Les supporters

Rossoneri · 06-10-2016 16:51:34

C'était déjà le cas en Allemagne (quasiment partout), c'est de plus en plus le cas aux Pays-Bas et beaucoup y réfléchissent en Grande-Bretagne (déjà le cas au Celtic Park). Vu la passion française pour la sur-réglementation, je pense que ça ne pourra se faire qu'après accord de la LFP. Et la LFP a tellement du mal à comprendre le football que je crains que cela mette du temps à arriver. Malheureusement.

Une Mordelles bas debout (enfin avec des "safe stading"), ça serait magnifique.

Dernière édition de: Rossoneri (06-10-2016 16:51:55)

SRFC-1991 · 06-10-2016 17:11:15

Ce n'est pas la LFP qui exige des normes pour les stades (dont les sièges à dossier), mais bien l'UEFA. Des dérogations sont possibles pour les compétions nationales, d'où le fait que les tribunes de supporters de Saint-Étienne aient des sièges avec des dossiers qui s'enlèvent.

Romain · 06-10-2016 18:01:40

Au Stade Brestois, une partie de la tribune a vu ses sièges enlevés à la demande de ses supporters wink

Rossoneri · 06-10-2016 18:25:22

Euh, t'es sur ? Il y a des sièges partout à FLB.

Ce que je sais c'est qu'ils ont du supprimer les premiers rangs de la RDK lors de leurs remontées en L1 à cause d'une réglementation LFP à la con. Ce qui a rendu leur stade encore plus moche qu'il l'était déjà.

SRFC-1991 a écrit:

Ce n'est pas la LFP qui exige des normes pour les stades (dont les sièges à dossier), mais bien l'UEFA. Des dérogations sont possibles pour les compétions nationales, d'où le fait que les tribunes de supporters de Saint-Étienne aient des sièges avec des dossiers qui s'enlèvent.

Non. La LFP peut autoriser les "safe standing" (qui sont différentes des sièges sans dossier qu'il y a à GG et qu'il y avait en Mordelles avant) comme cela est le cas en Bundesliga pour les compétitions domestiques. Et comme la Premier League et l'EFL y réfléchissent en Angleterre. C'est juste une question de volonté. Pour les compétitions européennes c'est autre chose. Et la LFP a des réglementations totalement débiles en matière de stade, qui lui sont propres (obligation d'avoir une certaine distance entre les premiers rangs et la pelouse, interdiction d'avoir des trop gros blocs de sièges afin de privilégier les escaliers pour l'évacuation...).

D'où le rendu bof de nos stades par rapport à nos voisins. En Bundesliga t'as un effet masse parce qu'il y a des gros blocs de sièges. En Ligue 1 tu vois des espaces partout parce que t'as un escalier tous les 20 sièges.

Dernière édition de: Rossoneri (06-10-2016 18:33:03)

Yoyodu29 · 06-10-2016 20:31:22

Non Rosso il y a un endroit à Le Blé où il n'y a pas de siège, le parcage. mrgreen

Il y a différents type de safe standing mais celui qui a été installé au Celtic Park et dans plusieurs stades allemand est ok avec la réglementation UEFA : le "railseating"

Rail_seats_in_Klagenfurt%2C_Austria.JPG

Les sièges sont bloqués en position verticale durant les matchs nationaux et abaissé pour les matchs européens. Plus possible de faire de descente (en même temps c'est assez dangereux) mais au moins les gens sont debouts.

Dernière édition de: Yoyodu29 (06-10-2016 20:32:19)

Nonda · 06-10-2016 20:44:51

C'est largement faisable ce genre de tribune. Espérons que l'idée fasse son chemin auprès du club mais je suis persuadé que le public suivrait.
Au moins personne ne pourrait te demander de t'assoir parce que ça le gêne etc...

Dernière édition de: Nonda (06-10-2016 20:46:28)

SRFC-1991 · 06-10-2016 20:49:00

Rossoneri a écrit:

Non. La LFP peut autoriser les "safe standing" (qui sont différentes des sièges sans dossier qu'il y a à GG et qu'il y avait en Mordelles avant) comme cela est le cas en Bundesliga pour les compétitions domestiques. Et comme la Premier League et l'EFL y réfléchissent en Angleterre. C'est juste une question de volonté. Pour les compétitions européennes c'est autre chose. Et la LFP a des réglementations totalement débiles en matière de stade, qui lui sont propres (obligation d'avoir une certaine distance entre les premiers rangs et la pelouse, interdiction d'avoir des trop gros blocs de sièges afin de privilégier les escaliers pour l'évacuation...).
D'où le rendu bof de nos stades par rapport à nos voisins. En Bundesliga t'as un effet masse parce qu'il y a des gros blocs de sièges. En Ligue 1 tu vois des espaces partout parce que t'as un escalier tous les 20 sièges.

Je ne vois pas ce que ça apporterait de plus par rapport aux sièges sans dossier, après si il y a des réglementations c'est avant tout pour des questions de sécurité évidentes (et pas pour embêter les "vilains supporters"). En Ligue 1 on voit des espaces partout surtout car les stades sont vides, même le notre ne fait plus le plein pour les grands matchs. Avant de penser à des détails de ce genre, il faudrait se concentrer sur le produit en lui-même et les prix proposés, ce n'est pas anodin si les gens désertent les stades.

Dernière édition de: SRFC-1991 (06-10-2016 20:49:15)

Rubiosrfc35 · 06-10-2016 21:29:18

Justement, l'ambiance est un point clé du "produit en lui-même". Si tout ce que l'on souhaitait, c'était voir un match de foot, on pourrait rester devant notre TV. Le stade et l'ambiance dans le public, ça fait grandement partie des raisons de venir au stade. C'est quand même plus agréable de venir dans un stade vivant et bruyant plutôt que dans un stade mort. Donc améliorer l'ambiance dans un stade, ça peut aider à le remplir.

SRFC-1991 · 06-10-2016 22:09:23

C'est franchement pas ça qui fera revenir les gens au stade et qui améliorera globalement l'ambiance. En revanche, une baisse des prix c'est radical et ça pourrait permettre de ramener des gens qui n'ont pas les moyens de se payer un abonnement ou des places, et qui seraient susceptibles de la mettre l'ambiance.

BevetRoazhon · 06-10-2016 22:40:21

En France le public est difficile a trouver, c'est pas une question de prix (pas spécialement cher par rapport a nos voisins) mais plutot un manque de passion. Si le club ne joue pas les premiers roles les supporters pour beaucoup ne viennent pas.

A Lorient on est passé de 15 000 à 10 000 de moyenne car le niveau de jeu est devenu médiocre, et non pas pour une augmentation des prix. Car l'un des gros handicap de la L1 c'est le niveau des matchs et la mentalité de ces entraineurs.

KantBZH · 07-10-2016 07:48:19

C'est pour ça que l'affluence à Rennes à augmenter a augmenté (bordel de merde, je ne suis pas du matin) pendant les trois ans sous Montanier. mrgreen

Dernière édition de: KantBZH (07-10-2016 09:57:09)

Rossoneri · 07-10-2016 09:55:59

+1

Le football n'est pas qu'un spectacle. Évidemment que le "spectacle" proposé sur le terrain joue, mais tout voir qu'à travers ce prisme c'est ne pas comprendre grand chose au football. J'habite à Paris, beaucoup plus proche du Parc que de Bauer (quand le Red Star jouait la bas). J'allais jamais au Parc malgré le spectacle sur le terrain, très souvent à Bauer malgré le jeu plus que moyen de la National.

Le prix joue aussi, bien évidemment, et il faut le baisser (sur ce plan à Rennes, cela reste raisonnable) mais l'atmosphère propre aux stades de foot est ce qui peut faire venir les gens au stade. Les tribunes debout permettent (en partie) de créer cette atmosphère. Quand ils s'assoient (et en cela les sièges sans dossiers ne changent rien) les gens s'endorment. C'est comme ça.

De plus cela permet d'augmenter l'affluence des tribunes qui deviennent debout (on le voit en Bundesliga avec une jauge différente quand ils sont en UEFA), et donc les places disponibles aux prix les plus bas. Tout le monde y gagne. On le verra très bien quand les anglais y viendront (parce que ça arrivera un jour, West Ham et Liverpool (les deux plus gros publics du Royaume) y réfléchissent sérieusement...)

Dernière édition de: Rossoneri (07-10-2016 11:12:03)

SRFC Da Viken · 07-10-2016 10:19:55

Ça dépend des personnes. J'ai vécu à peu près autant de matchs debout (de 1992 à 2008 mais régulièrement à partir de 1997 qu'assis) et je vis le match pareil en chantant assez régulièrement même assis. Je vis toujours les matchs du SRFC à fond où que je sois d'ailleurs.

bretagne sud · 07-10-2016 10:53:05

Rossoneri a écrit:

+1
Le football n'est pas qu'un spectacle. Évidemment que le "spectacle" proposé sur le terrain joue, mais tout voir qu'à travers ce prisme c'est ne pas comprendre grand chose au football. J'habite à Paris, beaucoup plus proche du Parc que de Bauer (quand le Red Star jouait la bas). J'allais jamais au Parc malgré le spectacle sur le terrain, très souvent à Bauer malgré le jeu plus que moyen de la National.
Le prix joue aussi, bien évidemment, et il faut le baisser (sur ce plan à Rennes, cela reste raisonnable) mais l'atmosphère propre aux stades de foot est ce qui peut faire venir les gens au stade. Les tribunes debout permettent (en partie) de créer cet atmosphère. Quand ils s'assoient (et en cela les sièges sans dossiers ne changent rien) les gens s'endorment. C'est comme ça.
De plus cela permet d'augmenter l'affluence des tribunes qui deviennent debout (on le voit en Bundesliga avec une jauge différente quand ils sont en UEFA), et donc les places disponibles aux prix les plus bas. Tout le monde y gagne. On le verra très bien quand les anglais y viendront (parce que ça arrivera un jour, West Ham et Liverpool (les deux plus gros publics du Royaume) y réfléchissent sérieusement...)

Entièrement d'accord.

BevetRoazhon · 08-10-2016 11:18:25

Rossoneri a écrit:

Le football n'est pas qu'un spectacle. Évidemment que le "spectacle" proposé sur le terrain joue, mais tout voir qu'à travers ce prisme c'est ne pas comprendre grand chose au football.

Tu te contredis dans la meme phrase, quand je parle de spectacle c'est dans le sens d'émotions données quoi. Certains entraineurs vident les stades, d'autres les remplissent c'est pas forcément quelque chose de rationnel d'ailleurs puisque par exemple Bielsa a l'OM n'a rien gagné mais on avait un vélodrome en feu.

Rossoneri a écrit:

J'habite à Paris, beaucoup plus proche du Parc que de Bauer (quand le Red Star jouait la bas). J'allais jamais au Parc malgré le spectacle sur le terrain, très souvent à Bauer malgré le jeu plus que moyen de la National.

J'habite à Paris également, plus proche de Charlety (Paris FC) que du Parc pour reprendre ta formule ^^ et la seule chose que j'ai constaté ces derniers années et que le PSG semblent devenu ultra populaire (comme par magie des maillots et des survet partout) et qu'il n'y a décidement pas de place pour un deuxième club ici. Meme le Red Star c'est 300 courageux a Bauer autant dire une goutte d'eau dans le bassin parisien.

Rossoneri a écrit:

Le prix joue aussi, bien évidemment, et il faut le baisser (sur ce plan à Rennes, cela reste raisonnable) mais l'atmosphère propre aux stades de foot est ce qui peut faire venir les gens au stade. Les tribunes debout permettent (en partie) de créer cette atmosphère. Quand ils s'assoient (et en cela les sièges sans dossiers ne changent rien) les gens s'endorment. C'est comme ça.
De plus cela permet d'augmenter l'affluence des tribunes qui deviennent debout (on le voit en Bundesliga avec une jauge différente quand ils sont en UEFA), et donc les places disponibles aux prix les plus bas. Tout le monde y gagne. On le verra très bien quand les anglais y viendront (parce que ça arrivera un jour, West Ham et Liverpool (les deux plus gros publics du Royaume) y réfléchissent sérieusement...)

Je suis pas contre revenir a un football populaire a 1 euro la place mais la réalité d'aujourd'hui c'est que nos clubs de L1 essayent de lutter contre la concurrence des clubs étrangers qui ont des hordes de supporters ultra consommateur. Moi ce que je retiens de mes quelques matchs en Allemagne (assez fantasmé en France apparement) c'est pas forcément l'ambiance pas plus dingue que GG ou le Parc de la bonne époque mais c'est qu'ils consomment tous et meme n'importe quoi.

C'est pour ca que je pense que le problème en France c'est pas vraiment le prix mais le manque de passionnés tout simplement. Hier j'ai meme entendu que les abonnements a Bordeaux sont a 120 euros mais garde quand meme un stade à moitié vide.

EDIT K. : si tu veux tacler un modo pour rien, fais le en évitant le double post.

KantBZH a écrit:

C'est pour ça que l'affluence à Rennes à augmenter a augmenté (bordel de merde, je ne suis pas du matin) pendant les trois ans sous Montanier.

Je sais que tu floode souvent par ennui et que l'on ne devrait pas répondre mais pour le Stade Rennais y a eu une vraie baisse d'affluence après 2009 (défaite en finale mal vécu !? crise économique et sociale qui retient les supporters a dépenser pour du foot) on était à 25 000 spectateurs de moyenne maintenant depuis quelques années on tourne autour des 20 000. Pour moi ca varie surtout par rapport aux adversaires (si Guingamp ou Nantes sont en L1 ou L2 par exemple) pour le moment il n'y a pas une augmentation par rapport à C.Gourcuff (puisque c'est la ou tu veux en venir) mais une meilleure ambiance au stade surement par contre.

Clecle-Rennais · 08-10-2016 11:41:18

Pour moi, la meilleure ambiance au stade coïncide avec deux choses : la mise en sommeil du RCK (un mal pour un bien) et la finale perdue en 2014.

Je pense que la mise en sommeil du RCK a tout d'abord permis au reste du public de se rendre compte que sans eux, l'ambiance au stade était vraiment morte. Même si la Tribune Rouge tentait de donner un peu de voix à cette époque, on était loin d'une bonne ambiance dans ce stade, c'était terrible d'ailleurs. De plus, le RCK s'est aussi servi de cette mise en sommeil pour faire un petite remise en question et notamment améliorer nettement leur communication, avec une présence sur les réseaux sociaux par exemple. Ce qui attire les gens. Depuis, le bloc est généralement plus large qu'avant et la nouvelle génération semble très motivée.

Ensuite, la finale 2014 a provoqué un nouvel état d'esprit chez pas mal de rennais j'ai l'impression. En gros : on y arrivera jamais, on s'en fout on va chanter et tout donner pendant les matchs, on a plus rien à espérer ou à attendre. Forcément, la saison dernière quand on se rapproche de l'Europe, l'espoir est présent et la mauvaise série agace fortement.

Après, pour le reste du public, il n'y a pas d'augmentation parce qu'il va falloir des résultats et du spectacle pour attirer les sceptiques, les gens un peu moins passionnés ou ceux toujours dépités par nos échecs récents. On est encore loin des 25 000 de moyenne qu'on avait il y a quelques années encore.

Nicopicolo · 08-10-2016 13:53:55

Étant de cette sacrée clique parisienne du forum et ne pouvant pas être souvent présents RDL^^ , je trouve que le RCK envoie du lourd niveau tifo, vraiment des sublimes méritants bien plus niveau médias.
l'ambiance me semble de plus en plus forte et explosive aussi.

Ça fait plaisir.

ritoninho · 08-10-2016 14:03:09

Depuis quelques années, le stade rennais opère un véritable travail de fond sur la jeunesse d'ille et vilaine et fait tout pour s'attirer la sympathie des moins de 15 ans (journée des abonnés, délocalisation des entrainements, piv'cup, stages stade rennais academy, club rouge et noir, déplacements dans les écoles...).

Avec toutes ces actions mise en place, je pense que le stade rennais fait le maximum pour fédérer derrière lui et élargir sa base de supporters.
C'est impossible de chiffrer combien de sympathisants le stade rennais gagne ainsi... peut-être juste une petite cinquantaine par an dans tout le département. Ou plus.

C'est encore trop tôt pour mesurer le succès de telles mesures de rapprochement. Mais je pense que dans 10 ans, quand ces jeunes auront atteint l'âge d'acheter leurs places voire de s'abonner, on pourra observer, je l'espère, un frémissement de l'affluence.
C'est un travail de longue haleine. Il ne faut surtout pas que ces actions mises en place soient abandonnées.

Ne pas oublier non plus que l'aire urbaine de rennes est dans le top 5 des aires urbaines les plus attractives de france et donc l'une des plus dynamiques en terme démographique.
Dans 10 ans, l'aire urbaine de rennes aura attiré des milliers de personnes supplémentaires et le stade rennais, encore quelques centaines de fans en plus.

Si à côté de ça, notre club a la bonne idée de s'ancrer définitivement dans le premiers tiers du championnat tout en remportant enfin quelques trophées ici ou là, on se sentira souvent à l'étroit dans le Roazhon Park.
C'est mathématique.

Dernière édition de: ritoninho (08-10-2016 14:07:31)

Dup's · 08-10-2016 14:44:56

Je suis bien d'accord avec toi rito. Mais tout ce travail peut-être voué a l'échec car tout dépend de la locomotive. A savoir, les résultats/performances de l'équipe 1ere

Nonda · 08-10-2016 14:59:35

SRFC-1991 a écrit:

C'est franchement pas ça qui fera revenir les gens au stade et qui améliorera globalement l'ambiance. En revanche, une baisse des prix c'est radical et ça pourrait permettre de ramener des gens qui n'ont pas les moyens de se payer un abonnement ou des places, et qui seraient susceptibles de la mettre l'ambiance.

Les places debouts permettent justement une baisse du prix. Je trouve qu'on a tous à y gagner.

Clecle-Rennais · 08-10-2016 15:02:42

ritoninho a écrit:

Si à côté de ça, notre club a la bonne idée de s'ancrer définitivement dans le premiers tiers du championnat tout en remportant enfin quelques trophées ici ou là, on se sentira souvent à l'étroit dans le Roazhon Park.
C'est mathématique.

Franchement, une belle Coupe de France me suffira amplement mrgreen

Romain · 08-10-2016 16:51:35

@ Rosso : Oui, absolument, j'y étais il y a dix jours pour le boulot.

ritoninho · 08-10-2016 20:24:22

Clecle-Rennais a écrit:

ritoninho a écrit:
Si à côté de ça, notre club a la bonne idée de s'ancrer définitivement dans le premiers tiers du championnat tout en remportant enfin quelques trophées ici ou là, on se sentira souvent à l'étroit dans le Roazhon Park.
C'est mathématique.
Franchement, une belle Coupe de France me suffira amplement

C'est vrai... une seule mais magnifique victoire en coupe de france face à un adversaire prestigieux, précédée d'une demi-finale victorieuse à domicile mettant déjà le feu aux poudres, ce serait de la folie, vraiment.

Depuis le temps qu'on l'attend, elle sera forcément exceptionnelle alors si en plus le scénario du parcours et de la finale s'y prêtent, ce sera dantesque.

La liesse de la capitale bretonne surprendra la france du foot.

Dernière édition de: ritoninho (08-10-2016 20:28:28)

KantBZH · 09-10-2016 12:58:39

@Bevet

C'est du flood de rappeler un fait? Ah oui, dès que c'est un modo ou un supposé pro Montanier (bordel, il faut vraiment passer à autre chose), c'est plus facile de répondre ça pour tenter de décrédibiliser. Perso, je me base sur des chiffres incontestables et non sur une impression.

Pour la meilleure ambiance sous Gourcuff, ben non clairement non. Je suis plutôt de l'avis de Clecle et j'irais plus loin en disant que pour le moment on est en-dessous de celle de l'année dernière (mais là, ce n'est qu'une impression perso d'un mec qui va au stade). Ce n'est pas rationnel et il ne faut pas chercher une seule explication. Il y a le jeu, il y a les joueurs, il y a l'attitude, il y a la com, il y a la motivation, il y a les prix, il y a les affiches, il y a l'enjeu, il y a des initiatives, ...

Je ne vois pas trop le débat en fait hormis que chacun donne plus d'importance à tel ou tel facteur.

Nous attendons tous la même chose au fond : des matchs dont nous parlons pendant des jours avec fierté et passion.

BevetRoazhon · 09-10-2016 13:35:55

KantBZH a écrit:

C'est du flood de rappeler un fait? Ah oui, dès que c'est un modo ou un supposé pro Montanier (bordel, il faut vraiment passer à autre chose)

C'est surtout que les 3/4 du forum sont deja passé a autre chose, mais non certains continuent leur petite provocation et après font leur morale top
Et pour l'ambiance au moins le RCK se concentre à mettre l'ambiance et non plus a crier "entraineur démission" ou critiquer les matchs c'est surtout ca que je voulais souligner pour te faire plaisir dans car en réalité j'en ai rien a foutre de ce débat !

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