Défenseurs

Kenjizz · 17-01-2016 15:48:29

Le poste d'arrière latéral est un poste très difficile, et il faut à la fois des qualités offensives et défensives. Dans beaucoup de clubs on critique les latéraux. Même Daniel Alves est parfois critiqué, c'est dire...

C'est pas tous les jours qu'on peut dénicher un Rod Fanni ou un Mario Melchiot (notamment le premier cité, qui était un arrière droit complet, avec de bonnes facultés offensives, mais qui pouvait jouer en défense centrale). Je peux comprendre que nos latéraux soient critiqués, mais il faut faire un constat général, et s'apercevoir que ça n'est pas forcément mieux ailleurs. La plupart des arrières latéraux n'ont pas commencé leur carrière à ce poste, car c'est un poste qui n'attire pas beaucoup les jeunes. D'ailleurs, contrairement à pas mal de poste où le gabarit du joueur colle avec son positionnement, ça n'est pas du tout le cas ici (il n'y a qu'à comparer Zeffane et Cavaré).

A mes yeux, en prenant compte des qualités défensives de celui-ci, Grosicki pourrait évoluer au poste d'arrière droit à vocation offensive. Certes il aurait été plus habile dans le système en 3-4-3, mais il peut néanmoins être testé à ce poste. Nul besoin de grandes qualités de tacles. Le placement est ce qu'il y a de plus important, et quand on voit Kamil en position défensive, il est souvent aussi utile que le l'arrière droit qu'il vient suppléer. Il pourrait évoluer à ce poste comme le fait un Maggio à la Lazio ou un Florenzi à la Roma, ou comme Morel. Les trois jouaient à des postes offensifs auparavant, et c'est le cas de très très nombreux arrières. D'autres ont reculés étant plus jeunes comme Evra par exemple. Ce changement de poste est très efficace. Car souvent les ailiers ont les mêmes qualités que les arrières latéraux, le marquage et tacle en moins peut-être, mais ça n'est pas flagrant. De plus, un ailier de métier, saura plus facilement défendre face à un ailier.

Je pense que Kamil, avec quelques matchs à ce poste dans les jambes et quelques entrainements spécifiques, mettrait tout le monde d'accord. Mais je sais que ça n'arrivera pas, on préférera encore recruter un arrière droit correct, alors qu'on a un joueur qui peut s'avérer être une révélation à ce poste dans l'effectif.

Mostovoi35 · 17-01-2016 16:54:00

Cabot a rien fait de fou non plus...faut pas s'emballer pour quelques inutiles passements de jambe ou talonnades..... Zeffane a été correct, en manque de temps de jeu, ça se sent. Début difficile à l'image de l'équipe. Danzé reste au dessus malgrè tout.

Kenjizz · 17-01-2016 17:04:36

http://www.staderennais.com/index.php?rb=22&id=BR10318

Prise de risque et prise de responsabilité, la bonne mentalité! top

Shabaninho · 18-01-2016 10:57:08

Fallou c'est le profil type irréprochable en dehors du terrain. Malgré ses qualités indéniables il est clairement derrière d'autres pour une place de titulaire, sans broncher. Ajoutez à cela un esprit de battant. Je suis content qu'il trouve du temps de jeu, malgré que ce soit à cause de blessures. J'espère qu'on va le garder et qu'il fera partie de la rotation lorsque Armand aura raccroché.

Severino, je t'ai aimé · 18-01-2016 16:37:22

Benjamin Idrac concernant Gnagnon a dit une chose très juste dans Pleine Lucarne. "Il s'entraîne toute la semaine avec des gars comme Dembélé, N''Tep, Boga, Kingtero, ça aide à progresser"

Usgforever · 18-01-2016 17:19:20

Il reprend les mots que Montanier a glissé au joueur avant qu'il rentre contre Troyes.

Qu'il n'avait pas de soucis à se faire, la semaine il a au marquage des mecs comme Sio Ntep Boga Dembélé...

Dernière édition de: Usgforever (18-01-2016 17:20:04)

L'esprit chafouin · 20-01-2016 23:01:12

Nom de dieu, le comportement de Sylvain Armand sur le 1er but des Tibias Péronés...

facepalm

Usgforever · 20-01-2016 23:16:41

Ah oui ! On est d'accord l'esprit chafouin !

Pour moi Armand est à côté de la plaque ces derniers temps (bon en même temps il n'a pas de concurrence avec tous ces absents)

sylvainsrfc · 20-01-2016 23:31:11

Et le comportement de l'équipe sur le premier penalty sifflé. Pas une seule contestation d'un joueur auprès de l'arbitre, pour un penalty plutôt discutable quand même. Ca démontre le 'je m'en foutisme" total dans ce match.

Dnairb · 21-01-2016 00:55:09

Usgforever a écrit:

Pour moi Armand est à côté de la plaque ces derniers temps (bon en même temps il n'a pas de concurrence avec tous ces absents)

Ni trop l'occasion de souffler, et vu son âge...

Kenjizz · 21-01-2016 03:36:03

sylvainsrfc a écrit:

Et le comportement de l'équipe sur le premier penalty sifflé. Pas une seule contestation d'un joueur auprès de l'arbitre, pour un penalty plutôt discutable quand même. Ca démontre le 'je m'en foutisme" total dans ce match.

Il est indiscutable le penalty.

sylvainsrfc · 21-01-2016 07:20:43

Mais même indiscutable soit-il, la réaction des joueurs est incroyable. On a l'impression qu'il s'en branle complètement. Mais comme quand ils encaissent les buts de toute façon. Le comportement de l'équipe était inadmissible mardi soir. Les joueurs n'ont pas respecté le football. N'tep le premier, avec sa nonchalance qui devient légendaire.

Kenjizz · 21-01-2016 13:32:58

Ntep, sur ses 8 matchs joués cette saison, il a fait un bon match. Si il affiche le même comportement à l'entraînement qu'en match, alors il ne mérite pas d'être titulaire. C'est pas parce que c'est Ntep qu'il faut le faire jouer, si d'autres joueurs sont plus performants.

Dnairb · 21-01-2016 13:37:19

N'Tep, aux dernières nouvelles, joue toujours attaquant.

Kenjizz · 21-01-2016 13:43:29

Je répondais à Sylvain. Ayant plusieurs onglets d'ouverts, je n'ai pas fait gaffe que j'étais dans Défenseurs, autant pour moi! ^^

ritoninho · 25-01-2016 15:05:06

mbengue a fait un bon match vendredi dernier, dommage que personne ne souligne sa bonne performance...
bien content qu'il semble rester au stade rennais, baal revient mais je pense qu'il est utile de garder le sénégalais dans le groupe

Alex22 · 25-01-2016 15:10:25

Il a fait de bons déplacements, avec deux-trois bons débordements, mais un vrai bon joueur aurait fait la passe à Quintero en 1ère lors du super décalage de Dembélé. Aucune vision du jeu, 'fin bon c'est pas comme si on le découvrait.. Vivement Baal, on gagnera en maîtrise du jeu (cf. interview de Courbix dans OF).

Sulivan35 · 25-01-2016 15:13:41

Un match correct oui mais sans plus .
Les intentions sont là , mais sa faiblesse technique est trop handicapante à ce niveau .

C'est un joueur de ventre mou-bas de tableau de Ligue 1 , après c'est sur autant le garder jusqu'à la fin de la saison , maintenant comme Baal est fragile .

Dernière édition de: Sulivan35 (25-01-2016 15:14:18)

KantBZH · 25-01-2016 16:29:06

J'ai vraiment des doutes quant à la capacité de Baal à nous éblouir dans une défense à 4. On en a déjà débattu maintes fois mais j'ai du mal à me souvenir de plus d'un match dans lequel il a été bon dans ce schéma (contrairement à son survol des premières journées). Petit coup de moins bien? Fatigue? Mauvaise entente (sur le terrain) avec l'ailier? Consignes de Montanier?

Il faudra le revoir sur plus d'un match dans tous les cas pour juger.

sylvainsrfc · 25-01-2016 16:41:55

Ouais, m'enfin, après y a aucun doute sur le fait que Ludovic Baal soit meilleur que M'Bengue. Techniquement il est au-dessus, il sait faire un contrôle dans le sens du jeu contrairement à M'Bengue, et surtout il joue plus vite. Il a une qualité de centre largement au-dessus de la moyenne. Une bonne technique en mouvement. Et en plus il sait dribbler ce que ne sait pas du tout faire le sénégalais.
Pour moi, y a clairement pas photo entre les deux. Après j'espère que Courbis saura mieux utiliser l'apport des latéraux, ils seront sans doute moins brider qu'avec Montanier.

J'attends désespérément le retour de Baal, avec l'espoir que Courbis le préfèrera à M'Bengue qui est beaucoup trop défaillant dans l'apport offensif. Il propose pas assez de solutions à ses ailiers, ce qui ne leur facilite pas la tâche.

En dehors des ses deux belles actions coup sur coup vendredi soir en début de match, il n'a pas suffisament proposé, notamment en 2ème période dans la bonne période qu'on a eu. D'ailleurs, Di Meco l'a remarqué deux-trois fois pendant le match.

Malgré sa bonne volonté, que je ne remets pas en cause, il est nettement en dessous du niveau technique général de l'équipe.

Dernière édition de: sylvainsrfc (25-01-2016 22:14:01)

yoyoceltik · 25-01-2016 17:27:30

J'ai l'impression que mexer et baal sont absents depuis 4 mois^^

Je pense qu'on sous estime leurs apports dans notre jeu collectif.

rayallen · 25-01-2016 18:23:59

Baal ne jouait pas dans une défense à 5 à Lens ou Le Mans et il était déjà bon... smile

Perso j'ai hâte de le voir, je trouve que c'était notre meilleur joueur sur les 5 premières journées de championnat. Ensuite il a été blessé une première fois puis trimbalé d'un match à l'autre en alternant arrière gauche/ailier gauche (et même ailier droit !) du coup il a été moins bon et on ne retrouvait pas le Ludo du début.

J'espère qu'il va pouvoir jouer toute la fin de saison (et à son poste !) pour qu'on retrouve l'arrière gauche qui nous avait tellement enchanté. love

BRUNORENNES · 25-01-2016 18:27:41

Les fois ou BAAL n'a pas été bon, c'est quand Montanier l'a fait jouer milieu gauche devant M'Bengue

Pour le reste, il a été bon avec deux passes décisives notamment et une qualité de centres très intéressante

KantBZH · 25-01-2016 21:13:12

Ah ben merde alors, désolé. Je m'étais fait un avis en regardant les matchs et pas les stats...

@rayallen (et du coup @sylvainsrfc)

C'est sûr qu'il est bon et qu'il a survolé de sa classe le début de championnat! Mais j'avais vraiment l'impression qu'un truc clochait depuis quelques temps. C'est un des principaux trucs que j'ai hâte de voir avec Courbis : que va donner Baal en jouant régulièrement à son poste? On en attend tous beaucoup.

Dernière édition de: KantBZH (25-01-2016 21:13:59)

Kelenner · 25-01-2016 22:25:07

De mémoire et sans certitude, je suis de l'avis de Kant. Baal a été excellent dans le système à 5 derrière, j'ai l'impression que ce poste de "piston" gauche est vraiment fait pour lui et permet d'utiliser au mieux ses qualités. En revanche, à 4 derrière, j'ai souvenir de matchs assez quelconques, sans grosses erreurs mais sans apport particulier non plus. J'ose même dire que je ne vois vraiment une énorme différence de niveau entre lui et Mbengue dans cette configuration.

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