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#15076 12-02-2016 12:28:03

Rossoneri
Danzé is God
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Re: Politique et questions de société

Oh que non, même si je note l'effort qu'il fait en ce début de campagne pour rester apaisé et ne pas insulter la terre entière au bout de deux phrases. smile


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#15077 12-02-2016 13:04:52

Severino, je t'ai aimé
Séparateur de baston
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Re: Politique et questions de société

Ça devrait pas tarder.


Le mépris est une pilule que l'on peut avaler mais que l'on ne peut pas mâcher...

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#15078 12-02-2016 13:09:54

Isis
Invité

Re: Politique et questions de société

Les Britanniques au flegme proverbial utilisent l'expression parfaite : "Wait and see".
Cela évite les ulcères mais, malheureusement, rend superflues a priori certaines postures idéales en l'occurrence et bien présentes ici : celles de chevaliers blancs de la Gauche et des Libertés, esprits purs pourfendeurs de magouilles et dénonciateurs de dérives, ceux qui SAVENT et slaloment à l'aise fastoche entre droits des salariés, compétitivité, écologie, éducation, sécurité, agriculture, géopolitique et j'en passe.
Bravo, la France a besoin d'hommes comme vous.
J'ai voté pour Mélenchon, les drapeaux rouges et Victor Hugo au premier tour en 2012.
Je suis contente, dans le bordel médiatico-beaufo-facho qu'est devenu ce pays, que ce soit Hollande qui le dirige.
Qui ferait mieux ? Vous ?
Gattaz ?
Ce qui m'importe vraiment aujourd'hui, c'est le destin de l'Homme européen, dont le manque de vision spirituelle, philosophique, donc créatrice, augure de sinistres périodes et de nouveaux Auschwitz (terme générique chez ce génie qu'est Imre Kertesz pour toute forme de totalitarisme, car "le totalitarisme fonctionne par principe sur la discrimination, et l'expression totalitaire de la discrimination est le massacre, le meurtre de masse").
Il sait de quoi il cause, Imre Kertesz, il y est allé, lui, à Auschwitz. Ensuite, quarante ans de communisme en Hongrie. Bingo.
Son oeuvre (et je l'ai intégralement lue) pose uniquement et puissamment la question de l'esprit et du destin post-traumatique européen.
C'est passionnant, inquiétant, et en proportion les jérémiades sur une discrimination des bi-nationaux inexistante dans l'esprit comme dans la lettre, et les cris d'orfraie sur les nominations au gouvernement sont, pardonnez-moi, de poussives éjaculations d'observateurs bien nourris.
Éjaculations qui vont faiblement mais opiniâtrement jaillir toute la journée sur les ondes.
Diantre !
PS : les votes blancs, les gars, désolée (c'est le mot) je ne comprendrai jamais.

#15079 12-02-2016 13:19:41

Rossoneri
Danzé is God
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Re: Politique et questions de société

Assez d'accord, sur le fond, avec Isis. Ne donnons pas trop d'importance à ces remaniements et séquences politico-médiatiques. Ce n'est pas l'essentiel.


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#15080 12-02-2016 13:49:01

J'iraiCracherSurLacombe
Létang t'accule
Localisation: Nantes
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Messages: 3 885

Re: Politique et questions de société

Isis a écrit:

PS : les votes blancs, les gars, désolée (c'est le mot) je ne comprendrai jamais.

Quand les seuls options possibles ne semblent être que des mauvais choix, voter donne l'impression d'encourager la médiocrité.


"Il y a toujours un pied ghanéen qui empêche les Allemands de trouver la solution finale." Xavier Gravelaine, au commentaire de Ghana-Allemagne, Coupe du Monde 2010.

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#15081 12-02-2016 14:50:37

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

C'est surtout que peu importe les ministres ce ne sont que des noms...
Content que Pellerin quitte la culture car cela faisait oxymorique.
Quant à EELV c'est certainement dans le cadre d'un accord pour les futures élections...

#15082 12-02-2016 15:11:36

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
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Re: Politique et questions de société

Mais justement Isis, ce remaniement semble être fait uniquement sur la forme et le calcul pour 2017, plus que sur le fond.
En gros, au vu des incompatibilité entre les différents membres de ce gouvernement, l'impression m'est laissée que c'en est fini des réformes, du boulot, place à la "campagne", chez les élites pour le mois. On rassemble, on offre des places contre des soutiens, et pour le taf, bah...

Quant à l'histoire des Chevaliers blancs, loin de moi l'idée de me poser en expert dans chaque domaine, ni même en matière de négociation politique. Cependant, je ne suis pas d'obédience PS, je ne l'ai jamais été, j'ai toujours voté en me disant que peut-être, ils auraient l'ambition de changer le cadre, mais au final ils ne font que des ajustements au sein de ce cadre, et je le répète, ce n'est pas suffisant. Et j'en ai assez de voter pour le moins mauvais, puisque de base (et ce depuis longtemps), le PS n'est plus un parti "anti-système", ni sur les questions de fond (Europe, réforme fiscale, lutte contre l'exil fiscal, environnement, finance), ni sur les questions de forme (droit de vote des étrangers, non-cumul des mandats - reste encore à voir ce qu'il en sera, mais Le Drian ne donne certainement pas le bon exemple - qui étaient pour moi deux promesses que je comptais voir appliquées).

Je préfère aussi que ce soit Hollande que Sarkozy qui soit à la tête de la France, et ce pour plein de raisons, mais je considère que le changement doit arriver vite, et que ni l'un ni l'autre n'ont vraiment l'intention de l'amorcer. Dans ce cas, je ne soutiens ni l'un, ni l'autre. Peut-être que la vue d'un "absentéisme" massif changera la donne, peut-être que ça laissera clairement la porte ouverte à une nouvelle candidature qui serait plus rassembleuse que celle de Mélenchon (qui tire une balle dans le pied de toute la gauche de la gauche juste à cause de sa personnalité à mon avis). Donc non, je ne suis pas convaincu par ton argumentaire sur l'utilité de voter PS au second tour des présidentielles.

Sur ce, je vous laisse, je vais voir l'arrivée de mon nouveau ministre ^^ celui qui va, je l'espère, perdre gros lors du référendum sur NDDL, mais nous laisser entrevoir, je l'espère aussi, une meilleure gouvernance que ce que les rumeurs nous promettaient.


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#15083 12-02-2016 17:50:46

yoyoceltik
Invité

Re: Politique et questions de société

J'aime beaucoup le propos d'Anto for ever smile

Mais imagine qu'au second tour en 2017 on a le choix entre Sarko et MLP, obliger de voter pour sarko donc, c'est juste horrible comme choix ! yikes J'en fais déjà des cauchemars...


Sinon en ce moment le délire des fachos c'est d'insulter ceux qui ne pensent pas comme eux de "bobo gauchistes collabo fascistes"

Oui parce que eux, se prennent pour des résistants face à l'invasion Arabe...

Autant de timbrés parmi mes CONcitoyens me fait grave flipper n'empêche. Je ne sais pas ce qui peut les ramener à la raison ?

L'avenir est un long passé ?

Dernière édition de: yoyoceltik (12-02-2016 17:51:23)

#15084 12-02-2016 18:03:32

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

D'un point de vue purement électoral les deux schémas les plus probables sont :
- Marine Le Pen ou Sarko face au PS si Sarko est élu à la primaire car les électorats de Le Pen et Sarko sont trop proches pour les faire passer tous deux au second tour. Reste la question Bayrou.
- Juppé ou le PS face à Le Pen  si Juppé est élu à la primaire.  Le PS serait sacrifié car Juppé raflerait les voix du centre et est éloigné en termes d'éthique de Le Pen.

#15085 12-02-2016 18:12:14

Isis
Invité

Re: Politique et questions de société

Yoyo
merci !
smile
c'est le vote blanc au PREMIER tour qui me dérange
Dark : oui, Juppé raflerait sans doute la mise, mais je trouve qu'il fait carrément 90 piges en ce moment
pour le renouvellement on fait mieux...
bisous les machos
Isis for ever
mrgreen

#15086 12-02-2016 18:37:11

fabrice
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Re: Politique et questions de société

Juppé, outre son âge canonique, se présente pour la présidence après avoir été condamné pour prise inégale d'intérêt à 18 mois avec sursis en 1994
On fait mieux pour incarner le changement et la probité

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#15087 12-02-2016 18:42:13

KantBZH
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Re: Politique et questions de société

Quel déséquilibré!


• Champion MPG et pas que dans son cœur • Grand vainqueur de débats du soir • Pianiste sur un clavier AZERTY • Accident waiting to happen • Ado attardé • Twitter

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#15088 12-02-2016 20:04:58

Clowny
World's Best Boss
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Re: Politique et questions de société

Dark.City a écrit:

C'est surtout que peu importe les ministres ce ne sont que des noms...
Content que Pellerin quitte la culture car cela faisait oxymorique.
Quant à EELV c'est certainement dans le cadre d'un accord pour les futures élections...

Le parti désapprouve mais ça serait dans le cadre d'un accord ???

Sinon le plus grand scandale c'est le patron actif d'un groupe de presse (Baylet, La dépêche du midi) au gouvernement.
Très fort sinon ton texte Isis pour anéantir nos critiques par un joli point Godwin. Fin je suis le début de ton texte sur L'homme européen mais je trouve étrange de blâmer en conclusion ceux qui ont une conscience politique.

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#15089 12-02-2016 20:40:30

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Je n'ai jamais dit que l'accord était avec le parti. Mais avec ceux qui dirigent le parti.

#15090 12-02-2016 20:51:13

Clowny
World's Best Boss
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Re: Politique et questions de société

Donc en gros on donne une circonscription à ceux qui entrent quoi.

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#15091 12-02-2016 20:53:58

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Clowny, les partis sont des appareils qui servent les leaders, les leaders traçant les aspirations et les directions prises par le parti...
Donc leaders satisfaits parti adapté.

#15092 12-02-2016 20:56:43

Clowny
World's Best Boss
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Messages: 19 711

Re: Politique et questions de société

En règle générale oui. Sauf que là Cosse est écartée d'EELV comme cette décision n'engage qu'elle.

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#15093 12-02-2016 20:57:57

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Le réseau de Cosse n'est pas écarté, et je pense que c'est davantage le parti de Placé et les personnalités comme Pompilli à fort réseau qu'Hollande souhaite.
C'est toujours ainsi avec les verts, les chapelles changent.

#15094 12-02-2016 21:08:32

Clowny
World's Best Boss
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Messages: 19 711

Re: Politique et questions de société

Les gens qui sont à la tête d'EELV sont à mon sens des potes de Duflot surtout.
Hollande souhaite débrancher EELV (le mot semble être à la mode) pour avoir des écologistes à sa botte oui. Pas sûr que ça marche quand on connaît la popularité de Placé.

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#15095 13-02-2016 09:54:52

Isis
Invité

Re: Politique et questions de société

J'en étais sûre du coup de Godwin.
Pratique.
Je viens de faire un feu dans ma cheminée, c'est aussi un point Machin ? D'ailleurs, étant le seul à le mentionner, ne serait-ce point toi, mon cher Clowny qui en ferait un, magistral, de point Bidule ?
Puisque nous y sommes, je trouve ce truc complètement con : tourner en dérision des références sensées au plus grand événement depuis la Croix, et dont les conséquences dans la psychologie collective humaine ne se font pas encore vraiment sentir (il faudra quelques dizaines ou centaines d'années), je ne vois pas trop... à part petit à petit escamoter le truc, ce qui finalement profiterait... à qui ? Oui (j'entends un peu haut) ?
C'est comme si on se moquait avec un "point Quéquette" de quiconque ose parler d'amour, ou congédiait d'un hilarant "point Jean-Paul II" toute réflexion un peu spirituelle ou ésotérique.
Le langage, c'est important, quoi, merde, et outre la poésie du XIXe, j'ai la prétention de très bien connaître ce qu'on appelle "l'écriture du désastre", ou littérature concentrationnaire. C'est édifiant, et comme je l'écrivais dans mon message rapidement évincé par ton point Trucmuche, si l'on néglige l'importance fondamentale, présente et à venir, de ce "système" (Kertesz n'emploie jamais le mot "Shoah", qui évoque trop précisément le massacre des Juifs) totalitaire poussé au bout de sa logique de merde, on va au-devant de grandes désillusions, comme disait l'autre. Donc je lis, j'étudie, je visionne, je cherche à comprendre. Pour les enfants que je n'ai pas.
"Conscience politique", c'est joli, sinon.
Il reste les livres de Kertesz à lire. Et les essais de Didier Durmarque. Et les bouquins collectifs de Catherine Coquio. Et le boulot d'Annette Wieviorka.
Fin du truc, Clowny, t'es un gars tout ce qu'il y a de bien et on est du même bord, de plus il faut que j'entretienne mon feu, au propre comme au figuré.
En outre Rennes a magistralement gagné, donc tout baigne dans le jus. Bon weekend les machos.
wink

Dernière édition de: Isis (13-02-2016 16:24:26)

#15096 17-02-2016 16:45:54

lunatic35
Super Dragoes
Inscrit(e): 11-12-2011
Messages: 7 198

Re: Politique et questions de société

Merci la gauchoite.


Qu'est ce que l'on rigole bien en ce moment, vivement les élections.

Dernière édition de: lunatic35 (17-02-2016 16:46:31)


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

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#15097 17-02-2016 20:50:19

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
Inscrit(e): 22-01-2008
Messages: 8 344

Re: Politique et questions de société

Rossoneri a écrit:

Assez d'accord, sur le fond, avec Isis. Ne donnons pas trop d'importance à ces remaniements et séquences politico-médiatiques. Ce n'est pas l'essentiel.

On vient de voir l'essentiel, et le fond n'est pas mieux que la forme.


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#15098 17-02-2016 21:40:50

SRFC Da Viken
SRFC Fan
Inscrit(e): 22-11-2010
Messages: 7 947

Re: Politique et questions de société

lunatic35 a écrit:

Merci la gauchoite.


Qu'est ce que l'on rigole bien en ce moment, vivement les élections.

Ce document n'aurait jamais dû sortir puisque rien est décidé. Logiquement, la version finale sera éloignée de ça. C'est une version initiale, rien n'indique que ça sera la loi. Mettre de l'huile sur le feu fait plaisir à beaucoup de médias.


Allez le SRFC et la TA Rennes!!!

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#15099 17-02-2016 22:04:35

Bob Senoussi
Mind the gap
Localisation: Saint-Misère
Inscrit(e): 21-02-2012
Messages: 8 966

Re: Politique et questions de société

Ça sort pas par hasard, comme d'habitude.
On laisse fuiter auprès des journaux pour voir comment réagi l'opinion publique. Et on fait le tri.
Mais c'est jamais des idées qui tombent du ciel, et rien que le fait que ce soit discuté dans un gouvernement dit socialiste, ça montre clairement la position de ses participants.


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#15100 17-02-2016 22:46:04

Micka35
Europa Chibre
Localisation: Le Berry
Inscrit(e): 29-06-2015
Messages: 1 013

Re: Politique et questions de société

De toute façon quand ton ministre de l'économie a travaillé pour les Rothschild faut pas rêver, y a pas de gouvernement socialiste sinon Jaurès se retournerait dans sa tombe... Ils essayent clairement de nous le faire à l'envers, ils matraquent aux infos sur les 35h, sur les "formidables" exemples allemands et anglais où il n'y a que 4% de chômage, fantastique non (et combien de précaires ? roll ). Comme le dit Bob on attend de voir comment les gens vont réagir, si il faut on attend encore un peu... On matraque au journal tv et puis hop on retente. Depuis 40 ans la politique vise à aseptiser les opinions publiques des gens, on met les ouvriers en concurrence pour qu'ils ne fassent plus grève... Le problème c'est qu'un jour ça finira forcément par péter, on le voit à la situation des agriculteurs, à qui le gouvernement propose des solutions ridicules, ils sont pas dupes les mecs !

Bref on est bien dans la merde.


"La guerre des classes existe, c'est un fait, mais c'est la mienne, la classe des riches, qui mènent cette guerre et nous sommes en train de la remporter" - Warren Buffet (25 mai 2005)

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