Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Shabaninho · 17-05-2016 14:52:10

La différence est que le substrat utilisé actuellement est composé de matières naturelles uniquement, celui de Natural Grass utilise des fibres synthétiques. Je pense que c'est pour cela qu'ils parlent alors de pelouse hybride.

Dernière édition de: Shabaninho (17-05-2016 14:52:28)

4ur · 17-05-2016 14:56:13

Oui et c'est une erreur. Le Fibresand suit également ce procédé (http://www.fibresand.com/sport/). Mais cela n'a rien à voir avec une pelouse hybride (c'est juste de la comm').
Personne n'a réussi a égaler le système de Desso, qui détient quasi exclusivement les pelouses anglaises.

Ceci dit le notre est composé en grande partie de mâchefer de houille (déchet d'incinérateur), c'est pas franchement naturel wink

Dernière édition de: 4ur (17-05-2016 14:57:57)

Shabaninho · 17-05-2016 14:59:03

Oui, voilà, c'est de la comm'

Kastoua35 · 19-05-2016 12:12:10

Hello, y aurait-il parmi vous une personne qui pourrait me renseigner sur la qualité des places en tribune mordelle haute, escalier W, vers les rangs 35/40? Je suis plutôt un habitué du centre, je me demandais si ce n'était pas un coin à mauvaise visibilité, genre une rambarde juste devant les yeux... J'ai déjà eu cette mauvaise expérience en mordelle mais incapable de retrouver ou j'étais placé.

Si un fin connaisseur de la tribune pouvait me renseigner, merci à lui smile .

PS: par pv ou dans ce sujet sinon.

Skap · 19-05-2016 12:59:05

je suis pas spécialiste mais je vais souvent en mordelle haut et je peux jurer que les quelques places juste devant les rambardes au dessus des entrèes sont à chier, à moins d'être très grand !

Dernière édition de: Skap (19-05-2016 17:17:10)

Kastoua35 · 19-05-2016 16:30:45

Il me semble que c'est à ce niveau là oui. Quelle connerie de vendre des places pareils et de ne pas au moins avoir un système pour voir la vue depuis une place sur la billetterie online. Merci Skap

KantBZH · 26-05-2016 19:06:39

Il y a une petite campagne de questionnaire du club sur "l'expérience au Roazhon Park" y compris niveau terrain... Surveillez vos boites mail et c'est le moment de faire passer des messages! wink

Dup's · 26-05-2016 19:34:54

Que pour les abonnés? ou les salariés y ont le droit aussi?

KantBZH · 26-05-2016 19:42:39

Je l'ai reçu alors que j'ai juste acheté quelques places en ligne sur le site donc j'imagine que c'est assez général.

Laugan · 05-06-2016 23:01:28

La pelouse change au Roazhon Park.

Sachant que cette saison, Rennes avait la seule pelouse naturelle du top 10 du championnat de ligue 1 des pelouses, les 9 autres étant des pelouses Air Fibr, comme celle que l'on va donc avoir.

A Madrid, 31 jours se sont écoulés entre l'installation et la praticabilité de la pelouse.

Je pense que cela sera installé après les demi-finales du top 14, ça colle en terme de timing, puis on joue nos matchs amicaux ailleurs et on commence notre saison à l'extérieur.

Ouzeman · 06-06-2016 06:34:56

Faudra encore attendre après les matchs du top 14 non ?

Roudoudou · 06-06-2016 09:24:23

Sans savoir si cet intéressant lien a déjà été posté :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … ver/432622

4ur · 06-06-2016 09:32:08

Laugan a écrit:

Sachant que cette saison, Rennes avait la seule pelouse naturelle du top 10 du championnat de ligue 1 des pelouses, les 9 autres étant des pelouses Air Fibr, comme celle que l'on va donc avoir.
A Madrid, 31 jours se sont écoulés entre l'installation et la praticabilité de la pelouse.
Je pense que cela sera installé après les demi-finales du top 14, ça colle en terme de timing, puis on joue nos matchs amicaux ailleurs et on commence notre saison à l'extérieur.

Nantes, Guingamp et Paris sont sur du Desso. Quel dommage d'ailleurs de ne pas avoir choisi ce système...
Ceci dit, le Air Fibre à l'avantage d'être plus rapide à installer. Et vous devriez pouvoir voir la construction du mélange, aux abords du stade.

Dernière édition de: 4ur (06-06-2016 09:32:32)

dreamfly · 06-06-2016 09:57:04

D'après le lien envoyé par Roudoudou, AirFibr a l'air de meilleur qualité et plus facile à entretenir (il est possible de remplacer partiellement une partie abîmée) que Desso. Ça a l'air très intéressant en tout cas même si les jardiniers avaient fait du super boulot cette saison !

4ur · 06-06-2016 10:10:47

Pus facile à entretenir oui, meilleure qualité certainement pas. Si 90% des clubs anglais, ont du Desso et aucun n'utilise Air Fibre c'est qu'il y'a une raison.
D'ailleurs le PSG est lui aussi passé sur Desso, et quand on voit leur pelouse...
L'Equipe (et les médias en général) c'est une catastrophe en terme de connaissance sur les pelouses de foot. Ils écrivent leurs articles après la visite d'un commercial ou la lecture d'une brochure publicitaire. c'est pas possible autrement.

Le problème des clubs français c'est qu'on va faire des économies de bouts de chandelles sur l'entretien et les pelouses mises en places. Quand on voit l'importance que ça a en terme de qualité de jeu, d'impact sur les blessures, mais surtout de primes télé...

Dernière édition de: 4ur (06-06-2016 10:12:49)

KantBZH · 06-06-2016 10:15:08

Même si tu as certainement raison, merci de rappeler que tu a été (es toujours?) dans le "milieu"...

4ur · 06-06-2016 10:18:41

C'est écrit dans le dernier post de la page précédente. Je vais pas le mettre en signature quand même wink

Et non je ne suis plus dans le milieu depuis 2 ans, mais j'y ai passé un peu de temps effectivement.

Dernière édition de: 4ur (06-06-2016 10:18:52)

KantBZH · 06-06-2016 11:21:59

Exact! Au temps pour moi alors... facepalm

Dans tous les cas, meilleure solution ou pas, ce ne peut être qu'une avancée pour notre pelouse.

ritoninho · 06-06-2016 14:38:43

4ur a écrit:

Pus facile à entretenir oui, meilleure qualité certainement pas. Si 90% des clubs anglais, ont du Desso et aucun n'utilise Air Fibre c'est qu'il y'a une raison.
D'ailleurs le PSG est lui aussi passé sur Desso, et quand on voit leur pelouse...
Le problème des clubs français c'est qu'on va faire des économies de bouts de chandelles sur l'entretien et les pelouses mises en places. Quand on voit l'importance que ça a en terme de qualité de jeu, d'impact sur les blessures, mais surtout de primes télé...

Peux tu affirmer catégoriquement que la différence de qualité entre des pelouses hybrides Desso et des pelouses hybrides Air Fibre aboutit au final à une différence tout aussi importante en terme de qualité de jeu?
Est-ce aussi flagrant que cela?

En terme de qualité de pelouse, je pense qu'il existe en quelque sorte un "pallier". Au delà de ce "pallier", t'auras beau investir dans ce qu'il se fait de mieux, la qualité de jeu ne progressera plus.
Je veux dire par là qu'arrive un moment où les joueurs finissent par atteindre aussi leurs limites techniques.

Je ne suis pas du tout spécialiste des pelouses hybrides.
Je suis juste sûr d'une chose, c'est que la qualité de jeu dépend aussi de la qualité technique des joueurs. Et si une pelouse hybride Air Fibre permet déjà aux joueurs d'exploiter au maximum leurs qualités techniques, je ne vois pas pourquoi il faudrait investir dans une pelouse plus coûteuse qui n'améliorera donc pas le jeu pratiqué.

Evidemment, en hiver, par rapport aux pelouses naturelles fortement dégradées, je suis convaincu que sur une pelouse hybride, les conditions de jeu y sont totalement incomparables et permettent une amélioration de la qualité de jeu.
Mais entre deux pelouses hybrides de qualité différente, je n'en suis pas persuadé. Surtout si la pelouse hybride de qualité inférieure permet déjà de pratiquer le foot dans des conditions idéales.

EDIT : peut-être que les pelouses hybrides de moins bonne qualité se dégradent sensiblement l'hiver?
D'ailleurs, sur quoi repose cette différence de qualité?

Dernière édition de: ritoninho (06-06-2016 14:49:39)

4ur · 06-06-2016 15:18:02

Je vais essayer de te répondre:

- Quand les 2 pelouses sont parfaites, non il n'y a bien évidemment pas de différences. Cependant il est bien plus facile d'avoir une pelouse parfaite en Desso Grass Master. Pourquoi?
Tout d'abord parce que le système Desso, est composé initialement d'un maillage de fibres synthétiques enfoncées dans le sol ( à la verticale, 30 cm dans le sol, et 5 cm qui dépassent). Ces fibres permettent aux racines de s'enrouler, et rendent impossible l'apparition "d'escalopes".
De plus ce système répondrait aux normes de la FIFA en terme de jouabilité pour être pratiqué sans gazon! Cela signifie qu'il vaut un bon synthétique même avant l'ajout de gazon.

Une fois le gazon semé dessus, c'est juste du billard. Le hic, c'est que l'entretien coûte chers. S'il faut changer une partie, il faut découper le maillage de fibres, puis en réinjecter, puis ressemer.

A relativiser, cette pelouse c'est grosso modo 1.5 millions, quand le Air Fibre est à 1 millions. Rien d'insurmontable pour un club.

- Le Air Fibre je le répète n'est pas une pelouse synthétique, mais un substrat amélioré, tout comme celui que l'on a actuellement. Sauf que notre sytème à 20 ans, et qu'il est désuet. Le Air Fibre apporte quelques nouveautés, mais surtout beaucoup de comm'.
Les fibres de ce substrat sont présentes dans le sable, et créent le liant entre les particules de ce dernier (très beau sable de fontainebleau au passage wink ).
Ce système est performant, mais on voit beaucoup de cas ou le terrain n'est pas si bon. Et en hiver effectivement, il n'aura que peu d'impact sur la tenue du gazon. Le sol sera plus stable, mais le tapis de gazon en lui même sera toujours le même.
De plus ce terrain sera a changer au maximum tous les 10 ans. la Beaujoire à son Desso depuis 15 ans, sans soucis.

Je reste sceptique pour l'avoir étudié de près.

- Quand tu parles de palier de qualité, oui ça existe, grossièrement:

Les plus mauvaises pelouses sont 100% naturelles, avec substrat à base de terre
Les moyennes ont un substrat élaborés comme Rennes ( Terrafoot), ou Troyes (Air Fibre)
Les meilleures ont une vraie pelouse hybride (pas d'abus de langage) comme Paris et Nantes avec Desso ou Donestk avec XtraGrass.

- Enfin concernant la qualité de la pelouse il existe des normes NF et FIFA, sur la capacité de compactage, le "roulage" du ballon, l'absorption d'eau (critère le plus important).

- Dernier point et pas des moindres, lors de la mise en place d'une pelouse, avant le ressenti des joueurs (qui est rarement pris en compte), on s'applique à faire une pelouse homogène, dense et bien verte, car le moindre carré marron c'est moins de sous par les diffuseurs télé.

N'oublions pas que nous sommes à des années lumières en terme de moyen pour le suivi de nos pelouses en France par rapport à l'Allemagne ou la GB. La bas, 5 jardiniers, pas de tracteurs tondeuses, mais que des petites tondeuses légères, personnes à part les joueurs ne peut passer sur la pelouse. Pas d'animations et autres feux d'artifices. Bref une autre philosophie.

EDIT: Je ne fais pas de pub, je n'ai pas travaillé chez Desso ni chez Natural Grass (Air Fibre) wink

EDIT 2: On a joué 10 ans sur un substrat qui était une vraie daube. Pourquoi? La force du lobbying et surtout l'absence de compétences en la matière dans les clubs de foot pro... Et pour moi Air Fibre est certes intéressant dans de nombreux aspect, mais je reste méfiant. Et puis certainement pas la meilleure option à ce jour.

Dernière édition de: 4ur (06-06-2016 15:33:37)

dreamfly · 06-06-2016 15:21:08

D'accord c'est beaucoup plus clair que l'article de L'Equipe en effet, je comprends mieux ton point de vue.

Popovik m'a tuer · 06-06-2016 15:26:23

Ravi de constater qu'il y a des spécialistes "tonte de pelouses" par ici. Ma femme ayant un fort développement épidermique, je saurais dorénavant vers qui me diriger en cas de réaction trop intense durant l'été. Merci. Je compte sur vous smile

4ur · 06-06-2016 15:32:10

D'ailleurs Guingamp a récemment opté pour Desso. Donc l'histoire de sous, c'est un peu du pipo wink

belis · 06-06-2016 15:51:59

Popovik m'a tuer a écrit:

Ravi de constater qu'il y a des spécialistes "tonte de pelouses" par ici. Ma femme ayant un fort développement épidermique, je saurais dorénavant vers qui me diriger en cas de réaction trop intense durant l'été. Merci. Je compte sur vous

vade retro satanas !!! tondre une belle pelouse c'est criminel !!!

Popovik m'a tuer · 06-06-2016 15:54:22

Tu as raison en plus !. La biodiversité doit être notre leitmotiv, à toutes et à tous !

PS : Je pense que ce brave Lunatic ira dans notre sens wink

Dernière édition de: Popovik m'a tuer (06-06-2016 15:56:44)

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