Politique et questions de société

Isis · 01-04-2016 07:31:48

Ben oui Da Viken, exactly.
Merci.
Hollande à 12 %, entraînez-vous aux manifs musclées les mecs (surtout les jeunes), les prochaines face à Juppé ou Le Pen vous verrez.
Les manifs contre Sarko, j'ai connu, Dnairb, merci, et plutôt deux fois qu'une. Ce mec est un fumier malhonnête et violent. Ce que n'est pas Hollande, victime du premier putsch médiatique de l'Histoire. Bref. Vous avez foutrement raison.

Rossoneri · 01-04-2016 10:15:12

Clowny a écrit:

Bravo pour cette mobilisation. 1,2 millions de personnes c'est pas mal du tout. Maintenant il faut tenir bon et continuer, mais de l'extérieur on sent une grosse volonté. Il y a moyen de profiter de la faiblesse d'Hollande et du gouvernement en tous cas.
J'attendais le surgissement de la rue depuis longtemps, ça fait plaisir de l'extérieur.

Une grosse volonté, oui, une grosse mobilisation, mouais.

Aujourd'hui, mais cela peut évoluer, on n'est pas dans un mouvement social d'ampleur (le chiffre de 1,2 millions est absolument farfelu et tout le monde le sait). Le mouvement reste extrêmement politisé. Il a une signification importante car il traduit dans la rue le ras le bol d'une large partie de la gauche vis à vis de Hollande et Valls.

On sent qu'il y a une volonté de construire quelque chose politiquement à partir de ce mouvement. C'est un objectif sain, le #OnVautMieuxQueCa ou la "nuit debout" sont des initiatives tout à fait rafraichissantes. Mais derrière ça a beaucoup de mal à embrayer parce que ce n'est pas (encore ?) un mouvement de masse.

Les "débordements" n'ont rien d'anecdotique. Ils révèlent un mouvement qui a pour le moment du mal à passer de la contestation, extrêmement politisée, d'une loi qui n'aura au final plus grand chose à voir avec le texte initial, à la construction d'un discours politique qui peut susciter l'espoir et une large adhésion dans le pays.

Le "surgissement de la rue", il n'aura pas lieu sur les bases actuelles de la mobilisation. Si rien n'évolue dans les revendications, dans le sens de la mobilisation, celle-ci ne passera pas les vacances scolaires.

Clowny · 01-04-2016 10:49:31

Merci Rosso pour ton message réfléchi par rapport aux zigotos du dessus.
1,2 millions c'est peut-être farfelu m'enfin ça grossit et la Nuit Debout (initiative géniale) montre que les gens ne sont pas prêts de s'arrêter. Et puis ce sont autant de gens qui ne voteront pas Hollande l'an prochain, ça pèse. Et ce n'est pas le mouvement gauchiste qu'on veut présenter quand on voit comment la jeunesse suit, comment la base de la CFDT est dedans aussi...

Da Viken, le discours sur le fait que les gens n'ont pas compris que ça touchera peu d'entreprises, c'est faux et garde ça pour tes réunions de section PS. la loi est large et tout le monde s'accorde à dire que les PME en sortent perdantes. Merci sinon de nous révéler que la flexi-sécurité de laquelle ne se réclame le gouvernement n'est en fait que de la flexi comme l'a dit Hidalgo ce matin.
Et putain qui défend les casseurs ici hein ? Ce sont des alliés du gouvernement parce qu'ils desservent la mobilisation. Et d'ailleurs pour certains visiblement ce sont directement des flics. Quant aux complots des médias, c'est d'une débilité sans nom. Les éditorialistes répètent à longueur de journée que cette loi est nécessaire, Pujadas balance le Code du travail sur sa table pour montrer qu'il est trop gros, ils insistent justement sur les affrontements plutôt que la mobilisation... Votre manichéisme est effrayant.

Bob Senoussi · 01-04-2016 10:55:57

Moi je pense que ça va durer au-delà des vacances. On en saura plus le 9 Avril, car il semble que de nombreux salariés du privé souhaitent se mobiliser. Voyons ce que ça donne un samedi.
Quand aux revendications ou alternative, tu sais bien que ce genre de mouvement est pratiquement toujours motivé par la contestation.

Toutefois, et pour répondre à la réflexion sur les électeurs du FN dans la rue, parce qu'il faut bien répondre à cette ineptie. Des étudiants et lycéens qui manifestent ce sont des jeunes qui se politisent et ça, c'est justement tout bon pour faire baisser le FN, qui prospère dans l'abstention de la jeunesse.
Mais ça, ça va pas faire les affaires de la réélection de Hollande, Roland Dumas ne dirait pas le contraire.

White-Pierrow · 01-04-2016 11:08:54

Isis a écrit:

Les manifs contre Sarko, j'ai connu, Dnairb, merci, et plutôt deux fois qu'une. Ce mec est un fumier malhonnête et violent. Ce que n'est pas Hollande, victime du premier putsch médiatique de l'Histoire. Bref. Vous avez foutrement raison.

Hollande peux-être pas, mais Valls est la pire des péripatéticiennes (et je pèse mes mots). C'est pas faute de vous avoir prévenu, même maladroitement, sur le vice de cet homme.

Mais oui, tout va bien, copions le modèle Israélite.

Bref, pleins de choses me répugnent, il y a tellement de choses à dire mais j'vais pas aller plus loin, en tant que modo, j'aurais des mots qui ne sont pas adéquat.

Indignez-vous !

[sub]Adieu, libertés...[/sub]

Rossoneri · 01-04-2016 11:21:26

WP, le modo qui arrive à te balancer "israelite" comme si de rien n'était dans une discussion sur une réforme du marché du travail. Va voir un psy mec.

Severino, je t'ai aimé · 01-04-2016 11:54:53

White-Pierrow a écrit:

Isis a écrit:
Les manifs contre Sarko, j'ai connu, Dnairb, merci, et plutôt deux fois qu'une. Ce mec est un fumier malhonnête et violent. Ce que n'est pas Hollande, victime du premier putsch médiatique de l'Histoire. Bref. Vous avez foutrement raison.
Hollande peux-être pas, mais Valls est la pire des péripatéticiennes (et je pèse mes mots). C'est pas faute de vous avoir prévenu, même maladroitement, sur le vice de cet homme.
Mais oui, tout va bien, copions le modèle Israélite.
Bref, pleins de choses me répugnent, il y a tellement de choses à dire mais j'vais pas aller plus loin, en tant que modo, j'aurais des mots qui ne sont pas adéquat.
Indignez-vous !

[sub]Adieu, libertés...[/sub]

Valls, c'est une michetonneuse

Nicopicolo · 01-04-2016 12:08:02

Isis a écrit:

Ben oui Da Viken, exactly.
Merci.
Hollande à 12 %, entraînez-vous aux manifs musclées les mecs (surtout les jeunes), les prochaines face à Juppé ou Le Pen vous verrez.
Les manifs contre Sarko, j'ai connu, Dnairb, merci, et plutôt deux fois qu'une. Ce mec est un fumier malhonnête et violent. Ce que n'est pas Hollande, victime du premier putsch médiatique de l'Histoire. Bref. Vous avez foutrement raison.

T'inquiète hombre, on est des tontons flingueurs. wink

White-Pierrow · 01-04-2016 12:10:00

Rossoneri a écrit:

WP, le modo qui arrive à te balancer "israelite" comme si de rien n'était dans une discussion sur une réforme du marché du travail. Va voir un psy mec.

Ok pour Israélite, ce n'était clairement pas le bon mot. Maladroitesse de ma part, (voilà pourquoi je m'exprime peu), je voulais parler, bien entendu, de la politique menée par le pays Israël. Et si j'en parle, c'est par rapport au "prévenue sur le vice", car la grosse crainte que j'avais, à l'époque, c'est son affiliation à cet état. Et on peut critiquer cet état sans être antisémite, théoricien du complot, anti-sionniste. Toutes ces libertés qu'on enlève au nom de la sécurité, cela ne te dis rien ?

Par contre, je vois pas en quoi je débat sur la reforme du travail wink Il n'y a pas que ça qui ne va pas.

Isis · 01-04-2016 12:16:14

T'as le bonjour des zigotos, machintruc.
Je pense et j'écris (si j'en ai le droit sans crouler sous ton ironie, camarade Clownevsky) que sous les banderoles syndicales se cachent moult électeurs de la blonde.
Et quant à la culture politique des lycéens, laissez-moi rigoler un grand coup.
AH AH AH
WP, t'es malade ou quoi ?
sinon, ALLEZ RENNES, quoi.

Clowny a écrit:

Quant aux complots des médias, c'est d'une débilité sans nom.

Bourdin, Elkabach, Rioufol, tu connais ? Et des jugements insultants, tu te les gardes.

yoyoceltik · 01-04-2016 12:49:26

D'ailleurs Bob, je t'ai encore piqué ta signature pour la partager sur le comité de mobilisation de Rennes 2 wink

idignez vous, oui. Toujours

https://www.youtube.com/watch?v=ct4-q1f3TOo

https://www.youtube.com/watch?v=f3SDCmyhFrc

https://www.youtube.com/watch?v=tN0ipJq9nac

Isis · 01-04-2016 13:12:14

Il fait beau, pas envie de me prendre le chou plus que ça, bon weekend à tous, allez le stade.
wink

wil35 · 01-04-2016 13:12:54

Elle est belle la manifestation.......
Dans toutes les villes, çela a été pareil.
Vous avez vu la taille des pavés?

Ah bah oui mais c'est normal là, ce sont des flics, ils sont payés pour être blessé ou crever.

Franchement, je te chargerais et t'interpellerais tout ça et peu importe les éventuelles conséquences.

Dernière édition de: wil35 (01-04-2016 13:16:54)

SRFC Da Viken · 01-04-2016 13:19:07

À Clowny, j'exagère peut-être en parlant de complot médiatique mais je n'ai pas oublié 2002 où pour moi, les médias, ont eu une vraie part de responsabilité sur l'accession de Le Pen au deuxième tout en faisant la part belle à l'insécurité lors des derniers jours de campagne même si Jospin s'est également sabordé avec une campagne désastreuse.
Sur Valls, j'ai du mal à le cerner, je l'ai apprécié dans le seul discours de lui auquel j'ai assisté, mais j'ai du mal comme beaucoup de militants socialistes, à comprendre certaines décisions.
Par contre, Hollande, est un bien meilleur président que beaucoup le disent et il a tenu plus de 80% de ses engagements de 2012, mais la plupart des médias oublient de le dire. Il y a eu quelques renoncements regrettables mais vue la fausse majorité au Sénat et les crises de la majorité, ce n'est pas si mal que ça.
Cependant, le problème de notre Président est de vouloir trop faire plaisir à l'UE et de croire trop certains patrons qui disent que leurs entreprises sont plus en difficultés que la réalité.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (01-04-2016 13:19:51)

yoyoceltik · 01-04-2016 13:25:03

Hum, même si je ne cautionne pas la violence pour la violence, précisons tout de même :

- Les CRS ne servait à rien, sans eux la manifestation aurait suivi son cour sans souci. Merci à Mme la maire d'attiser les tensions dans les rues.
- Les CRS sont équipés comme des robocop. En face, nous manifestants sommes quasiment nu en comparaison. Certain veulent rétablir l'équilibre.

Clowny · 01-04-2016 13:36:30

Bah tes Elkabbach, Rioufol et compagnie ils soutiennent la politique du gouvernement en ce moment hein, et en particulier la loi Travail justement. Et tu suggères quoi, qu'on fasse des filtres anti-électeurs FN à l'entrée des manifs ? Mais je dois avoir la berlue, je me souviens pas avoir entendu le FN s'opposer à cette loi. Puis bon je m'amuse de te voir dénigrer la culture politique des lycéens quand tes analyses reviennent à dire : il faut combattre Sarkozy parce qu'il était pas jojo alors qu'Hollande c'est un grand courageux gentil.

Les 80% de promesses tenues c'est lié à la date d'aujourd'hui ? C'est un sketch. Et le CICE, le Traité budgétaire européen, le Pacte de responsabilité, le virage sécuritaire, la loi renseignement, la loi Travail et la loi Macron étaient dans les promesses de campagne j'imagine. Je comprends pas ton lien avec 2002 par ailleurs, ça n'a absolument rien à voir.

Dernière édition de: Clowny (01-04-2016 13:37:18)

Huran · 01-04-2016 14:12:50

yoyoceltik a écrit:

Hum, même si je ne cautionne pas la violence pour la violence, précisons tout de même :
- Les CRS ne servait à rien, sans eux la manifestation aurait suivi son cour sans souci. Merci à Mme la maire d'attiser les tensions dans les rues.
- Les CRS sont équipés comme des robocop. En face, nous manifestants sommes quasiment nu en comparaison. Certain veulent rétablir l'équilibre.

Tu peux dire que que tu veux yoyo, là ça fait très "je cautionne la violence" non parce que j'te rappelle que heureusement que les CRS sont bien équipés face à certaines de ces manifestations, car parfois ils n'ont encore rien fait qu'ils sont accueillis sous des pluies de pavés et de bouteilles. La prochaine fois ils viendront en slip, ça sera efficace face à des scènes de lapidation.
Et bien sûr qu'ils servent à quelque chose, tu vis dans le monde des bisounours ou quoi? Laisse ce genre de manif' sans présence policière, tu va voir le résultat que ça va donner, ceux qui s'en prennent aux flics s'en prendront juste à autre chose, et on retrouvera juste des rues en mode post-apo.
Après j'admet aussi qu'il y a des abus, de leur faute, mais aussi certaines choses qui ne sont pas de leur ressort. Si on leur dit de charger les manifestants, c'est pas leur décision, c'est la décision d'en haut.

Sinon personne n'a fait gaffe à la loi URVOAS anti-démocratique que le PS a fait passer en mode ninja par 23 députés sur 577 pendant que les médias et tout le monde sont occupés par les attentats de Bruxelles et la Loi du travail?

Dernière édition de: Huran (01-04-2016 14:15:58)

Rossoneri · 01-04-2016 14:14:23

yoyoceltik a écrit:

Merci à Mme la maire d'attiser les tensions dans les rues.

N'importe quoi. Merci à Madame la Maire de tout mettre en uvre pour protéger le très beau centre-ville de Rennes, défoncé tous les 15 jours par des petits connards. Qui en plus de s'en prendre au patrimoine historique, s'en prennent désormais au service public, patrimoine de ceux qui n'en ont pas.

Clecle-Rennais · 01-04-2016 14:32:49

+1. Je n'étais pas dans la manif mais je suis passé dans le centre-ville hier pendant qu'elle se déroulait, et je peux t'assurer yoyoc que la présence policière est plus que logique. Que tu le veuilles ou non, il y avait aussi beaucoup de personnes qui étaient surtout ici pour "casser du flic" ou casser tout court en fait. D'ailleurs, je trouvais ça incroyable la jeunesse de certaines personnes, au mieux lycéennes...j'ai vu des jeunes tenir des propos dingues, limite c'était une véritable guerre civile. Dès qu'il y avait un peu de fumée au loin, il fallait absolument s'y rendre pour faire la peau aux flics.

Le mouvement et certaines initiatives sont très louables, mais encore une fois, c'est dommage que la violence finisse par prendre la pas sur la manifestation pacifique. Il faudrait juste rappeler à ces gens que le droit exercé est celui de manifester, pas de tout casser.

wil35 · 01-04-2016 15:37:25

Cette violence, qui a eu lieu dans quasi toutes les villes, décrédibilise tout simplement la manifestation et son objet.
Les "vrais" manifestants devraient expulser eux-mêmes ce genre de personnage à moins que cela leur fasse aussi plaisir.

En tout les cas, c'est incroyable que de tels actes ne soient pas réprimés, ces personnes devraient être chargées et interpellées.

Non mais sérieux, prends un pavé de cette taille dans la tranche et même avec un équipement, tu n'en demanderas pas un 2ème.

Et imagine les quelques flics en civils qui se trouvent à proximité....

Pour moi, jeté un pavé aussi gros sur un flic, c'est plus que grave, cela devrait être au minimum délictuel.
Si on tolère cela aujourd'hui, ce sera quoi demain?
On va attendre qu'un flic père de famille soit handicapé ou tué pour peut-être crié au scandale?
Par contre, un coup de poing à un lycéen, que je ne cautionne pas du tout, passe en boucle pendant une semaine et tout le monde trouve cela scandaleux à juste titre alors qu'il avait surement commis des infractions.
2 poids, 2 mesures......

Sinon, Yoyo, que l'on mette aucun policier sur la prochaine manif et on en reparle ensuite. Là, on rigolera bien, j'en suis persuadé.

Bob Senoussi · 01-04-2016 15:50:15

C'est marrant, si les manifestants avaient eu des bonnets rouges, les réactions auraient été tout autre.
Visiblement vous n'avez pas beaucoup participés à des manifs pour avoir cette vision Bisounours des CRS. Les gars sont des génies, à tel point qu'ils ne pensent même pas aux portables braqués sur eux quand ils se laissent aller à leur péché mignon, le matraquage de gauchiste.
Sans parler des BACards en civil...

@Wil: sinon demain ce sera quoi? On va attendre qu'un militant pacifique se fasse tuer pour crier au scandale?
Ah ben non tout le monde s'en fout, il l'a sûrement mérité.
Arrêtons de prendre les flics pour des victimes.

Dernière édition de: Bob Senoussi (01-04-2016 15:53:53)

Isis · 01-04-2016 16:15:03

Clowny a écrit:

Puis bon je m'amuse de te voir dénigrer la culture politique des lycéens quand tes analyses reviennent à dire : il faut combattre Sarkozy parce qu'il était pas jojo alors qu'Hollande c'est un grand courageux gentil.

Caricature. Raisonnement par l'absurde. J'ai plus de trente ans de Canard enchaîné au compteur alors ne viens pas m'apprendre la vie politique française, l'étudiant. J'ai connu Boulin, Peyrefitte, Poniatowski, De Broglie, le SAC et la tuerie d'Auriol, les saloperies de Giscard, puis celles de Chirac, cette enflure de Balladur et son massacre de l'hôpital public en 1994, t'avais quel âge ?
Alors quand j'écris que Sarko est un fumier, que Hollande est respectueux du deal républicain et des libertés (et de la jeunesse, et des cités), je sais ce que j'écris, et ne te fous pas trop de moi, steplait, mec. En dégommant Hollande, vous êtes les super alliés de ses ennemis DE LA DROITE DURE, c'est manichéen, oui, mais réel.
T'aurais fait quoi d'autre, quoi de mieux, de plus de gôche, toi, après janvier et novembre pour rassurer le populo bien énervé et limite (au moins pour l'instant) potentiellement ratonneur (j'excepte la déchéance, erreur avérée) ?
Donc, caricature et fous toi de ma trogne tant que tu veux, j'adore.
Il fait beau, sinon, en Bretagne, let's enjoy, pour ceux qui y sont.

Huran · 01-04-2016 16:23:38

Je comprends pas Isis. J'ai lu qu'en diagonale car je suis sur mon téléphone mais tu considère vraiment que Hollande est respectueux du deal républicain et des libertés? Sérieusement ou bien c'était de l'ironie? Non parce que va te renseigner sur la loi URVOAS qu'ils essaient de passer discrètement.

White-Pierrow · 01-04-2016 16:27:32

Edit : me prendrais la tête plus tard, bonne journée.

Dernière édition de: White-Pierrow (01-04-2016 16:45:18)

Bob Senoussi · 01-04-2016 16:56:03

Moi pas. Merci de me permettre d'atténuer mon précédent message. Tout n'est pas pourri dans la bleusaille, et si les attentats ont permis de mettre en lumière ses bienfaits, tant mieux.
Maintenant faut pas se mentir non plus, c'est aussi un repaire à connards, abrutis et fachos. Et ils sont en nombre. Bien plus important que dans les cortèges de manifestants.

Édit: ah, merde t'as pas laissé ton message. Le mien perd de son sens. Tant pis.

Dernière édition de: Bob Senoussi (01-04-2016 16:57:38)

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