Politique et questions de société

Pedro Menezio · 04-05-2017 20:08:49

http://www.letelegramme.fr/bretagne/sec … 498606.php

Loran Béru, un social-démocrate à tendance ultralibérale reconnu, ne COMPREND pas qu'on puisse hésiter
il n'est pas le seul

Dernière édition de: Pedro Menezio (04-05-2017 20:10:52)

Pas de chance · 04-05-2017 20:18:15

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 20:46:47)

Dark.City · 04-05-2017 20:21:47

stefa a écrit:

Dark.City a écrit:
Suis en désaccord total avec tout ce que tu as dit et je vois déjà l'argument que lancent depuis quelques semaines les candidats aux législatives d'en marche qui a défaut de programme dans mon coin disent ah mais une fois Macron élu faut lui donner une majorité et voter pour lui et faire front républicain. Bah non.
Pour un modérateur, je suis surpris que tu ne fasses pas attention aux mots que tu écris ou alors tu cherches à faire de la désinformation.
Il y'a une différences entre "les candidats" et "des candidats".
De plus je te trouve bien affirmatif sur beaucoup de tes propos. Le conditionnel serait plus adapté, me semble t'il.

Je te le mets en gras tu capteras peut être mieux. Je ne suis plus modo. Ca fait bien un mois.
En faisant une effort sur la syntaxe (effort que tu aurais pu faire dans la compréhension) : les candidats aux législatives en marche dans mon coin qui à défaut de programme...
Je ne vais pas utiliser le pronom "des" puisque justement j'en vise en particulier.

Dernière édition de: Dark.City (04-05-2017 20:30:37)

stefa · 04-05-2017 20:38:36

Ca ne change rien au fond du sujet.

Tu indiques bien "les candidats" au lieu "des candidats", tu les as tous rencontrés?
Comme tu sembles en connaître, pourquoi tu ne donnes pas de noms?
Tu sais très bien que l'ensemble des candidats n'auront pas exactement les mêmes positions, rien de plus normal.

De plus tu indiques " dans mon coin", tu me fais penser à Marine LE PEN hier qui disait "en gros".
Pourquoi tant d' imprécisions?

Tu as l'expérience d'être un modérateur, tu es bien placé pour faire attention au sens des mots.

Difficile d'avoir une discussion ou un débat avec toi car tu restes borné dans tes positions et de mauvaise foi , par exemple, en n'admettant pas que tu comptes sur les autres pour que Le PEN ne passe pas.

Dernière édition de: stefa (04-05-2017 20:45:25)

Dark.City · 04-05-2017 20:45:50

Coin : 11e,12e circonscription des bouches du rhône et celles des quartiers nord de Marseille.
Je ne donne pas les noms de personnes qui ne sont pas des personnes publiques cela me semble logique, je ne donne pas les identités des membres du forum par exemple... Là c'est pareil.

Le fait que tu ne comprennes pas ou que tu ne veuilles pas comprendre ne veut pas dire que je suis borné.

PS je savais pas qu'il fallait une formation en linguistique pour être modo sur le forum.

Dernière édition de: Dark.City (04-05-2017 20:46:54)

stefa · 04-05-2017 20:52:39

Dark.City a écrit:

Je ne donne pas les noms de personnes qui ne sont pas des personnes publiques cela me semble logique, je ne donne pas les identités des membres du forum par exemple... Là c'est pareil.

Mais ce sont des personnes publiques, tu parles de candidats aux législatives!

Dark.City a écrit:

Le fait que tu ne comprennes pas ou que tu ne veuilles pas comprendre ne veut pas dire que je suis borné.

Ce n'est pas le fait de ne pas comprendre, tu dis clairement que tu vas voter blanc mais que tu ne souhaites pas que Marine LE PEN passe.
Tu comptes bien sur les autres. C'est factuel.

Dark.City a écrit:

PS je savais pas qu'il fallait une formation en linguistique pour être modo sur le forum.

Pourquoi utiliser l'extrême? Ce sont juste les bases. Tu sembles généraliser volontairement en voulant faire croire que tous les candidats sont pareils.

Dark.City · 04-05-2017 21:00:31

Alors je vais me répéter encore :

les candidats en marche ne sont pas encore investis, par conséquent je connais les candidats à l'investiture, ce sont des personnes de la vie politique locale je ne suis pas sur qu'elles veuillent voir leur nom étalé sur internet et je ne compte pas leur demander.

Je vote blanc parce que de toute façon je suis certain que l'électorat du centre et de la droite qui adhère aux idées de Macron suffit. QUI ADHERE !!!
Alors oui je peux me tromper et donc comme me l'a demandé zvon si je me trompe j'assumerai. reste qu'avec mon action local j'ai convaincu des contestataires qui voulaient voter le pen de s'abstenir. Donc j'ai déjà fait davantage que si j'avais juste voté pour Macron en enlevant plusieurs voix à Le Pen. Et cela je peux pas trop compter sur En Marche pour le faire tant Macron ne parle qu'à son electorat.
Et t'inquiète pas je compte sur personne, déjà parce que je ne fais confiance à personne mais aussi parce que le vote n'est pas collectif il est la somme d'actes personnels.
Pourquoi je ne vote pas Macron ? je vais utiliser une image peut être que ca parlera mieux. Imagine que j'ai le choix entre marcher à pieds à Budapest ou à Moscou ou rester chez moi à Vitrolles. Bah ce sera un tel effort que je ne choisirais ni Budapest ni Moscou mais Vitrolles. Par contre j'ai incité des gens à ne pas aller à Moscou non plus car c'est pas la bonne période pour le tourisme là bas. Donc je reste chez moi car je n'ai aucune raison de m'imposer une telle contrainte.

Tous les candidats ne sont pas pareils, Marine Le Pen est bien pire (ou plus loin pour reprendre l'image de la marche à pieds), je l'ai déjà dit mais Macron n'est pas assez bien loin de là. le Pen c'est la Peste, Macron une bonne angine, je veux pas être malade.

( a part cela c'est moi qui suis de mauvaise foi et borné alors qu'on me pose toujours les mêmes questions sans tenir compte des mes réponses et qu'on continue à me faire chier sur un choix qui finalement est un choix fondé sur des principes. mais changez rien les macroniens et partisans du front républicain vous êtes pas du tout repoussants dans vos pratiques.)

Dernière édition de: Dark.City (04-05-2017 21:05:41)

stefa · 04-05-2017 21:12:03

Excuses moi mais je ne comprends pas le choix de tes arguments:

Tu précises que ce sont des politiciens dc oui tu peux mettre les noms.

Tu m'expliques ton choix de voter blanc. Je n'ai jamais porté un jugement sur le fait que tu es choisi de voter blanc.
Je souligne le fait que tu n'acceptes pas qu'on te dises que tu comptes sur les autres pour que LE PEN ne passe pas.

Pourquoi veux-tu mettre absolument les gens dans des cases? Macronien, front républicain etc..?
Désolé de te décevoir mais je n'en fais pas parti.

Dernière édition de: stefa (04-05-2017 21:14:31)

Dark.City · 04-05-2017 21:16:07

Mais je ne te visais pas particulièrement, c'est un ensemble. Oui c'est des politiques locaux, mais je ne donne pas d'identité sur un forum public. C'est simple. Surtout qu'ils ne sont pas encore officiellement investis. C'est aussi une question de respect pour eux. Savoir qui c'est ne t'aidera de toute façon pas à comprendre, tu n'habites pas où j'habite.

Je compte pas sur les autres, je sais juste que ceux qui voteront naturellement pour le candidat qui est conforme à leurs idées seront assez nombreux pour élire Macron. C'est un peu le principe d'une élection on vote pour un candidat quand on adhère en partie ou entièrement pour ses idées. et je répète encore une fois, si Le Pen est élu bah j'assumerai, compter sur les autres c'est s'exonérer des conséquences. Je ne le fais pas. (juste si je comptais sur les autres je n'essaierai pas de convaincre des fn pour qu'ils ne votent pas...) C'est pour l'instant en marche et Macron qui comptent sur les autres pour être élus.

Actuellement ce sont surtout les supporters d'un front républicain qui jugent ceux qui n'en font pas partie... Déterminer deux parties d'un conflit ce n'est pas catégoriser mais clarifier les positions.

Dernière édition de: Dark.City (04-05-2017 21:18:14)

yoyoceltik · 04-05-2017 22:10:49

Bonne entente entre la FI et le PCF pour les législatives, j'espère que les choses vont évoluer dans le bon sens avec EELV et le PS.

http://www.leparisien.fr/elections/legi … 1481423553

Nicopicolo · 04-05-2017 22:12:30

Adieu Isis cool

Bienvenue Tonton Pedro.

Dernière édition de: Nicopicolo (04-05-2017 23:52:18)

wil35 · 05-05-2017 01:14:53

Quelle honte et quelle pauvreté ce débat, ils sont indignes de la France.
Comment à t'on pu en arriver là?
Le niveau est affligeant.

On n'en reviens meme à regretter un Sarkozy / Hollande, c'est dire combien on est tombé bas, on creuse encore...

Un débat Fillon / Hamon aurait quand même eu un autre niveau, une autre gueule.

Et meme un Fillon / Mélenchon aurait été 100 fois mieux.

Quelle honte d'être français, se retrouver avec ces deux la.....

BeatBoy22 · 05-05-2017 10:06:18

A la limite, Macron est inexpérimenté, on peut mettre son niveau politique à ce compte-là.

Mais clairement, il n'a pas le niveau régalien comme je le disais déjà. Il sera premier ministre certes mais je souhaite une personnalité chaperonnée derrière pour l'accompagner.

Il a déjà en tête le nom du premier ministre parait-il, on saura ça dans le courant de semaine prochaine. Mais pitié, pas un financier...

Rossoneri · 05-05-2017 10:27:21

yoyoceltik a écrit:

Bonne entente entre la FI et le PCF pour les législatives, j'espère que les choses vont évoluer dans le bon sens avec EELV et le PS.
http://www.leparisien.fr/elections/legi … 1481423553

Comment dilapider un capital politique en 10 jours, l'exemple de la France Insoumise. A ce niveau c'est de l'art.

Nicopicolo · 05-05-2017 10:48:47

Attends un peu, certes, ça peut paraître surprenant, mais nous verrons bien comment tout cela se goupille.

Dnairb · 05-05-2017 11:47:08

Pedro Menezio a écrit:

L'extrême-gauche anarchiste me fait autant flipper que l'extrême-droite, putain et c'est récent, ça.
La gauche radicale de Mélenchon cherche et provoquera une chose, une seule : la chute de la social-démocratie, pour favoriser un affrontement de classes frontal et violent qui, comme au cours de l'Histoire, profitera à qui ?
Ben, à l'extrême-droite. Aux fafs. Et les rouges iront sous les coups construire des jolis camps de redressement moral. Et on sera dans la grosse merde nationaliste guerrière.

Au prochain épisode, tonton Pedro nous expliquera comment les bolchéviques sont responsables de la crise de 29 et de la montée des nationalismes qui en a suivi, comment Lénine a écrit le traité de Versailles à la fin de la Première Guerre mondiale, et comment le PCF a collaboré avec les Allemands pendant la Seconde Guerre mondiale, mais que grâce au sacrifice de chefs d'entreprises telles que L'Oréal, Renault, Volkswagen, Bayer et tant d'autres, on a finalement réussi à sortir du nazisme et créer la Sécurité Sociale, après avoir milité dès 1936 pour mettre en place les congés payés.

Prochaine conférence au siège du MEDEF le 8 mai, pour commémorer la libération avec ceux qui ont tant oeuvré pour!!

A ne pas rater!!

Rossoneri · 05-05-2017 11:49:32

Tu as raison de vouloir attendre Nico, mais j'ai l'impression que les têtes pensantes de la FI n'ont pas compris que malgré leur excellente campagne, leur très bon score a également été permis par le vote d'électeurs de gauche "modérés", sensibles à un discours "unitaire" à gauche. Ces "modérés" ils ne comprennent pas que l'on renvoie Macron et Le Pen dos à dos, et ces "unitaires" ils n'ont pas envie de voir la gauche disparaitre du Parlement pour des questions de logos sur des affiches de campagne.

Dernière édition de: Rossoneri (05-05-2017 11:49:51)

Mazheo · 05-05-2017 12:08:31

J'ai défendu Dieudonné pendant des années, mais sa dernière vidéo me débecte. Je l'ai regardée pour vérifier que le titre n'était pas juste une provoc' de plus, et en effet... Une argumentation aussi dégueulasse, malhonnête et appelant à voter Le Pen, je peux pas.
Et si on votait Le Pen ?

Sinon, concernant la FI, je ne serais pas aussi catégorique que toi, Rosso. Je pense qu'ils ont raison d'aller chercher des alliances, et le discours de Mélenchon après le premier tour, s'il était un peu mauvais perdant, gardait de la pertinence ("je leur dirai pas quoi faire"). Même si, oui, il aurait pu dire ce pour quoi lui penchait.

Mandjana · 05-05-2017 12:27:13

Et moi ça me débecte de voir cette réaction parce que je l'ai trouvé parfaite, je l'ai pas publié par peur de voir ça justement mais il résume bien ma pensée. smile

J'espère que ça parlera à un maximum de ses fan qui ne sont pas FN de conviction première comme moi.

Vous croyez vraiment qu'il vendrait son cul pour Macron comme les Guillon, Bedos, Ruquier et toute cette merdasse du showbizz ? En faire une vidéo, je trouve que c'est tout à son honneur mais il risque d'en faire fuir certain, mais limite ça fera plus du ménage qu'autre chose.

Rossoneri · 05-05-2017 12:28:37

@ Mazheo

Ce que je leur reproche justement est de ne pas chercher des alliances, même avec ceux qui ont soutenu la candidature de Mélenchon : http://www.liberation.fr/elections-pres … 1493922620

Pour Dieudo, aucune surprise. Il est l'agent du Front National dans les banlieues depuis des années (la stratégie a été maintes et maintes fois développé par son compère Soral), c'est un militant politique et plus un humoriste. C'est son droit mais il doit être combattu comme tel.

Dernière édition de: Rossoneri (05-05-2017 12:33:09)

Mandjana · 05-05-2017 12:52:00

Macron il a combien d'agent alors ? biglol Au premier tour il s'est pas caché pour dire qu'il appréciait Mélenchon et là il fait une vidéo (ça va avec le bonhomme, il a jamais donné son cul), rien ne me choque moi.

Ou alors tu dis ça parce que visiblement le type est noir donc forcément c'est son agent des banlieues, encore plus grotesque.

J-2 j'ai hate, soit c'est Macron et la politique ça va faire comme avec le stade depuis 4 mois j'oublis, soit c'est Le Pen et je vais faire du voyeurisme H24 sur les chaines publiques pour voir leurs tronches de morts se décomposer à tout ces militants masqués, la régalade tongue

En attendant c'est tellement insupportable le nombre de minis reportages, émissions, happenings, chroniques.... qui sentent la propagande à plein nez. J'ouvre Facebook, 1 statut sur 5 c'est ça, y me dégoutent. yikes

Dernière édition de: Mandjana (05-05-2017 12:59:12)

Clowny · 05-05-2017 12:53:56

Putain c'est la première fois qu'on voit quelqu'un utiliser une sémantique nazie ici, ça fait peur.

Zvon · 05-05-2017 13:07:41

Mandjana a écrit:

Et moi ça me débecte de voir cette réaction parce que je l'ai trouvé parfaite, je l'ai pas publié par peur de voir ça justement mais il résume bien ma pensée.

Comme c'est étonnant.

Mandjana a écrit:

J-2 j'ai hate, soit c'est Macron et la politique ça va faire comme avec le stade depuis 4 mois j'oublis, soit c'est Le Pen et je vais faire du voyeurisme H24 sur les chaines publiques pour voir leurs tronches de morts se décomposer à tout ces militants masqués, la régalade

Oui quelle régalade. Le Pen au pouvoir, qu'est-ce qu'on va se marrer. Putain mais...

Pas étonnant que ce topic part souvent en couille en fait.

Dernière édition de: Zvon (05-05-2017 13:10:40)

Khry · 05-05-2017 13:35:40

Mandjana a écrit:

Macron il a combien d'agent alors ? Au premier tour il s'est pas caché pour dire qu'il appréciait Mélenchon et là il fait une vidéo (ça va avec le bonhomme, il a jamais donné son cul), rien ne me choque moi.
Ou alors tu dis ça parce que visiblement le type est noir donc forcément c'est son agent des banlieues, encore plus grotesque.
J-2 j'ai hate, soit c'est Macron et la politique ça va faire comme avec le stade depuis 4 mois j'oublis, soit c'est Le Pen et je vais faire du voyeurisme H24 sur les chaines publiques pour voir leurs tronches de morts se décomposer à tout ces militants masqués, la régalade
En attendant c'est tellement insupportable le nombre de minis reportages, émissions, happenings, chroniques.... qui sentent la propagande à plein nez. J'ouvre Facebook, 1 statut sur 5 c'est ça, y me dégoutent.

Rassure moi, tu n'as pas vu le débat de mercredi et tu votes pour Le pen non pas pour son programme, ni sa personnalité, ni ses valeurs et ni sa vision des choses mais pour un quelconque autre motif ? Sachant en plus que tu sembles être à l'étranger, je comprend vraiment pas ta position

Dernière édition de: Khry (05-05-2017 13:36:42)

Mazheo · 05-05-2017 13:47:13

Mandjana, tu fais peur. On peut ne pas aimer Macron (je fais partie de ces gens-là), mais ses soutiens, il les a pas non plus choisis. Quand ça l'a dérangé, il a refusé, comme pour Valls (qui s'acharne un peu, d'ailleurs).

Et puis faut arrêter avec la candidate du peuple. Je vais faire un raccourci hyper facile, mais si la droite défend les riches corps et âme, imagine l'extrême-droite. Et ce de la même façon que l'extrême-gauche représente la défense des plus démunis d'une manière bien plus forte que les socialistes. Tu soutiens aussi le fait qu'elle soit, par exemple, prête à bidouiller la constitution pour être sûre d'avoir la majorité à l'Assemblée ? Quelle démocrate, MLP.

Je sais même pas pourquoi j'y accorde de l'importance.

Dernière édition de: Mazheo (05-05-2017 13:49:03)

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