Politique et questions de société

belis · 22-06-2016 14:49:41

merde rosso est passé du côté obscur de la force

Bob Senoussi · 22-06-2016 14:52:47

Ah ouais je l'avais zappé cette manif. OTAN pour moi.
Toujours est-il que ceux qui auraient foutu la merde à Rennes avaient été assignés à résidence.

Par contre j'ai plutôt tendance à penser que Hollande est au contraire sous-estimé. Il n'y a qu'à voir d'où il est sorti entre 2010 et 2012 pour le constater. D'où est venu cet engouement soudain des médias après la chute de DSK. Cette poussée médiatique qui l'a porté en haut des sondages. C'est sûrement pas l'oeuvre d'un flan au caramel.
Et j'ajouterai bien la façon dont il a détruit EELV, mais je connais déjà ta réponse, il a juste eu besoin de pousser un ou deux jetons.

Rossoneri · 22-06-2016 14:54:51

Hollande a plein de défaut, mais il est honnête. Désespérément honnête.

Clowny a écrit:

J'ai déjà répondu à tout ça. Rappelons que le gouvernement est censé être de gauche. Raison pour laquelle sa majorité s'oppose à ce texte.
AG étudiante ? L'originalité de Nuit Debout c'est que c'est mixte, durable et assez massif (fin ça le fût).

Nuit Debout ? LOL Je suis passé à côté de leur AG à République dimanche. C'est le truc le plus triste que j'ai jamais vu de ma vie après le stade du Moustoir. Débats inutiles, prises de parole inintéressantes, engueulades toutes les 30 secondes. Une hype médiatique qui s'est dégonflée aussi vite qu'elle s'est gonflée.

Dark.City · 22-06-2016 14:58:54

Bob Senoussi a écrit:

Ah ouais je l'avais zappé cette manif. OTAN pour moi.
Toujours est-il que ceux qui auraient foutu la merde à Rennes avaient été assignés à résidence.
Par contre j'ai plutôt tendance à penser que Hollande est au contraire sous-estimé. Il n'y a qu'à voir d'où il est sorti entre 2010 et 2012 pour le constater. D'où est venu cet engouement soudain des médias après la chute de DSK. Cette poussée médiatique qui l'a porté en haut des sondages. C'est sûrement pas l'oeuvre d'un flan au caramel.
Et j'ajouterai bien la façon dont il a détruit EELV, mais je connais déjà ta réponse, il a juste eu besoin de pousser un ou deux jetons.

EELV est un parti rempli d'opportunistes, comme dans les autres partis sauf que le postulat doctrinal du leur c'est une morale humaniste. Auto-destruction facile

SRFC Da Viken · 22-06-2016 15:18:24

Clowny a écrit:

Non mais tu contestes un rappel qui est clair au nom de "Ah bah Hollande il est quand même plus gentil que Papon". Sauf qu'il prend exactement la même décision rarissime jamais vue depuis.
Et puis 60% en faveur d'un mouvement syndical autant insulté dans les médias bah oui c'est plutôt clair, pardon.

Des manifestations interdites, il y en a eu beaucoup entre les 2. Des manifestations sont interdites régulièrement par les préfets.

Clowny · 22-06-2016 16:27:52

Non. Pas des manifs syndicales. On n'est pas débiles et les journalistes font pas d'erreurs aussi grosses.

J'ai parlé au passé pour Nuit Debout, je me doute que c'est plus très intéressant quand il n'y a plus personne.
Hollande honnête mouais. En tous cas pas beaucoup avec lui-même.

Dark.City · 22-06-2016 16:33:38

Euh bah il y a eu des interdictions de manifestations lancées par des associations, cela revient quasi au même en fait.
Quand on voit la vacuité de certaines manifs.

Clowny · 22-06-2016 16:42:06

Ah oui bah tiens donc. Une manifestation lancée par la CGT (représentative des salariées) et une manif lancée par une asso comme BDS c'est pareil.

L'esprit chafouin · 22-06-2016 16:46:27

Non ce n'est pas pareil, en effet. Parce que si tu sors la stat de la dernière interdiction pour une manif de protection animale, tu tombes pas sur un collabo et du coup ça la fout mal pour faire des parallèles à la con.

Pedro Menezio · 22-06-2016 16:48:52

Vous pourrez défiler demain, d'après un sondage.
Donc on remet Papon là où il est le mieux.

Pathétiques.
Merci Chafouinum.

Dernière édition de: Pedro Menezio (22-06-2016 17:07:34)

Clowny · 22-06-2016 16:49:46

Kamoulox ! J'ai gagné ?

Dark.City · 22-06-2016 17:48:49

Clowny a écrit:

Ah oui bah tiens donc. Une manifestation lancée par la CGT (représentative des salariées) et une manif lancée par une asso comme BDS c'est pareil.

D'un point de vue éthique c'est strictement la même chose, quand on est pas partisan...
La CGT n'est représentative que de ceux qui votent pour elle ou du nombre de ses syndiqués. Pas des salariés dans leur intégralité. Et heureusement.

Kañfard · 22-06-2016 17:52:08

Bob Senoussi a écrit:

Toujours est-il que ceux qui auraient foutu la merde à Rennes avaient été assignés à résidence.

Tu devrais te renseigner sur les gens assignés à résidence, notamment à Rennes. Ce ne sont absolument pas ceux qui "foutent la merde" déguisés en "black bloc", en général ils visent des têtes connus, fantasmant sur leur pseudo pouvoir d'organiser des actions violentes. Les "casseurs" n'ont pas besoin de meneur, ils s'organisent différement.

yertle · 22-06-2016 18:42:17

A Rennes, peu ou plus de violence depuis 1 mois et presque plus de dégradations, rapport de cause à effet ???

Perso, je ne sais pas, pourtant toujours une présence policière, celle qui était censé provoqué la colère des casseurs ...

Pedro Menezio · 22-06-2016 18:56:06

Clowny a écrit:

La dernière manif syndicale interdite c'est Papon. Clair, net et précis. Je vois pas pourquoi on s'interdirait de le rappeler, ça situe un peu la décision.

Cela ne situe rien du tout et c'est surtout bien dégueulasse quand on sait qui était Papon et ce qu'il a fait. De 42 à 44 et en octobre 1961.
Et la "décision" n'a pas été prise. Dommage.

Clowny a écrit:

Et j'ai pas dit qu'il fallait pas empêcher les casseurs.

Ah.
Sinon, réfléchissons : des dizaines de manifs, d'interpellations, de blessés, de trucs pétés, et pourquoi donc, exactement, au bout du compte ? Le recul du capitalisme fasciste, c'est ça ?
Qu'ont obtenu les salariés, dites ?

Dernière édition de: Pedro Menezio (22-06-2016 19:00:55)

yoyoceltik · 22-06-2016 19:09:10

yertle a écrit:

A Rennes, peu ou plus de violence depuis 1 mois et presque plus de dégradations, rapport de cause à effet ???
Perso, je ne sais pas, pourtant toujours une présence policière, celle qui était censé provoqué la colère des casseurs ...

Oui bizarrement depuis les violences policières du 2 juin, ils se sont bien calmés les chiens de garde.

De notre côté, la peur de la répression joue également son rôle, nous n'avons pas envie de finir tous en taule après des procès politique ou éborgné.

@Pedro Mendozio : tu as l'impression que la lutte est terminé ? Elle fait que commencer et nous ne lâcherons rien

Dernière édition de: yoyoceltik (22-06-2016 19:10:54)

MAHI · 22-06-2016 19:14:05

Et c'est Yoyoc qui le dit, tiens toi le pour dit Pedro

yoyoceltik · 22-06-2016 19:16:39

Concernant cette histoire de manifestation interdite :

Source : Facebook, sur la page "nantes révolté" que je suis. Donc ça vaut ce que ça vaut, si des historiens veulent vérifier, qu'ils le fassent smile

8 février 1962 : la dernière fois qu'un gouvernement a interdit une grande manifestation syndicale
Interdiction de manif ? Un peu d'histoire.
Décidément, ce gouvernement socialiste aura jusqu'au bout exhumé l'héritage macabre de la guerre d'Algérie. Après avoir remis au goût du jour l'état d'urgence, tout droit sorti du plus profond des années 1950, et son cortège de perquisitions, d'assignations à résidence et de plein-pouvoir à la police, le gouvernement annonce aujourd'hui vouloir interdire la grande manifestation syndicale du 23 juin.
Interdire une manifestation contre la « loi travail ». Qu'est-ce-que ça veut dire ? A quand remonte une pareille interdiction ?
Ce gouvernement aura battu tous les records d'abjection, mais il faut remonter au 8 février 1962 pour retrouver un événement similaire. A l'époque, la France gouvernée par la droite est secouée par les troubles de la guerre d'Algérie. L'OAS, un groupe fasciste qui pratique la lutte armée, multiplie les attentats et les assassinats, notamment contre les militants de gauche. En parallèle, des généraux d'extrême droite tentent un putsch à Alger en 1961.
Au début de l'année 1962, les fascistes mitraillent le siège du PCF et font exploser plusieurs locaux appartenant à des organisations de gauche. Des attentats visent de nombreuses personnalités, une fillette est gravement mutilée par une explosion. Les syndicats décident d'organiser une grande manifestation « pour la paix et contre le fascisme ». Le préfet de l'époque s'appelle Maurice Papon. Quelque mois plus tôt, le 17 octobre 1961, il a fait assassiner des centaines d'algériens qui manifestaient pour leurs droits en plein Paris.
La manifestation du 8 février 1962 est donc interdite par le gouvernement, en vertu de l'état d'urgence. Les forces syndicales bravent l'interdiction. La préfecture aligne 2000 policiers et gendarmes pour disperser le rassemblement et empêcher la manifestation. Dans la pénombre de ce soir de février, les différents cortèges ne parviennent à se réunir pour défiler. Les manifestants sont attaqués par la police. Un des cortèges est chargé au niveau de la station de métro Charonne. Les policiers passent à tabac les manifestants qui se s'entassent paniqués dans la bouche de métro. Les flics s'emparent des grilles en fonte placés autour des arbres pour les jeter sur la foule compacte massée dans les escaliers du métro. 9 morts. Des centaines de blessés. Parmi les manifestant assassinés, une nantaise de 24 ans : Anne Godeau.
Le massacre de Charonne est l'un des pires épisodes de répression policière de ces 60 dernières années. Bien sur, rien n'est comparable entre le 23 juin 2016 et la manifestation interdite du 8 février 1962. A l'époque, en pleine Guerre Froide, la France menait un conflit colonial, et se trouvait enfermée dans une spirale de tensions extrêmes. Aujourd'hui, il ne s'agit que d'un mouvement social. Le gouvernement espère seulement écraser une bonne fois pour toute une vaste révolte qui le met en difficulté. L'histoire ne se répété pas, les socialistes la transforment simplement en tragi-comédie minable. Du reste, le PS a déjà tenté de faire annuler des manifestation en soutien à la Palestine en 2014, le rassemblement d'opposants à la COP 21 l'automne dernier, et a préparé l'interdiction de manifestation parisienne en empêchant ces dernières semaines plusieurs défilés à Nantes et Rennes.
Comble de la parodie, même la droite extrême trouve que les socialiste vont trop loin. On entend cette vieille crapule de Nicolas Sarzkozy déclarer qu'il ne croit pas « que ce soit raisonnable qu'un gouvernement républicain décide dans un pays qui est le notre, d'interdire les manifestations », et son ancien conseiller Henri Guaino ajouter « qu'interdire les manifestations, c'est une très mauvaise façon de gouverner. Je vois bien la surenchère sécuritaire à droite comme à gauche. »
Voici donc venu le temps de la crise de régime. Plus personne ne fait illusion. Le pouvoir ne tient qu'à un fil.
A nous de faire tomber le gouvernement dans les semaines et les mois à venir.
Commençons par désobéir massivement dans les rues. Prochaine manifestation à Nantes mardi 28 juin.

Dernière édition de: yoyoceltik (22-06-2016 19:23:18)

yertle · 22-06-2016 19:19:43

facepalm

lol

Il veut vraiment nous convertir !!

Nous non plus nous ne lâcherons rien mrgreen

KantBZH · 22-06-2016 19:21:58

TES SOURCES YOYO!

Bordel... mad

Clowny · 22-06-2016 19:43:59

Pedro Menezio a écrit:

Cela ne situe rien du tout et c'est surtout bien dégueulasse quand on sait qui était Papon et ce qu'il a fait. De 42 à 44 et en octobre 1961.
Et la "décision" n'a pas été prise. Dommage.

Excusez-moi : "La dernière manif syndicale interdite l'a été par Papon." Vous pouvez contester tant que vous voulez parce que ça vous dérange mais c'est un fait. Une manif est interdite quand elle est haineuse et a pour but la violence. Là ce n'est pas le cas. Putain même Sarkozy et Le Maire sont contre cette interdiction. Et si la décision a été prise. Mais annulée.

Pedro Menezio a écrit:

Clowny a écrit:
Et j'ai pas dit qu'il fallait pas empêcher les casseurs.
Ah.
Sinon, réfléchissons : des dizaines de manifs, d'interpellations, de blessés, de trucs pétés, et pourquoi donc, exactement, au bout du compte ? Le recul du capitalisme fasciste, c'est ça ?
Qu'ont obtenu les salariés, dites ?

Ils ont obtenu un premier adoucissement de la loi, on l'a déjà dit plein de fois. Et si ça continue il obtiendront le retrait et l'élimination de Valls et Hollande pour 2017. Pas si mal.

Dark.City · 22-06-2016 19:50:00

Non les manifestants ont obtenu une adoucissement de la loi, le fait de penser que pour les salariés cette obtention est bénéfique est encore partisan et sans argument ce que tu exiges de tous.

KantBZH · 22-06-2016 19:50:24

Clowny a écrit:

Putain même Sarkozy et Le Maire sont contre cette interdiction.

lol lol lol

On ne va pas t'apprendre la politique tout de même?! tongue

yoyoceltik · 22-06-2016 19:53:47

Toi tu l'a comprend la politique, et tu accepte ce système sans broncher top

Edit : Ah non, tu signe des pétitions, j'oubliais !

Dernière édition de: yoyoceltik (22-06-2016 19:54:15)

Dark.City · 22-06-2016 19:56:04

La pétition est une manifestation écrite, elle engage la personne sociale, ca a autant d'impact.
Après si tu penses qu'être anti-système sert à quelque chose d'autre qu'à nourrir le système c'est bien dommage.

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