Politique et questions de société

BenF · 27-01-2017 01:46:20

@paquit35

Vous criez avant de même pas avoir mal.

Démagogie ? Je ne crois pas. Mais on peut faire la liste des personnes qui quittent le pays pour raison fiscale si tu souhaites.

Ensuite, les Etats-Unis le font bien chez nous, qu'est ce qui nous en empêcherait ? C'est un système qui fonctionne déjà très bien chez eux. Donc difficile, pas tant que ça on dirait.

Encore une fois, il y aurait peu de concernés. Il y aurait beaucoup d'exceptions, et il ne s'agit pas de payer deux fois l'impôt, mais de compenser en fonction de ce que l'on aurait effectivement eu en France. Et il ne faut pas croire que le statut de français à l'étranger n'apporte aucune garantie de la part de l'état, ni n'apporte aucun droit. On peut utiliser les services de l'ambassade, voter, utiliser son statut de français pour se faire rapatrier en cas de besoin par exemple. Des choses qui n'arrivent pas tous les jours, mais qui peuvent survenir.

Ton dernier exemple ne tient pas : une personne à faibles revenus ne devraient pas être soumise à cette impôt.

lauig · 27-01-2017 10:29:20

Rossoneri a écrit:

Moi j'ai trouvé le débat d'un excellent niveau hier. Pas le souvenir d'avoir entendu un truc aussi intelligent depuis un débat Guaino-Mélenchon il y a quelques années.

C'est pas beau en fin politologue que tu es d'avoir snobé la primaire des verts. Les débats, du premier au dernier tour, y étaient d'un niveau encore au dessus.

Et on peut, nous petits français moyens, en vouloir à nos médias de n'en avoir ressorti que la "claque électorale" à Duflot, micro-évènement dont on se contrefout. Pas un pour ressortir que Rivasi et Jadot étaient simplement les plus clairs et les plus intéressants à écouter, avec une vision et un programme nettement mieux construits que leurs concurrents au poste, ou de ce farceur de De Rugy dont on se demande encore ce qu'il pouvait bien espérer en allant jouer les faire-valoir à cette primaire PS.

Au final, ressort de cette primaire des verts l'un des meilleurs candidats qu'ils aient jamais présenté, mais qui, encore une fois, souffre d'un surimportant déficit de notoriété, il n'arrivera donc à faire dépasser la question du "mais qui c'est celui-là" et peu s'intéresseront à son programme, à sa vision, au modèle d'homme qu'il incarne (car il s'agit un peu beaucoup de ça aussi sur une présidentielle).

Mais bon, on retrouve de nombreuses pistes communes chez Hamon, et les verts se rallieront bien plus aisément à Benoît qu'à Manu, (trop militari).

lunatic35 · 27-01-2017 11:30:39

Hier soir après une bonne victoire de l'équipe de France, je tombe par hasard sur un super reportage sur antenne 3 :"La tentation FN, les nouveaux électeurs de Marine Le Pen"
J'ai rarement autant ris devant autant de bêtise.

En premier tu as une commerçante de calais qui votera MLepen si Mélanchon ne se présente pas, première claque. Comment on peut choisir les opposés?

Ensuite tu as un haut fonctionnaire qui est né en Egypte avec un nom d'origine arabe (je m'en souviens plus) renommé en jean et il ne veut pas d'immigré en France, deuxième claque.

Le meilleur pour la fin, professeur d'histoire petite fils d'immigré ( portugais facepalm ) aussi raciste et contre la bi nationalité. La raison si il y a une guerre entre (par exemple) la France et le Portugal les bi nationaux ils font quoi? et un passage sur le foot aussi m'a bien fait rire.

Il y a aussi un couple gay et un commercial gay qui sont pour MLP.

Autant dire l'électorat d'extrême droite me laisse perplexe.

Dernière édition de: lunatic35 (27-01-2017 11:34:47)

Huran · 27-01-2017 11:35:56

Bah tu vois, ça m'étonnerais même pas que certains électeurs de Mélenchon se rabattent sur Le Pen en cas de second tour sans Mélenchon. Tout simplement car le FN est peut-être le parti qui a le programme économique le plus socialiste-communiste après le parti de Mélenchon.

Pour les gays du FN, pas étonnant non plus, je te rappelle que le numéro 2 du parti est gay.

Sinon moi j'ai trouvé les débats de la primaire à gauche, dans l'ensemble, nuls à chier, ils sont tous restés en surface, ils ont passé leur temps à balancer des idées sans jamais expliquer en détail comment ils comptent appliquer leurs idées. C'est bien d'avoir des idées, moi aussi je peux en avoir, mais ce qui fait la différence c'est d'avoir des idées juridiquement et financièrement applicables.

Dernière édition de: Huran (27-01-2017 11:36:45)

KantBZH · 27-01-2017 11:38:01

Huran a écrit:

le FN est peut-être le parti qui a le programme économique le plus socialiste-communiste après le parti de Mélenchon

Cela dépend de quelle page de leur programme tu lis. biglol

Huran · 27-01-2017 11:40:21

[sup]EDIT K. : merci d'éviter de citer inutilement tout le message précédent pour y répondre.[/sup]

Ironie? tongue Non mais si on regarde leur programme économique en détail, il n'a absolument rien d'un programme économique de droite, limite communiste des grandes heures.
Et puis bon, comme moi j'aime pas les extrêmes, qu'importe le côté, ça changera pas grand chose pour moi

lunatic35 · 27-01-2017 11:44:55

La base du fn c'est le racisme alors tant mieux si certains se cachent derrière leur "programme" social

Le pire c'est qu'ils arrivent même à convaincre des juifs c'est fou.

Dernière édition de: lunatic35 (27-01-2017 11:46:13)

Huran · 27-01-2017 11:50:27

Je parlerais plus de xénophobie que de racisme dans le cas du FN. Le père était raciste, le parti aujourd'hui est plus xénophobe que raciste.
Et même ce côté là, et c'est là que MLP a médiatiquement très très bien géré son coup, c'est qu'elle a réussi à gommer ce côté xénophobe, enfin, plus que le gommer, le faire passer en arrière-plan aux yeux de beaucoup de français. Elle a mit en avant d'autres côtés du FN au français moyen.
C'est un peu comme si le parti avait une maison, avec une pièce pleine de merde, mais ils l'ont planqué, foutu du désodorisant bon marché, éteint les lumières autour de la porte...etc tout en cramant le PIB du Gabon en électricité pour illuminer les autres pièces.

yoyoceltik · 27-01-2017 12:15:08

C'est tout à fait exact Huran top

Mais on peut toujours être surpris que les imbéciles (cités par lunatic) tombent dans le piège...

Puis il y a ceux qui sont délibérément bête ET méchant.

C'est le cas de tous les anti féministes et anti immigrés par exemple.

Aucunes excuses pour ceux là, ils savent très bien ce qu'ils font

J'iraiCracherSurLacombe · 27-01-2017 12:32:28

@yoyo et BenF sur la taxation des expatriés: le fait que je ne sois possiblement pas concerné ne change pas grand chose. Conceptuellement, je trouve ca foireux. Seuls les USA l'ont fait jusqu'à présent car leur aura internationale leur a permis de trouver des accords avec tout le monde (ou presque). Penser que la France pourrait faire de même avec Mélenchon à sa tête, c'est au mieux de la naïveté sur les rapports de force et les relations internationales. Vous imaginez sérieusement Mélenchon négocier avec Trump et Poutine pour avoir accès à des données fiscales de leurs pays respectifs même si ca ne concerne que des ressortissants francais ?
La lutte contre la fraude fiscale, oui. Mais pas comme ca.

lauig a écrit:

C'est pas beau en fin politologue que tu es d'avoir snobé la primaire des verts. Les débats, du premier au dernier tour, y étaient d'un niveau encore au dessus.
Et on peut, nous petits français moyens, en vouloir à nos médias de n'en avoir ressorti que la "claque électorale" à Duflot, micro-évènement dont on se contrefout. Pas un pour ressortir que Rivasi et Jadot étaient simplement les plus clairs et les plus intéressants à écouter, avec une vision et un programme nettement mieux construits que leurs concurrents au poste, ou de ce farceur de De Rugy dont on se demande encore ce qu'il pouvait bien espérer en allant jouer les faire-valoir à cette primaire PS.
Au final, ressort de cette primaire des verts l'un des meilleurs candidats qu'ils aient jamais présenté, mais qui, encore une fois, souffre d'un surimportant déficit de notoriété, il n'arrivera donc à faire dépasser la question du "mais qui c'est celui-là" et peu s'intéresseront à son programme, à sa vision, au modèle d'homme qu'il incarne (car il s'agit un peu beaucoup de ça aussi sur une présidentielle).
Mais bon, on retrouve de nombreuses pistes communes chez Hamon, et les verts se rallieront bien plus aisément à Benoît qu'à Manu, (trop militari).

Amen à tout ca si ce n'est que la claque donnée à Duflot m'a justement permis de m'intéresser au second tour des primaires EELV alors que j'avais snobé le premier tour croyant à tort que Duflot avait bien cadenassé tout risque pour elle.

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (27-01-2017 12:36:15)

Kañfard · 27-01-2017 14:14:31

Huran a écrit:

limite communiste des grandes heures.

A l'aide... un conseil, va faire un tour à la bibliothèque du coin et emprunte des livres sur le sujet, parce que là t'es loin du compte. On dirait que plus personne n'a de formation politique sérieuse, le communisme ça a été théorisé, c'est pas un mot passe partout que l'on loge quand on manque de vocabulaire. Le minimum syndical ça serait d'avoir lu le manifeste de Marx.

yertle · 27-01-2017 15:00:45

Au même titre que "facho"...

J'iraiCracherSurLacombe · 27-01-2017 15:22:15

Dites les modos, si je place à ce moment un "Allez, tout le monde relit Mein Kampf !", je me fais ban ou pas ? tongue

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (27-01-2017 15:22:43)

Dnairb · 27-01-2017 17:15:51

paquit35 a écrit:

Mettons en avant l'epouventail du riche qui a quitte la France pour raison fiscale pour alimenter une demagogie incroyable. D'une, il faudrait que la France obtienne l'autorisation de tous les pays pour avoir acces aux informations fiscales de chaque individu. Deja que la France a du mal a partager ses informations sur les criminels avec ses voisins, je ne te dis pas la difficulte de la tache. Si je paie mes impots egalement en France, j'espere au moins recevoir quelques avantages! Vais-je recevoir une petite augmentation sur l'allocation chomage que je pourrais parcevoir ici si j'etais au chomage? J'espere que je n'aurais plus a attendre trois mois pour avoir acces aux soins medicaux rembourses quand je reviens! J'ai hate de revenir en vacances en France et faire mon check-up et pourquoi pas cette operation de la hanche qui met un peu trop de temps a venir la ou j'habite le reste de l'annee. Tu vois si tu gagnes 1000 euro a Londres ou 1000 euro au Laos et ben t'as pas le meme niveau de vie non plus. Mais bon, les gens se souviendront seulement du gros riche resident fiscal aux iles vierges quand il faudra mettre le bulletin dans l'urne.

Mais du coup, l'éducation qu'on a reçue en France, avec le dentiste gratuit, le toubib remboursé, les centres de loisirs à bas prix et les films de cinéma subventionnés donc pas chers, on l'oublie quand on part à l'étranger sans avoir jamais cotisé en France? Si tout le monde fait pareil, au final notre système disparaît simplement.

KantBZH · 27-01-2017 17:27:53

J'iraiCracherSurLacombe a écrit:

Dites les modos, si je place à ce moment un "Allez, tout le monde relit Mein Kampf !", je me fais ban ou pas ?

Non.

[sub]Mais tu gagnes un point.[/sub]
mrgreen

J'iraiCracherSurLacombe · 27-01-2017 17:53:47

Dnairb a écrit:

Mais du coup, l'éducation qu'on a reçue en France, avec le dentiste gratuit, le toubib remboursé, les centres de loisirs à bas prix et les films de cinéma subventionnés donc pas chers, on l'oublie quand on part à l'étranger sans avoir jamais cotisé en France? Si tout le monde fait pareil, au final notre système disparaît simplement.

Notre systême disparaîtrait... si la circulation des gens ne se fait que dans un seul sens. Mais l'immigration, c'est aussi des gens qui viennent s'installer en France avec des formations, des savoir-faire pour laquelle la France n'a pas déboursé un centime.

@Kant: Tant mieux car je tiens à garder mon pucelage...

...sur mon casier judiciaire/ban SRO.
Parce que d'après le thread Modération, floodeurs, chieurs et compagnie, ca a l'air de faire super mal, surtout la première fois. tongue

Dernière édition de: J'iraiCracherSurLacombe (27-01-2017 18:03:01)

Dark.City · 27-01-2017 19:35:32

La réussite si je puis dire de Le Pen et la connerie de la droite est d'avoir exprimé le droit à la xenophobie. On ne se cache plus désormais. Ce n'est plus la propriété unique de marginaux.

SRFC Da Viken · 27-01-2017 22:31:32

Huran a écrit:

Bah tu vois, ça m'étonnerais même pas que certains électeurs de Mélenchon se rabattent sur Le Pen en cas de second tour sans Mélenchon. Tout simplement car le FN est peut-être le parti qui a le programme économique le plus socialiste-communiste après le parti de Mélenchon.
Pour les gays du FN, pas étonnant non plus, je te rappelle que le numéro 2 du parti est gay.
Sinon moi j'ai trouvé les débats de la primaire à gauche, dans l'ensemble, nuls à chier, ils sont tous restés en surface, ils ont passé leur temps à balancer des idées sans jamais expliquer en détail comment ils comptent appliquer leurs idées. C'est bien d'avoir des idées, moi aussi je peux en avoir, mais ce qui fait la différence c'est d'avoir des idées juridiquement et financièrement applicables.

Le FN a un programme économique social-communiste!!!
Lol, c'est là meilleure, celle-là.
Le FN n'a jamais présenté de programme économique finançable. Celui de 2012 coûtait bien plus que le revenu universel d'Hamon (donc plus que le budget de la France)!!!
Le FN n'a absolument aucune intention de favoriser la justice sociale.
Comment peut-on croire ça?
Le FN est une caste qui favorise toujours les plus riches.
Ils le prouvent dans leurs municipalités où ils interdisent l'accès aux cantines scolaires pour les enfants dont les parents n'ont pas les moyens de payer à temps.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (27-01-2017 22:32:13)

yoyoceltik · 27-01-2017 23:42:20

Dark.City a écrit:

La réussite si je puis dire de Le Pen et la connerie de la droite est d'avoir exprimé le droit à la xenophobie. On ne se cache plus désormais. Ce n'est plus la propriété unique de marginaux.

Exactement.

Et je me demande encore comment on a pu laisser faire

Dark.City · 28-01-2017 00:29:50

Facile yoyo il suffit de faire tout ce que tu fais sur ce topic, tu ajoutes de la misère sociale et une perte de confiance et cela donne ce résultat.

yoyoceltik · 28-01-2017 01:57:28

Je t'emmerde mad

KantBZH · 28-01-2017 08:56:04

On reste dé-ten-du, merci.

Si la provocation peut faire partie du débat, l'insulte ou la vulgarité ne le peuvent pas.

Dark.City · 28-01-2017 10:13:27

Ah mais je le pense vraiment ce n'était pas du tout à visée de provocation.

Dnairb · 28-01-2017 11:28:39

Il faut que tu développes parce que là je vois vraiment pas le rapport. Entre de que fait Yoyo et laisser la xénophobie s'exprimer librement sur la place publique...

4ur · 28-01-2017 11:39:29

Je pense qu'il fait allusion à la "propagande" de yoyoceltik sur ce forum. Avec un rejet total des idées opposées aux siennes.

En fait oui c'est bien la même chose. Maintenant quand c'est pour Melenchon ça passe mieux que quand c'est pour le FN.

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