Christian Gourcuff le come back du retour 2

Dnairb · 14-05-2016 01:20:14

En fait c'est pas moi sur l'avatar, si c'est ça qui te donne l'impression de fierté ou de hauteur.

Le gras c'est simplement pour te rappeler qu'il existe une fonction "modifier" en bas de tes posts.

BevetRoazhon · 14-05-2016 01:23:36

C'est un complot contre moi yikes

Dommage il manquait plus que Kelenner la ^^

Rock'n Santa Cruz · 14-05-2016 01:27:29

Si la mise en place du projet de jeu de Gourcuff peut prendre du temps, on sait aussi qu'en L1 il suffit d'un ou deux joueurs au dessus du lot pour gagner des matchs sans forcément bien jouer. C'est d'ailleurs comme ça qu'on a connu nos bonnes séries ces dernières saisons, grâce à des joueurs comme Toivonen, Ntep ou Dembélé qui marchaient sur l'eau.

Si l'an prochain Gourcuff arrive à relancer son fiston et/ou Ntep, ainsi qu'à mettre en place une défense solide, il devrait pouvoir obtenir des résultats décents qui lui laisseront le temps de bosser.

BevetRoazhon · 14-05-2016 01:32:56

Avec Ruello C.Gourcuff aura du temps et du respect c'est sur, maintenant avec Pinault on peut s'attendre aussi a des situations difficiles ou tendu.

innerself · 14-05-2016 02:41:44

Salut amis rennais,

comme vous êtes une majorité à le dire, il faudra en effet lui donner du temps. Son projet de jeu le nécessite, c'est pas un truc qui vient en 15 jours. Et pour ça il faut des mecs prêts à se donner, pas des campeurs. Et on sait combien beaucoup se sentent tranquilles au stade rennais. Ca va dégraisser sec dès le départ à mon avis. Mais faut pas espérer voir du football total directement. Je pense que c'est dans cet esprit qu'il lorgne sur ses anciens joueurs : pour avoir déjà une base de départ peu onéreuse de joueurs formés à son jeu pour pouvoir assurer un minimum cette saison. Ca permettra aussi de mieux relayer son discours chez les autres joueurs.

Il a mis un paquet d'années à structurer ça à tous les niveaux d'âge au FCL, et si comme Ruello le dit, son successeur doit être dans la continuité, il faudra aussi instaurer cette méthode à tous les niveaux de formation. Condition sine qua non pour faire sortir des jeunes déjà parfaitement rodés et prêts à intégrer l'équipe première. Mais on ne chamboule pas toute une organisation en 2-3 ans... il y a des personnes en place et si elles n'adhèrent pas, en faire venir d'autres prend nécessairement beaucoup de temps.

Je ne me fais pas de mouron concernant Pinault si celui-ci a l'intelligence de ne pas intervenir dans le sportif. Gourcuff aime tout contrôler, et est très rancunier. Je pense qu'il a eu quelques garanties à ce niveau-là sinon il ne serait jamais revenu.

Dernière édition de: innerself (14-05-2016 02:59:22)

stefa · 14-05-2016 09:55:11

La bonne nouvelle est que la CFA 2 joue déjà en 4-4-2 avec un beau jeu, c'est déjà 1 an de gagné!

Dernière édition de: stefa (14-05-2016 09:55:27)

Roudoudou · 14-05-2016 09:58:28

Je suppose que Ruello a sans doute mis sa tête dans la balance. Vous pourrez dire tout ce que vous voudrez sur Ruello mais ce mec il aime le Stade rennais depuis bien plus longtemps que la majorité des forumeurs, il aime le beau jeu au point d'avoir préparé le retour de Gourcuff depuis des années, il veut promouvoir l'identité bretonne du club autant que faire se peut. J'ajoute qu'il a réussi à faire venir l'un des meilleurs joueurs français et sans doute à vendre Dembélé un max par un système de bonus différés. Alors oui, même s'il s'exprime très bien (le seul à avoir pu expliquer les choix de Montanier à Pleine lucarne !!!), il n'est pas encore un bon communiquant (trop breton sans doute), mais il peut s'entourer. Et puis en a t-on à battre vraiment, pour paraphraser Higaldo (Anne pas Michel) si on voit enfin du jeu au Roazhon Park ?

brenn · 14-05-2016 10:29:23

Il va falloir s'attendre à une première saison compliquée, peut-être en deuxième partie de tableau. Tout est à construire, beaucoup de joueurs de l'effectif actuel n'ont peut-être pas les qualités exigées par Gourcuff. A mon avis, on va vraiment ramer l'an prochain. Mais il faut absolument lui laisser du temps.

J'espère juste que nous n'aurons pas trop la pression sur le plan comptable et que cela ne parasite pas trop la mise en place du projet de jeu.

SRFC Da Viken · 14-05-2016 11:05:47

innerself a écrit:

Salut amis rennais,
comme vous êtes une majorité à le dire, il faudra en effet lui donner du temps. Son projet de jeu le nécessite, c'est pas un truc qui vient en 15 jours. Et pour ça il faut des mecs prêts à se donner, pas des campeurs. Et on sait combien beaucoup se sentent tranquilles au stade rennais. Ca va dégraisser sec dès le départ à mon avis. Mais faut pas espérer voir du football total directement. Je pense que c'est dans cet esprit qu'il lorgne sur ses anciens joueurs : pour avoir déjà une base de départ peu onéreuse de joueurs formés à son jeu pour pouvoir assurer un minimum cette saison. Ca permettra aussi de mieux relayer son discours chez les autres joueurs.
Il a mis un paquet d'années à structurer ça à tous les niveaux d'âge au FCL, et si comme Ruello le dit, son successeur doit être dans la continuité, il faudra aussi instaurer cette méthode à tous les niveaux de formation. Condition sine qua non pour faire sortir des jeunes déjà parfaitement rodés et prêts à intégrer l'équipe première. Mais on ne chamboule pas toute une organisation en 2-3 ans... il y a des personnes en place et si elles n'adhèrent pas, en faire venir d'autres prend nécessairement beaucoup de temps.
Je ne me fais pas de mouron concernant Pinault si celui-ci a l'intelligence de ne pas intervenir dans le sportif. Gourcuff aime tout contrôler, et est très rancunier. Je pense qu'il a eu quelques garanties à ce niveau-là sinon il ne serait jamais revenu.

Du beau jeu, ça fait depuis 2 ans qu'on en voit pour toutes les équipes en dehors de l'équipe fanion.

Pas si sûr que toi Brenn, pour moi, seuls Moreira et Sio sont vraiment incompatibles avec la méthode Gourcuff et encore Gourcuff peut les faire progresser.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (14-05-2016 11:08:44)

Café Liégeois · 14-05-2016 11:10:00

Dans vos analyses sur le potentiel du club et du jeu proposés pour l'année prochaine par le nouvel entraineur, il ne faut
surtout pas oublier l'élément le plus important: le niveau du championnat auquel le club participe, la Ligue 1 !

Avec toutes nos limites cette saison et simplement en imaginant ... allez ... 3 matchs de Dembélé plus aboutis ou avec un intéressé
plus concentré sur son club actuel ... nous serions qualifiés pour l'Europe...

Sincèrement, je m'imagine pas une Ligue 1 2016/2017 plus relevée...

Hormis le PSG, Lyon, peut être Monaco ... et 2 surprises ( comme Nice cette année), il restera un championnat pour les 15 autres équipes !

Dans ces conditions, même avec de nouvelles méthodes, une nouvelle organisation de jeu et un effectif chamboulé, Rennes ne présentera jamais
une équipe susceptible de ne pas être dans les 10 premiers.

Avec une mayonnaise qui prendrait rapidement et un effectif aidé par un recrutement efficace (joueurs déjà connus de Gourcuff) et 2 ou 3 révélations
sortant du centre de formation, nous pourrions même être une des deux surprises attendues...

Pour conclure, il ne s'agit pas de se palucher béatement sur le club mais de rappeler le niveau réel de la Ligue 1 ...

Enfin et point tout aussi important, Christian Gourcuff a une parfaite connaissance de ce qui constitue le championnat de France !

Kelenner · 14-05-2016 12:49:55

On va attendre de connaître vraiment les contours de l'effectif pour se prononcer, mais disons que si on garde la "base" actuelle une place dans les 10 premiers est le strict minimum qu'on se doit d'attendre de la saison prochaine. Il y aura évidemment des tâtonnements, mais je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait "construire" avec une équipe qui stagnerait dans la deuxième partie de tableau.

ritoninho · 14-05-2016 13:47:47

SRFC Da Viken a écrit:

Lille, Montpellier, Auxerre, Lens, Nantes, Bordeaux ont tous été champions sans avoir de gros moyens financiers mais en travaillant bien sur une période donnée. Je ne vois pas en quoi ça serait impossible pour nous, surtout qu'à un moment Paris fera le choix de faire l'impasse sur certains matchs de championnat pour vraiment ne viser que la LDC et assurer au minimum une deuxième place en L1.
Ça ne sera évidemment pas la saison prochaine mais dans deux ou trois ans, en travaillant bien à tous les niveaux du club, on peut créer un exploit à la Montpellier.
Je ne dis pas qu'on va réussir à le faire mais en travaillant bien, on peut clairement franchir le palier qu'il manque au club, et ça serait une telle récompense pour deux hommes qui ont beaucoup oeuvrés pour le club à des moments différents (Edmond Hervé et François Pinault) que ça arrive de leur vivant.
Moi, j'ai toujours appris qu'il fallait jouer chaque match pour le gagner et essayer d'avoir une réelle volonté de bien jouer au foot pour prendre du paisir.

Globalement je suis d'accord avec toi surtout avec l'absolue nécessité de bien travailler à tous les niveaux du club.
Sauf que les plus grandes surprises du championnat ces 20 dernières années (lens 1998, nantes 2001 et montpellier 2012) avaient tous réalisé une saison bien moyenne juste avant de devenir champions.
1997 : lens 13ème avec 45 points en 38 journées (12 victoires, 9 nuls, 17 défaites) goal average de -12
2000 : nantes 12ème avec 43 points en 34 journées (12 victoires, 7 nuls, 15 défaites) goal average de -1
2011 : montpellier 14ème avec 47 points en 38 journées (12 victoires, 11 nuls, 15 défaites) goal average de -11

Donc en fait, rien n'est impossible en foot.
Il faut du travail et surtout l'avènement d'une génération dorée. On en a une justement qui pointe le bout de son nez. Malheureusement, on a déjà perdu sa "tête de gondole"... ça commence mal...

TeenageHead · 14-05-2016 16:14:01

Comme lors de l'arrivée de Montanier, je suis prêt à laisser du temps à Gourcuff, pas de souci la dessus.
Le truc c'est que le normand apportait une certaine fraicheur, auréolé d'un beau succès avec la Sociedad, là où Gourcuff ne devrait pas nous surprendre.

En voyant le bon côté, on peut se dire que si CG réussit ici ce qu'il a fait à Lorient, avec des moyens potentiellement plus importants, on devrait vivre des choses sympa.
En revanche s'il a juste les mêmes résultats qu'avec les merlus, ben ça sera encore des années de perdues.

lauig · 14-05-2016 18:58:25

Je pense qu'au jeu des petites comparaisons avec le cas de ses prédécesseurs, Christian Gourcuff devrait pouvoir bénéficier de quelques éléments structurels en progrès :

1) Le Centre de formation.
ici, deux choses importantes à relever : La bonne génération qui a obtenu la montée et le jeu "proche du style merlu" pratiqué par celle-ci, d'une part, et sa conséquence directe avec une série de contrats pros délivrés cette année d'autre part. Je note surtout à ce sujet qu'il semble qu'il s'agisse là d'une série de contrats pros plus au mérite qu'à la "politique du chiffre" telle qu'on l'avait constaté parfois quelques années auparavant.

2) La cellule Recrutement.
On le sait bien, les jeunes qui sortent du centre ont le plus souvent souvent besoin de temps au contact des pros et/ou de prêts en L1/L2/National, avant de pouvoir apporter réellement à l'équipe première. De plus, et même si on s'en rapproche peut-être plus plus qu'avant, le centre de formation est soumis à différents aléas qui ne permettent pas de sortir un jeune de niveau satisfaisant à chaque poste, à chaque saison.
Il est donc essentiel d'avoir une cellule de recrutement efficace et à l'écoute des besoins de l'entraîneur en place.
Or, l'ère Dréossi qui avait là des lacunes importantes pour épauler Antonetti est révolue, et la nouvelle cellule qui avait mis un certain temps à se stabiliser sous Montanier semble maintenant opérationnelle et d'une efficacité accrue. La différence qualitative entre cette année et la précédente constitue même un saut impressionnant. Le seul couac majeur, loin devant l'échec de Quintero, aura été de ne pouvoir récupérer Waris et nous a donc obligé a trop solliciter Giovanni Sio dans ses périodes de doute.

3) Les moyens financiers à disposition.
Le club ne va pas finir a une place des plus favorables, certes, mais finira tout de même bien au dessus de la 13° place de l'année de trop de l'ami Corse. Une place donc qui ne causera tout au plus qu'une augmentation minime du déficit du club. Or, celui-ci est déjà amplement couvert par les ventes combinées de Doucouré et Dembélé. Toute vente supplémentaire cet été sera donc du bonus sur le budget du club. Cela apporte 3 avantages majeurs : Permettre de ne pas trop jouer la surenchère, ce qui peut faire perdurer les négociations jusque trop tard dans ce mercato ou finir par les faire capoter, faciliter un renouvellement d'effectif correspondant aux attentes du coach (par opposition au renouvellement certes déjà conséquent mais malheureusement insuffisant et en déficience qualitative l'été de l'arrivée de Montanier) et enfin aider à conserver quelques éléments majeurs (Mexer, N'tep, Fernandes ou Sylla, André... ?)

C'est la combinaison de tout cela, avec la qualité reconnue de ce nouvel entraîneur, qui doivent permettre de poser de bonnes bases pour le futur de ce club et, en particulier de la saison suivante pour laquelle de nombreux jeunes néo-pros de cette année arriveront, je l'espère, à maturité sportive satisfaisante.

Roudoudou · 14-05-2016 22:56:47

Depuis quelques années, le Stade rennais c'est pour beaucoup le Club Med !

Cette mentalité, ce n'est pas du tout le genre de Gourcuff. Ca va vraiment changer et il était grand temps.

Kelenner · 14-05-2016 23:03:00

Tu nous avais pas sorti le même discours à l'arrivée de Courbis ?

D'autant que Lorient était pas spécialement renommé pour son esprit de combativité...

Dernière édition de: Kelenner (14-05-2016 23:03:25)

Un autre supporter · 14-05-2016 23:06:17

Je pense que c'est définitivement le Club Med et j'ai peur que Gourcuff n'y puisse rien changer. La priorité est (inconsciemment peut-être) d'être en vacances 5 ou 10 matchs avant la fin. cette fin année surpasse largement la dernière d'Antonnetti. J'ai honte d'être supporter de ce club et j'ai de la peine pour les joueurs qui n'y peuvent pas grand-chose non plus.

Je l'ai déjà dit, mais des joueurs , même pros, sont comme des gamins de collège: si on ne les pousse pas un peu au derrière, ils ne font pas beaucoup de différence entre une victoire et une défaite. ce soir, je n'ai pas vu la 1ère mi-temps, mais sur le 2ème but, clairement la défense était déjà en vacances...

Misterbig A · 14-05-2016 23:13:01

C'est clair que l'esprit Club Med ca releve plus d'une institution que d'un entraineur... sad

Dernière édition de: Misterbig A (14-05-2016 23:13:24)

MAHI · 14-05-2016 23:24:05

Ce soir il y avait de l'envie pourtant, à part Dembélé que j' ai trouvé emprunté, par prudence, il avait tiré le frein à main.

stefa · 15-05-2016 01:43:37

Bravo au RCK qui a scandé le nom de Christian GOURCUFF pendant le match.

Ouzeman · 15-05-2016 09:58:11

Hein ??

rien entendu

Roudoudou · 15-05-2016 11:29:57

Kelenner a écrit:

Tu nous avais pas sorti le même discours à l'arrivée de Courbis ?

Don Quichotte a toujours des hallucinations.

Kelenner · 15-05-2016 11:47:12

Par charité, je ne ressortirais pas tes messages lors de l'arrivée de Courbis, d'autant que tu n'es pas été le seul à te planter en beauté dans tes prédictions. Je voulais juste souligner le fait que ça devrait tous nous inciter à un peu de retenue, ce que Gourcuff pourra (ou pas) apporter au club, on le verra par les actes, pas sur une réputation plus ou moins justifiée.

Roudoudou · 15-05-2016 12:11:26

Kelenner, très flatté que tu fasses l'exégèse de mes messages !
Lorsque Courbis est venu j'étais effectivement ravi de voir partir Montanier et je demeure persuadé que ce dernier nous aurait fait finir dans la seconde moitié du tableau vu le calendrier qui s'est présenté au Méridional.
Maintenant, puisque tu me connais si bien tu dois savoir que je suis depuis toujours un aficionado de Gourcuff , dans le continuité des Prouff, Suaudeau, Denoueix, comme mes messages dans tous les sites consacrés au SRFC depuis 1997 l'ont montré. C'est aussi la raison pour laquelle je défends René Ruello avec qui je partage la même conception du football. Pour aller encore plus loin, j'étais un lecteur assidu de Miroir du Football dans les années 60. On ne pourra donc pas me reprocher un manque de cohérence.
C'est dommage que tu t'ériges en donneur de leçons (peut-être es-tu professeur) car j'ai toujours plaisir à lire tes messages argumentés et bien écrits même si je n'en partage pas toujours les conclusions.

Dernière édition de: Roudoudou (15-05-2016 12:14:59)

Kelenner · 15-05-2016 12:41:24

Ce qu'on aurait fait avec Montanier, tu n'en sais rien et je pense au contraire qu'il aurait sûrement fait aussi bien, et probablement mieux que Courbis, dont le bilan est famélique.

J'essaye justement de ne pas donner de leçons, et de garder en tête que le foot n'est pas une science exacte. Le supporter lambda a tendance à proférer des avis péremptoires en fonction de ses affinités personnelles, mais la réalité du terrain est parfois très différente. Le fiasco de Courbis, au bilan finalement pire que Montanier, devrait justement nous inciter à un peu de prudence, quand on a vu le déferlement de critiques qu'a subi le normand.

Je suis très loin de partager ton enthousiasme pour Gourcuff, mais je respecte ton opinion et j'espère sincèrement que l'avenir te donnera raison. Simplement, je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer aujourd'hui que Gourcuff va amener ceci ou cela au club, alors qu'il n'a pas encore débarqué, que les contours de l'effectif sont encore flous ainsi que les ambitions du club. Il faut attendre, sous peine d'être une nouvelle fois déçus.

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