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Dernière édition de: Pas de chance (17-06-2019 23:37:05)
Article 113 de la loi pour la sécurité intérieure. Outrage aux symboles de la République comme l'hymne, ou brûler le drapeau français, 7.500 d'amende, et 6 mois d'emprisonnement en plus si c'est fait en réunion.
Non, brûler le drapeau national, sachant en plus son symbole comme dit DC, c'est pas intelligent.
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Je trouve pas ça très finaud non plus, et surtout je vois pas où est le rapport avec la loi Travail.
Après j'ai toujours trouvé cette loi stupide et un peu limite, comme si l'anti-patriotisme était criminel. On a un problème avec le fait de brûler les symboles de notre pays, le drapeau et les billets.
@Yoyodu29 : Non, je ne fais pas de parallèle entre l'ETA et le capitalisme. D'ailleurs c'est un sujet que je ne maîtrise pas du tout alors je me garderai bien d'en parler.
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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ETA était un mouvement de libération nationale profondément marqué par le marxisme-léninisme, donc anti-capitaliste par essence. Le mot d'ordre a toujours été Pays Basque libre et socialiste, en opposition à une Espagne royaliste et capitaliste.
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Flûte, j'ai déclenché un mot-clé qui déclenche le bot Brenn.
Je me suis mal exprimé, Yoyo me demandait si j'estimais que le capitalisme était le responsable du terrorisme de l'ETA. Mais merci pour la précision, on peut donc dire que c'est plus compliqué que ça?
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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Ils ne chercherait pas un stagiaire à la TV nord-coréenne ?
Et après ça chouine quand il y a des points godwin qui sont fait...
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Je suis plus coupable d'un point Bescherelle que d'un point Godwin sur coup.
Néanmoins, je disais ça plus pour le "ton" lénifiant des messages de propagande de yoyoceltik que pour le fond.
Dernière édition de: Rossoneri (28-06-2016 15:26:55)
No one likes us, no one likes us, no one likes us...
WE DON'T CARE !
We are Roazhon, super Roazhon ! We are Roazhon, from Breizh !
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Oui je pense que c'était plutôt un geste de désobéissance par rapport à cette Loi que nous a rappelé Laugan plus haut. Puisqu'avec la présence policière aujourd'hui, il était impossible de nous exprimer autrement.
T'en sais rien en fait?
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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Les arguments sur la compensation écologique ils existent Severino. Mais ils ne vont pas te convaincre. Comme personne me convaincra que l'aéroport de Nantes-Atlantique peut être agrandit. A un moment, après tant d'années de débats, il faut acter le fait qu'aucun "camp" ne convaincra l'autre. Et donc trancher.
De plus, faut pas non plus pousser sur le caractère "remarquable" de Notre-Dames-des-Landes. C'est pas l'Amazonie non plus.
Rosso, si tu as un peu de temps à perdre (9 minutes), chouf cette vidéo sur Notre-Dame qui montre en quoi cette zone est remarquable en termes de fonctions écologiques et non seulement en termes d'accueil de population remarquable. Il y aura bientôt de beaux oiseaux colorés en métal à la place : https://www.youtube.com/watch?time_cont … RCSznbq9ZI. Je ne vois pas beaucoup que "crasseux" zadistes sur cette vidéo d'ailleurs.
Cette vidéo peut permettre à certains de comprendre l'intérêt des trames vertes et bleues et du rôle menacé des bocages.
J'ai du mal à débloquer sur cette question... mais il y a quelqu'un très justement qui caricaturait en disant : le référendum de Notre-Dame, c'est comme si on demandait également aux Banlieusards parisiens leur avis sur l'installation dans le 16ème de nombreux logements sociaux...
Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (28-06-2016 16:49:28)
Le mépris est une pilule que l'on peut avaler mais que l'on ne peut pas mâcher...
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T'en sais rien en fait?
ça me semble logique, ce n'étais pas juste pour le plaisir du gars^^ surtout qu'il s'est brulé la main et a été placé en garde à vu.
Bon en tout cas vous ne pouvez pas critiquer mon objectivité niveau chiffres, j'ai toujours bon
400 CRS pour 1000 manifestants aujourd'hui. Normal.
il y a quelqu'un très justement qui caricaturait en disant : le référendum de Notre-Dame, c'est comme si on demandait également aux Banlieusards parisiens leur avis sur l'installation dans le 16ème de nombreux logements sociaux...
Ben en fait, ce serait peut-être mieux dans ce cas précis...!
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400 CRS = pas de casse.
C'est ça qui est normal.
Quant à l'intellectuel qui a brûlé le drapeau, il s'est puni tout seul ... et moi je ne vais pas pleurer !
« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)
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Pour te répondre, voici mon commentaire que j'ai laissé sur l'article de ouest-france sur facebook
Il se serait lui même immolé sur la place publique, vous auriez été les premier à chialer devant son désespoir. Mais lui il n'y aurait rien gagné. Donc non, il a eu raison de mettre le feu à un drapeau plutôt. Même si à défaut de votre hypocrisie, on doit se taper votre mépris.
Parce que dans tous les cas il était obligé de foutre le feu à quelque chose?
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Yoyoc l' a dit, il était impossible de s'exprimer autrement.
Dernière édition de: MAHI (28-06-2016 18:48:25)
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Oui, faut s'exprimer en cassant ou en étant violent pour toi ?
S'il n'aime pas la France, il peut partir, c'est aussi une façon de s'exprimer mais peut être plus dur à assumer ...
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Bah les Tag c'est non violent, mais vu la présence policière, ils ont dû se dire qu'il était plus simple de foutre le feu à un drapeau^^ Ils n'ont juste pas fait gaff que la BAC étais à l'affût.
S'il n'aime pas la France, il peut partir, c'est aussi une façon de s'exprimer mais peut être plus dur à assumer ...
Tu ne lutte pas en t'enfuyant, tu ne choisi cette solution seulement quand tu perd tout espoir (je te laisse regarder du côté des migrants qui arrive en europe)
Partir passer ma vie tranquille au milieu de la nature, c'est mon plan B
Un moment tu peux pas matraquer ta jeunesse, l'empêcher de s'exprimer... et t'émouvoir de ce genre de gestes qui sont plus une attaque contre le système, que le pays en lui même. Depuis la proposition de cette loi la tension monte... en tout cas c'est ce que je constate à Nantes. Toujours une surenchère des moyens déployés, une attitude de plus en plus provocante des forces de l'ordre (enfin ce n'est pas les forces de l'ordre en elle même mais les ordres qu'ils peuvent recevoir). Je ne vois pas ce que ça peut provoquer à part un désamour et une radicalisation de cette jeunesse.
Je ne vrais pas soutenir la casse ou la dégradation de quoi que ce soit mais un moment y a tellement peu d'écoute du pouvoir en place, et même un climat de répression du mouvement social qui mène à ce que les dérapages ne m'étonnent guère. On rentre quand même dans une spirale assez dangereuse aux niveaux des libertés à la personne... Au nom de l'état d'urgence? Je ne sais pas. Mais je suis sincèrement déçu du peuple France qui peut se réunir par millions un 11 Janvier 2015 pour défendre la liberté d'expression des menaces extérieures et qui à coté de ça ferme les yeux sur les actions intérieures...
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Le patronat réticent à l'élargissement du compte pénibilité qui doit entrer en vigueur vendredi... bah tiens
Loulay : Oui c'est ça le plus rageant, si tous les français avait été solidaire, on entendrais plus parler de cette loi travail ni des manifestations ! Et des militants ne serait pas en prison.
Pour se détendre, voilà un article écris un ton léger malgré la gravité du sujet : interdiction de manifester
Dernière édition de: yoyoceltik (28-06-2016 20:25:35)
Non mais en plus le drapeau c'est peut être le symbole le plus révolutionnaire qui existe, le brûler c'est brûler l'idée même de révolution. Heureusement qu'on nous présente les manifestants comme une élite intellectuelle alors que même wikipédia peut les informer là dessus.
Le bleu et le rouge couleurs du peuple parisien qui encerclent le blanc du Roi pendant la Révolution. C'est clairement au-dessus niveau lutte et symbolique.
C'est les études de sociologie qui tendent à regrouper des population en forme compacte et identiques?
Parce que là on parle d'un gars qui a brûlé un drapeau. On peut y ajouter un autre qui essaye d'y trouver une justification, manifestement à côté de la plaque qui plus est. Et toi tu y inclus l'ensemble des manifestants.
C'est comme ton "depuis le temps qu'on vous le dit". C'est qui "on"? Dark city, Mahi, Isis, yertle, Wil, Khry, topher... Il m'a semblé qu'il y a un sacré éventail de points de vue de ce côté, certains pro loi Travail, d'autres plutôt opposés.
C'est qui "vous"? Moi je ne me sens pas représenté par Yoyoc, et même si on se rapproche sur pas mal de points, je ne suis pas forcement de l'avis de Dnairb ou Clowny sur tout les points.
En fait c'est toi qui a une vision plutôt uniforme des gens qui me semble digne des régimes totalitaires se déclarants du communisme.
Sinon, malheureusement je suis pas trop surpris par les réactions politiques suite à la fresque réalisée par un street artiste à Grenoble. Déjà l'analyse qu'ils en font en dit long sur le rapport nul qu'ils ont à la Culture. Et ensuite au rapport biaisé qu'ils ont de la liberté d'expression qu'ils semblaient défendre avec force devant les caméras après les attentats de Charlie Hebdo.
Dernière édition de: Bob Senoussi (28-06-2016 21:12:51)
"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski
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Tu crois franchement que le mec a brûlé le drapeau par désespoir ?
Ou parce que le foutage de bordel lui permet d'exister ?
Moi, j'ai mon opinion mais peut être que je me trompe.
« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)
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Régime totalitaire ? Au moins... A partir du moment où tu peux l'exprimer sans que cela me fasse quoi que ce soit c'est déjà une erreur logique basique. Pusqu'un régime totalitaire se base sur la confiscation des libertés, la confusion des pouvoirs, le culte du chef et de la personnalité qui guide, ainsi que la réaction toute atteinte à cette personnalité. Moi perso, cela me fait rire.
"on" c'est un pronom qui ne définit personne, du coup cela n'uniformise rien même conceptuellement car l'uniformisation a besoin d'une forme unique, d'une idée générale et directrice pour exister. Deuxième erreur logique.
De trois je ne sais pas pourquoi tu parles d'études de sociologie.
Enfin il y a un discours ici défendant la pertinence des diverses manifestations avec un argument type :" bah non c'est pas du simple rejet, regardez ils proposent des choses ils ont un vrai projet de société". Qui est donc ce "on". Simplement les gens qui tiennent ce discours. Se sent visé qui pense cela, ne se sent pas visé qui ne le pense pas. Logique également.
Depuis le temps qu'on vous le dit : même chose.
Comme disait Umberto Eco : "j'utilise le pronom "on" non pour rassembler arbitrairement des personnes sous une même identité catégorielle mais au contraire pour laisser les catégories flotter et permettre que seules les choses conscientes d'en faire partie puissent le revendiquer ou le rejeter".
in fine il est bien plus libre d'utiliser quelque chose qui n'est justement pas défini de manière rigoriste et discriminante que de responsabiliser chaque personne sur chaque propos et d'en demander expiation.
ou de qualifier les propos de quelqu'un dignes des régimes totalitaires.
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