L'équipe de France

L'esprit chafouin · 30-03-2016 10:29:02

Colonel Foley a écrit:

Sans vouloir manquer de respect à Giroud ou Gignac, il nous manque un attaquant de pointe de niveau international.

Griezmann ! smile
Je le préfère à Benzema, je le trouve beaucoup plus complet.

De toute manière, le débat n'existe pas vraiment, au vu de la stratégie de communication de la feufeufeu qui n'arrête pas de dédramatiser la fameuse affaire, je serais étonné que Benzema ne soit finalement pas pris.

ritoninho · 30-03-2016 10:34:29

Colonel Foley a écrit:

Sans vouloir manquer de respect à Giroud ou Gignac, il nous manque un attaquant de pointe de niveau international. Ça tombe bien, on en a justement un en réserve.
Pour moi, Benzema doit absolument faire partie du groupe.

je ne sais pas si le poste d'attaquant de pointe tel qu'il se profile actuellement chez les bleus correspond aux qualités intrinsèques de benzema.

On a des milieux qui effectuent un pressing très haut et font très vite la liaison avec l'attaque par leurs courses incessantes vers l'avant. Nos attaques n'en sont que plus dangereuses car extrêmement rapides sans effectuer un travail préparatoire très élaboré.

Benzema, lui, aime décrocher et prend son temps pour participer au jeu de l'équipe. Il risque de ralentir le jeu et éteindre les mèches allumées par diarra, pogba, matuidi et kanté.
Tous ces milieux ont besoin d'un joueur devant eux qui leur sert de point d'appui, de pivot. Si cet attaquant de pointe descend régulièrement dans leur zone de jeu, ils vont se marcher sur les pieds.

J'ai l'impression que le profil de joueur de benzema nécessite de construire l'équipe autour de lui.
Mais l'équipe de france peut-elle s'offrir ce luxe là alors qu'elle bénéficie d'une génération en or de joueurs rapides, explosifs qui "verticalisent" le jeu avec une grande efficacité?

L'efficacité de benzema en équipe de france est-elle comparable à celle de cette génération qui bouscule tous les codes du jeu?
La question mérite d'être posée...

Ceux qui ont vécu l'éviction de cantona en 1996 connaissent déjà la réponse à ma question.
D'ailleurs je pense que deschamps ne se pose déjà plus cette question. Il est passé à autre chose.

Rossoneri · 30-03-2016 10:52:42

Je pense au contraire qu'en faisant jouer Giroud, puis Gignac en pointe (et non pas Griezmann ou même Martial, pourquoi pas), Deschamps continue avec une équipe dans laquelle Benzema pourrait tranquillement s'insérer. Il n'installe pas de "star" à son poste. Benzema est un joueur extrêmement complet, il peut jouer en point d'appui. Les ailiers qui vont vite et les milieux qui se projettent il connait au Real. C'est quand même un joueur de très très haut niveau, difficile de s'en passer.

Je pense que l'on se dirige vers une attaque avec Payet à gauche et Griezmann à droite, en effet. Martial en remplaçant de Payet et Coman en remplaçant de Griezmann. Si Benzema revient, ça sera Gignac qui en fera les frais. Pour moi c'est au milieu qu'il y a le plus d'incertitudes. Matuidi est pas terrible cette saison et Kanté a marqué des points. Sur le banc, je pense que Cabaye ou Sissoko ne sont pas à l'abri de se faire piquer leurs places par un Fekir qui reviendrait en forme, ou un Rabiot qui terminerait la saison très fort.

C'est au niveau des latéraux que ça demeure toujours aussi effrayant. La rentrée de Digne a été catastrophique. Kurzawa est meilleur. Derrière, Umtiti me semble avoir une grosse carte à jouer. Il faut aussi en profiter pour préparer l'avenir et Mathieu ce n'est pas l'avenir.

Dernière édition de: Rossoneri (30-03-2016 10:54:22)

Pinault22 · 30-03-2016 11:02:02

Pas mieux Rossoneri, ton constat est très bon.

Si je devais ajouter quelque chose, j'atténuerai le portrait de Matuidi sur ses contres performances.
Pour moi il a de l'avance sur Kante et il sera titulaire à l'euro. Il faut un minimum de stabilité et Kante aura sa chance car il sne joueront pas forcément tous les matchs.
Mais Kante, quel joueur, quel volume de jeu, quel technique, c'est vraiment un supersub en puissance derrière nos trois maestros (matuidi/Pogba/Diarra).
Je pense qu'on a le meilleur milieu de terrain du monde en ce moment, il est complètement dingue ce milieu !!!

Francois · 30-03-2016 11:15:29

Rossoneri a écrit:

Sur le banc, je pense que Cabaye ou Sissoko ne sont pas à l'abri de se faire piquer leurs places par un Fekir qui reviendrait en forme, ou un Rabiot qui terminerait la saison très fort.
C'est au niveau des latéraux que ça demeure toujours aussi effrayant. La rentrée de Digne a été catastrophique. Kurzawa est meilleur. Derrière, Umtiti me semble avoir une grosse carte à jouer. Il faut aussi en profiter pour préparer l'avenir et Mathieu ce n'est pas l'avenir.

Cabaye et/ou Sissoko sont en effet les deux milieux les moins incontestables. Mais Deschamps ne remplacera jamais l'un des deux par Fekir, il est assez frileux et j'ai l'impression qu'il tient particulièrement à son 3-8-6-6 dans les joueurs qui iront à l'Euro. En étant un peu moins frileux, il pourrait à la limite compter Payet dans les 6 du milieux (Payet peut être une alternative plus offensive à Pogba) mais ça ne sera, à mon avis, jamais le cas.

Entièrement d'accord avec toi concernant Kurzawa, Deschamps ne le prend pas car il joue peu en club mais à chaque fois qu'il joue, il est excellent. Je l'aurais même vu titulaire à l'Euro, sans soucis.

Zvon · 30-03-2016 11:54:31

Mugiwara a écrit:

On s'est bien passé de Papin et Cantona, pourquoi pas Benzema ?

Si on suit ta logique, on peut balancer ça pour tous les joueurs mais le but quand même, c'est d'avoir la meilleure équipe qui soit. Et Benzema niveau mentalité, il gène pas du tout en EDF.
Benzema est un attaquant de classe mondiale et complet, il sait tout faire. Au moins l'avoir dans le groupe clairement.

L'année dernière avec le Real, il avait été assez exceptionnel que ça soit dans les buts, passe dé. Là, cette année, on le retrouve limite en pur buteur, il enchaine de façon assez hallucinante. Même ses problèmes perso + blessures n'ont rien changé à ses perf, ça montre le mental du gars.

Ça serait stupide de s'en passer.

Dernière édition de: Zvon (30-03-2016 11:59:02)

Mugiwara · 30-03-2016 12:57:05

Ma logique c'est qu'on peut faire sans, on l'a déjà fait par le passé avec d'autres joueurs.
Et je n'ai pas envie de voir ce mec représenter mon pays.

Ferja · 30-03-2016 13:13:03

Je pense aussi qu'on se dirige sur une ligne d'attaque Payet-Benzema-Griezmann et c'est tant mieux. C'est la meilleure ligne qu'on peut avoir sachant qu'au cours de match Payet peut toujours se recentrer en 10 s'il le faut.
Dans cette optique les remplaçants sont clairement Martial a droite, Coman a gauche et Giroud (même si personnellement je préfère Gignac) en attaquant.

Au milieu pareil derrière l'inamovible trio Matuidi, Diarra, Pogba (lass etant la pointe basse), il y aura Kanté et Sissoko en relayeur. L'incertitude qui reste c'est qui pour remplacer Diarra en tant que pur milieu récupérateur?
Ça va se jouer entre Cabaye et Schnederlin même si c'est ce dernier qui a plus le profil.

La défense reste malheureusement encore en chantier. A gauche Digne ce n'est plus possible, je pense que Kurzawa est plus sur. A droite a défaut de mieux ca sera Sagna/Jallet (meme si Corchia et Sidibe ne sont pas loin) et en charnière derrière le trio Varane-Kocielny-Sakho il reste une place a place mais on a toujours pas trouver la bonne charnière.
Pour moi Varane-Sakho reste la première option.

Dernière édition de: Ferja (30-03-2016 13:16:46)

Rossoneri · 30-03-2016 13:31:58

Il est clair que Fekir en doublure de Pogba, cela serait un peu surprenant compte tenu des choix de Deschamps qui voit Sissoko dans ce rôle. On peut peut-être imaginer que Rabiot a une carte à jouer. Ses prestations en Champions League sont excellentes, alors que Sissoko lui va probablement descendre en Championship avec Newcastle. Pas vraiment de préférence entre Cabaye et Schneiderlin, Cabaye s'est craqué au PSG mais je l'ai toujours trouvé satisfaisant en Equipe de France.

Huran · 30-03-2016 13:37:34

Sinon Benzema on peut s'arrêter 2mn et regarder son bilan pété en sélection? Un but toutes les 180mn en moyenne, un but tout les 0.34 matchs. Déjà que comme stats pour un "grand attaquant" c'est franchement très moyen, mais si on regarde en détails, on voit que sur les 27 buts qu'il a mit en équipe de France, il en a claqué plus de la moitié (15) sur ses 36 matchs amicaux. En 40 match officiels il est à peine à 12 buts. Et si tu regarde encore plus en détail, genre les équipes contre lesquelles il marque, alors là t'as envie de chialer, il a jamais foutu un seul pion dans un match contre une bonne équipe dans un match officiel, et même en amical c'est ultra rare. Si on retire les amicaux on a un attaquant qui a foutu des buts contre : les îles féroés, l'Autriche, la Bosnie, le Luxembourg, l'Albanie, la Finlande, l'Ukraine, le Honduras et la Suisse. Gros attaquant putain lol

Le truc avec Cabaye et Scheinderlin c'est que c'est idiot de faire un choix entre les deux. Ils ne jouent pas au même poste. C'est comme sur la dernière liste de Deschamps où il sort Schneiderlin pour Kanté. Mais... Kanté c'est un pur 8 là où Schneiderlin est un pur 6 lol Le mec qui devait sauter pour Kanté c'était Sissokho mais il a l'air d'avoir le totem d'immunité lui.

Dernière édition de: Huran (30-03-2016 13:39:32)

Kelenner · 30-03-2016 15:57:30

Le débat autour de Benzema, pour moi c'est uniquement du domaine de l'extra-sportif. Est-ce que son éventuelle sélection serait susceptible de perturber le groupe, en interne ou en externe ? C'est pour moi la seule question à se poser. Parce que d'un point de vue uniquement sportif, c'est très clairement le meilleur avant-centre français, sans contestation possible, et ce même si ses stats en EDF ne sont pas extraordinaires.

On a une vrai richesse devant et au milieu, avec beaucoup de jeunes joueurs, c'est très plaisant. Les places vont valoir chères, il y aura des choix à faire. Perso je sors Cabaye, trop limité à mon goût, et Schneiderlin dont je ne suis vraiment pas fan. Sissoko a un profil un peu différent dont on aurait tort de se priver. Kanté fait une superbe saison et mérité d'être retenu. En attaque, ça me semble vraiment compliqué pour Dembélé d'avoir sa chance dès cet été : Griezmann est devenu indiscutable, Martial sera là même si je le trouve encore beaucoup trop timoré en EDF, Payet et Coman sur leur forme du moment semblent incontournables. Après on va sûrement se coltiner Giroud alors que Gignac me semble supérieur cette saison, mais je ne vois vraiment pas Deschamps ne pas l'appeler.

J'ai un peu peur de la défense, par contre. Les latéraux sont moyens (on pourrait peut-être laisser une vraie chance à Kurzawa) et surtout la charnière me semble bien tendre pour espérer aller au bout. Personne ne me rassure vraiment, même pas Varane. Malheureusement, je crains que cette lacune soit un lourd handicap dans la quête d'un titre aussi difficile que celui de champion d'Europe.

L. Suarez · 30-03-2016 16:21:50

Je partage l'avis de bcp d'entre vous concernant Kurzawa : il a un potentiel supérieur à Digne et même s'il ne joue pas beaucoup au PSG, à chaque fois que Blanc fait appel à lui, il est très convaincant (d'un point de vue footballistique, je pense même qu'il est passé devant Maxwell mais le brésilien apporte plus d'expérience tout en étant lui aussi très bon sur le terrain). L'appeler pour suppléer Evra (je ne vois pas Deschamps mettre Evra sur le banc) apporterait une vraie solution en cas de pépin. A droite, je suis bcp plus inquiet : ça va être très compliqué pour debuchy de retrouver son niveau lorsqu'il était à Newcastle, Jallet est un peu à l'équipe de france ce que Danzé est au stade rennais : sérieux, sans génie mais sur qui on peut compter pour faire le job sans faire d'étincelle mais qui peut être limité face à une opposition relevée et les Corchia ou Sidibé évoqué sur ce forum, ils n'ont d'une part aucune expérience au plus haut niveau et leurs performances ne sont pas assez étincellantes pour en faire une surprise de dernière minute.

Pour le cas Benzema, il suffit de voir les matchs qu'il fait cette année avec le réal pour se rendre compte qu'il est au sommet de son art et que l'équipe de france se tirerait une balle dans le pied si elle choisissait de s'en passer. Je ne pense pas qu'il ait une mauvaise influence sur le groupe.

fcdalex · 30-03-2016 18:05:12

Pour le poste d'arrière droit, je ne sais plus où j'ai entendu dire ça mais quelqu'un a posé l'hypothèse d'y mettre Moussa Sissoko. Moi, je dis pourquoi pas, il est costaud, rapide et polyvalent et ça libèrerait une place en plus au milieu ou en attaque.

L. Suarez · 30-03-2016 18:16:50

Et Lassana Diarra n'avait pas également fait quelques matchs à ce poste (déjà en équipe de France) il y a quelques années ? C'est sûr qu'on diminuerait le niveau du milieu de terrain dans ce cas-là, mais quand on voit ce qu'a fait NG Kanté hier soir, on se dit qu'un milieu Kanté - Matuidi - pogba aurait aussi fière allure...

Clecle-Rennais · 30-03-2016 18:57:59

Sissoko sera là sauf blessure, Deschamps l'aime trop pour s'en passer. Il a sûrement son utilité.

Par contre, Cabaye, je ne suis pas certain de sa présence. Il n'a pas l'air de faire une grande saison à Crystal Palace, je le trouve très fragilisé. Cependant, je ne vois pas non plus Deschamps faire appel à Rabiot. Ca serait bien que Fékir (s'il revient bien) intègre le milieu de terrain, ou à la limite Payet (et HBA devant). Avec Lass, Kanté, Pogba, Sissoko, Matuidi, on a quand même des milieux aux profils assez similaires, la frilosité de Deschamps à ce niveau est assez emmerdante, surtout vu le vivier qu'on possède devant...

Huran · 30-03-2016 19:05:31

Cabaye fait une grosse saison à Palace hein.

Math_Gotze · 30-03-2016 20:46:51

Pourquoi vous parlez de Fekir au milieu? C'est un attaquant, il joue surtout en 9,5 en 10 offensif dans un 4-4-2 losange ou ailier. Je vois pas en quoi il remplacerait Sissoko c'est pas du tout le même poste.

xxRck91xx · 30-03-2016 21:00:22

Il me sort par les orbites Fékir arrêtez de parler de lui sérieux !
Il encore blessé à ce que je sache et même si il revient pourquoi le sélectionner alors qu'un groupe "France" est formé ?

Toute cette excitation autour de son retour m'exaspère, les gens parlent de lui mais ne savent même pas si il va revenir au top.
On n'a clairement pas besoin de lui. NEXT

Huran · 30-03-2016 21:17:01

Heu... t'as quelque chose contre lui? De ce qu'il a montré, il a largement sa place s'il arrive à revenir au niveau qu'il avait avant sa blessure, sans contestation possible. Sérieux, c'est quoi ton groupe France en joueurs offensifs? Martial, Coman viennent tout juste de connaître leurs premières sélections cette saison, Gignac est un revenant, Payet pareil, il vient tout juste de revenir dans cette liste. Il a tout à fait le droit de les faire sauter du groupe s'il est meilleur.

FLG · 30-03-2016 21:21:32

Fekir a débuté avec l'EDF il y a un an, juste après la prolongation de Deschamps.
Didier lui a-t-il fait des promesses pour qu'il s'engage définitivement avec la France?

Khry · 30-03-2016 21:36:31

Franchement je vois pas comment Fekir pourrait être séléctionné. Vous pensez vraiment que en 7 match au maximum il va pouvoir montrer qu'il mérite plus sa place que des joueurs comme Payet ou Coman qui en plus d'être en forme depuis plusieurs mois, ont gagnés des points en séléction ? Sauf blessure je comprendrais vraiment pas la sélection de Fekir.

xxRck91xx · 30-03-2016 21:42:55

Tellement c'est pas en faisant 2 matchs bon avec l'OL face à Troyes que Fékir qu'il mérite la sélection.
Le comparer à Payet c'est insulter ce dernier au vu de sa saison avec West Ham.

J'ai rien contre lui mais tout ceux que tu as cité sont au dessus de lui je suis désolé.
Ah si en faite j'ai quelque chose contre lui, son hésitation sur sa sélection.

Kastoua35 · 30-03-2016 22:35:27

Et le fait qu'il soit lyonnais surtout ... roll

Sur ce qu'il a montré avant sa blessure, dire qu'il a moins de talent que Payet et Martial c'est discutable. Surtout que Martial est bien dans le dur avec Man U depuis un moment et ça s'est senti lors de ces deux matchs en EdF. Néanmoins je suis d'accord pour dire que ça va être trop juste pour lui, sauf grosse surprise et donc grosses performances.

L. Suarez · 30-03-2016 23:05:20

On est surtout en train de comparer des ferrari à des lamborghini...

C'est juste hallucinant le potentiel offensif de l"équipe de France en ce moment. Fékir, avant sa blessure avait fait un bon début de saison qui faisait suite à une très grosse saison. C'est vraiment compliqué de dire quels sont les meilleurs joueurs, je pense que Deschamps fera son choix par rapport aux profils de chacun et à la tactique qu'il compte mettre en place (raison pour laquelle il sélectionnera vraisemblablement giroud et/ou gignac malgré leur niveau bien au-dessous des autres larrons). Par contre dire que préférer cabaye à fékir est le signe de la frilosité de DD, c'est oublier qu'une équipe doit aussi défendre et récupérer les ballons. Le real a cru qu'il était possible de réussir en mettant en place des milieux récupérateurs à profil d'origine offensif (kroos) mais on se rend compte que ça déséquilibre une équipe.

Zvon · 30-03-2016 23:29:14

Huran a écrit:

Sinon Benzema on peut s'arrêter 2mn et regarder son bilan pété en sélection?

T'as vu la gueule des mecs qui jouait avec lui à la base, fout le avec des Griezman et Payet et on verra hein.

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