59:24)

Clecle-Rennais · 26-07-2017 11:50:40

Et bien tu te trompe totalement Mandjana, mais je te comprends.

Je pensais exactement comme toi avant, mais ça c'était avant de pratiquer la radio cette année. Et je peux te dire que tu n'apprends pas le truc en deux jours, même pas en plusieurs mois de pratique...c'est un exercice très, très compliqué, qui n'est pas donné à tout le monde. La radio, c'est un vrai métier. Et d'ailleurs, tu le vois quand tu passes à l'antenne, les mecs sont rodés et connaissent leur métier.

Il faut arrêter de se voiler la face. Le journaliste ne peut pas connaître PAR COEUR les 20 clubs de Ligue 1, stop avec ça. Encore heureux que je connais mieux l'actualité de Rennes que des Brisbois ou Riolo vu que je le suis via SRO et réseaux sociaux chaque jour. Et puis, ils ne peuvent pas voir TOUS les matchs, c'est impossible, ce qu'il faut, c'est juste l'admettre. Quand nous on voit quasiment touts les matchs de Rennes dans la saison...évidemment que leur avis est biaisé par des résumés, des bouts de matches ou des rencontres particulières (exemple de ce Bordeaux-Rennes insipide qui nous a fait du mal longtemps).

Le petit de 12 ans, il grandira et il saura se faire un avis tout seul. J'écoute l'émission (plus ou moins régulièrement) depuis que j'ai 15-16 ans, je n'ai pas eu besoin d'eux pour me faire des avis sur le foot et sur certaines équipes, je me le fais tout seul, comme un grand. Et personnellement, je m'en tape de ce que peuvent penser les autres de Rennes, même si ça peut parfois m'énerver. Et c'est justement toujours un plaisir de rétablir quelques vérités à l'antenne quand j'en ai l'opportunité.

Dnairb · 26-07-2017 12:08:05

On te suit depuis 2009 Clecle, et tu admettras que la pertinence de tes propos a évolué proportionnellement à ton assiduité sur ces stations. Moins tu as écouté RMC, mieux tu t'en es porté! ^^

Après ça ne t'étonnera pas de savoir que je suis foncièrement opposé à ce genre d'émission, et que je préférerais mille fois un truc d'une demi-heure sur un club par quelqu'un qui s'y connaît, qui donne des faits étayés par des sources, une vision d'ensemble, plutôt que 4 types qui s'écharpent à qui a la plus grosse ..... opinion.

Quand à la gestion de la radio, ce qui est à prendre, c'est le ton, l'assurance à l'oral, une certaine façon d'imposer son point de vue. De la comm quoi. En gros tu pourras dire toutes les conneries que tu veux, si tu as les codes, ça passera. Je trouve ça vraiment dangereux. Ca me fait de plus en plus penser à ce que peut être Fox news aux US, ou pire, des types comme Alex Jones, qui racontent n'importe quoi, sont clairement dangereux, mais parce qu'ils font "comme les vrais", ont une audience énorme qui petit à petit intègre les mensonges proférés.

Ok, point Godwin du journalisme. Mais je trouve qu'une émission comme ça est indéfendable.

Imagine, une radio qui imaginerait un point foot d'une heure chaque jour, avec des chroniques de 15 minutes par club. Chaque club aurait un créneau par semaine, avec un éditorialiste, pas forcément le même chaque semaine, qui préparerait une intervention soignée, documentée.

Miam! On y gagnerait, quand même, par rapport à ce qui est fait en ce moment...

Dup's · 26-07-2017 12:11:36

Et mettre un spécialiste pour chaque équipe? c'est trop compliqué?

Mandjana · 26-07-2017 12:15:48

Dnairb a écrit:

Imagine, une radio qui imaginerait un point foot d'une heure chaque jour, avec des chroniques de 15 minutes par club. Chaque club aurait un créneau par semaine, avec un éditorialiste, pas forcément le même chaque semaine, qui préparerait une intervention soignée, documentée.

Et ça ferait un four.

Personnellement je préfererais un point mercato de 15 minutes sur un petit club de L1 aussi qu'un gros truc indigèste style Neymar saison 9 épisode 12. Mais malheureusement les 3/4 de leurs auditeurs les écoutes soit parce qu'ils ont rien à écouter dans la bagnoles (quand tu capte soit ça, soit Chérie FM ton choix est vite fait ^^), soit parce qu'ils aiment ça justement les feuilletons sur les rêves des parisiens ou marseillais.

C'est triste je sais.

Dernière édition de: Mandjana (26-07-2017 12:16:07)

Euskaldun BZH · 26-07-2017 12:18:04

C'est Pierre-Yves Leroux le référent pour les clubs bretons, non ?
Ses interventions me semblaient intéressantes, on sent le journaliste qui suit les clubs de plus près. Mais on ne l'entend que très peu, pour quelle raison ?
J'avais déjà écrit une fois au sujet de l'interview de Ripoll dans L'Equipe du Soir. Pour une fois, j'avais trouvé cette émission intéressante, et Franck Le Dorze (journaliste que suit le FCL pour L'Equipe) était présent. Les questions étaient donc précises et pertinantes.

Clecle-Rennais · 26-07-2017 12:47:31

Ta vision est louable Dnairb, mais aujourd'hui complètement utopique.

A titre de comparaison, même si c'est de la TV, je préfère largement l'After au CFC par exemple.

En effet, ils ont des correspondants par région, on entend peu PY Leroux, plus souvent ceux de Lyon/Sainté et de Marseille. Ca permet d'apporter une touche locale à l'émission parfois. Mais ils ne peuvent pas changer de journalistes chaque soir comme ça, la radio c'est du journalisme, mais aussi de l'animation comme dit Mandjana.

Et dire que l'After ne parle que de Paris ou Neymar...forcément ils évoquent le feuilleton, mais ils parlent aussi beaucoup des autres clubs. Guingamp récemment, Nantes, Rennes revient souvent ces derniers temps aussi. Ca dépend de l'actualité et des invités.

Je trouve ça dommage de réduire l'émission à ses défauts et les conneries qui peuvent y être dites. Et puis, je suis là depuis 2009 mais j'écoute certainement plus qu'à l'époque l'After (pas RMC en général), ça n'a pas d'impact sur ma pertinence ici je pense. Il suffit d'écouter avec recul et détachement.

ritoninho · 26-07-2017 13:07:58

Clecle il essaie vraiment de nous influencer.
Ils te paient combien pour être l'influenceur rennais?

wink

Clecle-Rennais · 26-07-2017 13:16:23

Haha je ne suis absolument pas payé et je ne veux influencer personne. Je peux comprendre que les gens n'écoutent pas et je respecte totalement.

Ntep35 · 26-07-2017 13:58:27

Ce qu'il faut surtout comprendre c'est que ce n'est même pas eux qui préparent leur émission il y'a des gens derrière ça qui s'occupent du fond eux ne font que répéter et "lire" leur texte ce sont comme des têtes d'affiches, des présentateurs.

Fanfoune · 26-07-2017 17:52:41

@Clecle,
Je voudrais avoir ton avis sur Ali Benarbia stp
Avant j'écoutais beaucoup l'After, moins désormais (4 ou 5 fois par mois). Mais à chaque fois que je tombe sur une émission où il est là je m'énerve tout seul dans mon lit, je le trouve insupportable car pour moi il dit 95% d'absurdités... Le pire c'est qu'il a un gros temps de parole, franchement on lui donne trop de crédit à mon goût.
Après je fais peut-être une fixette comme Riolo sur Aurier hein biglol

Pas de chance · 26-07-2017 18:02:32

Mandjana a écrit:

Dnairb a écrit:
Imagine, une radio qui imaginerait un point foot d'une heure chaque jour, avec des chroniques de 15 minutes par club. Chaque club aurait un créneau par semaine, avec un éditorialiste, pas forcément le même chaque semaine, qui préparerait une intervention soignée, documentée.
Et ça ferait un four.
Personnellement je préfererais un point mercato de 15 minutes sur un petit club de L1 aussi qu'un gros truc indigèste style Neymar saison 9 épisode 12. Mais malheureusement les 3/4 de leurs auditeurs les écoutes soit parce qu'ils ont rien à écouter dans la bagnoles (quand tu capte soit ça, soit Chérie FM ton choix est vite fait ^^), soit parce qu'ils aiment ça justement les feuilletons sur les rêves des parisiens ou marseillais.
C'est triste je sais.

Tout dépend si tu préfères être écouté par 100 blaireaux ou par 5 personnes douées d'un minimum de réflexion. C'est en fait le principe d'Arte (la chaine de télé pas la chaine de restau) qui privilégie la qualité à l'audience.

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