Milieux de terrain

Andrea2301 · 17-01-2016 00:01:02

En tout cas si Gourcuff ne se blesse plus et si Montanier fait jouer Yoann comme à Bordeaux alors vous aurez pour moi le plus belle effective de L1 Car Quintero et Ntep c'est vraiment très fort

Andrea2301 · 17-01-2016 00:06:31

ritoninho a écrit:

Ok merci
donc pour que gourcuff retrouve ses sensations bordelaises, ses déplacements préférés sur le terrain, il faudrait le caler dans ce système :
Gelson
André Gourcuff
Dembélé Boga Ntep
André est un pur relayeur qui est aussi excellent à la récupération, il pourrait donc soulager gelson à la récupération car je confirme que gelson n'a pas le niveau du diarra de 2009. Je précise 2009 car nous on a eu le malheur de le connaitre en 2013 et là comment dire...

Et si Yoann retrouve son rôle de Leader comme un Monaco Bordeaux où à la mi temps on perd 3 0 qu'on gagne finalement 3 4. Il a parler plusieurs secondes à l'équipe après la pause et l'équipe s'est transformé comme jamais

ritoninho · 17-01-2016 00:12:41

sauf que moi je ne suis pas convaincu par quintero surtout si gourcuff revient à son meilleur niveau

quintero est un pur numéro 10, très fort techniquement et dans son jeu de passes mais par contre il est inexistant dans le travail défensif
il faudrait choisir entre andré et quintero mais sans andré, j'ai peur que l'équipe soit coupée en 2...

ou alors il faudrait jouer avec 2 meneurs excentrés comme... bordeaux en 1999 avec micoud à gauche et benarbia à droite mais là c'était un 4-4-2 avec le duo laslandes-wiltord devant

Dernière édition de: ritoninho (17-01-2016 00:16:12)

Andrea2301 · 17-01-2016 00:15:56

ritoninho a écrit:

sauf que moi je ne suis pas convaincu par quintero surtout si gourcuff revient à son meilleur niveau
quintero est un pur numéro 10, très fort techniquement et dans son jeu de passes mais par contre il est inexistant dans le travail défensif
il faudrait choisir entre andré et quintero mais sans andré, j'ai peur que l'équipe soit coupée en 2...
ou alors il faudrait jouer avec 2 meneurs excentrés comme... bordeaux en 1999 avec micoud à gauche et benarbia à droite

on jouait avec 2 meneurs excentrés en 2008 2008 Gourcuff à gauche et fernando à droite

Merci de ne pas citer le message du dessus. EDC

ritoninho · 17-01-2016 00:22:33

ce n'était pas tout à fait le même système je crois

98-99 : Pavon Diabaté

Benarbia Micoud

Laslandes Wiltord

08-09 : Diarra
Fernando Gourcuff
Gouffran Wendel
Chamakh

j'ai l'impression que fernando et gourcuff étaient davantage dans le coeur du jeu que micoud et benarbia mais bon c'était tout de même plus ou moins les mêmes positionnements sur le terrain

Dernière édition de: ritoninho (17-01-2016 00:25:18)

Andrea2301 · 17-01-2016 00:28:58

ritoninho a écrit:

ce n'était pas tout à fait le même système je crois
98-99 : Pavon Diabaté
Benarbia Micoud
Laslandes Wiltord
Planus

08-09 : Diarra
Fernando Gourcuff
Gouffran Wendel
Chamakh

j'ai l'impression que fernando et gourcuff étaient davantage dans le coeur du jeu que micoud et benarbia mais bon c'était tout de même plus ou moins les mêmes positionnements sur le terrain

C'est le cas et en début de saison on se prenais pas mal de but car il n'y avait que Diarra Planus Chlamé Diawara et Planus pour défendr

Andrea2301 · 17-01-2016 00:32:29

ritoninho a écrit:

ce n'était pas tout à fait le même système je crois
98-99 : Pavon Diabaté
Benarbia Micoud
Laslandes Wiltord

08-09 : Diarra
Fernando Gourcuff
Gouffran Wendel
Chamakh

j'ai l'impression que fernando et gourcuff étaient davantage dans le coeur du jeu que micoud et benarbia mais bon c'était tout de même plus ou moins les mêmes positionnements sur le terrain

Mais à part le PSG pour moi vous avez le meilleur effectif de L1 et à mon avis vous prenez du plaisir à voir votre équipe jouer pas comme nous

... Et d'éviter les doubles posts. Merci

ritoninho · 17-01-2016 00:39:29

on a pris du plaisir seulement sur quelques matchs et encore avec aussi des frayeurs comme ce soir donc... on ne s'emballe pas

on en reparle dans deux semaines sur ce même site si tu veux, je pense que le match sera très équilibré
a+ smile

Andrea2301 · 17-01-2016 00:43:34

pas de soucis mais si vous avez tout le monde vous allez nous écraser

Edit modo: merci de ne pas citer les messages juste au dessus du tien.

Micka35 · 17-01-2016 01:44:28

ritoninho a écrit:

sauf que moi je ne suis pas convaincu par quintero surtout si gourcuff revient à son meilleur niveau
quintero est un pur numéro 10, très fort techniquement et dans son jeu de passes mais par contre il est inexistant dans le travail défensif
il faudrait choisir entre andré et quintero mais sans andré, j'ai peur que l'équipe soit coupée en 2...
ou alors il faudrait jouer avec 2 meneurs excentrés comme... bordeaux en 1999 avec micoud à gauche et benarbia à droite mais là c'était un 4-4-2 avec le duo laslandes-wiltord devant

En même temps c'est un joueur offensif ! Tu vas reprocher à Messi de pas défendre ? Tu crois que c'est le boulot primordial du 10 de défendre ? Quintero nous apporte énormément, j'adore André mais il n'y a pas de discussion, JFQ est notre meilleur joueur, il soulage toute l'équipe en distribuant le jeu, on conserve mieux le ballon et il envoie des caviars dans la surface ! Je crois que t'es un des seuls gars pas convaincu par Quintero...

Roudoudou · 17-01-2016 08:36:59

Ruello et Courbis semblent convaincus de les faire jouer ensemble.

Dnairb · 17-01-2016 10:26:46

Micka35 a écrit:

ritoninho a écrit:
sauf que moi je ne suis pas convaincu par quintero surtout si gourcuff revient à son meilleur niveau
quintero est un pur numéro 10, très fort techniquement et dans son jeu de passes mais par contre il est inexistant dans le travail défensif
il faudrait choisir entre andré et quintero mais sans andré, j'ai peur que l'équipe soit coupée en 2...
ou alors il faudrait jouer avec 2 meneurs excentrés comme... bordeaux en 1999 avec micoud à gauche et benarbia à droite mais là c'était un 4-4-2 avec le duo laslandes-wiltord devant
En même temps c'est un joueur offensif ! Tu vas reprocher à Messi de pas défendre ? Tu crois que c'est le boulot primordial du 10 de défendre ? Quintero nous apporte énormément, j'adore André mais il n'y a pas de discussion, JFQ est notre meilleur joueur, il soulage toute l'équipe en distribuant le jeu, on conserve mieux le ballon et il envoie des caviars dans la surface ! Je crois que t'es un des seuls gars pas convaincu par Quintero...

Chacun son truc. Si ton coach s'appelle Simeone, tu as plutôt intérêt à fournir du boulot défensif avant toute chose, et à mon avis Quintero n'est pas sur ses tablettes...

Rien à dire sur son apport offensif, exceptionnel pour un club comme le nôtre, mais si tu laisses des espaces alors que tu fais partie du deuxième rideau défensif, à un moment tu mets ton équipe en danger (cf csc contre Lorient).

Kelenner · 17-01-2016 10:52:02

Concernant Quintero, j'ai envie de dire que tout dépendra de son apport offensif. S'il continue à faire bien jouer l'équipe, et qu'il se montre encore plus décisif (parce que pour l'heure c'est encore insuffisant dans ce registre), alors on pourra lui pardonner son manque de travail défensif. Si par contre il coûte plus de buts qu'il n'en amène, comme ça a été un peu le cas contre Lorient, la question se posera de le faire jouer ou pas. C'est vraiment une question d'équilibre, ça dépend aussi des joueurs alignés autour de lui. Je ne le vois pas jouer avec Gourcuff par exemple.

SRFC Da Viken · 17-01-2016 11:19:33

Gourcuff sait défendre et peut clairement jouer 8 mais de toute façon, il ne sera pas titulaire avant mi-février.
Pour les prochains matchs, nous aurons deux milieux types avec Gelson ou Sylla, André ou Janvier (si départ de Doucouré), Quintero ou Salles-Lamonge (notamment mardi si Quintero pas assez rétabli).

Dernière édition de: SRFC Da Viken (17-01-2016 11:20:05)

ritoninho · 17-01-2016 11:48:40

Micka35 a écrit:

ritoninho a écrit:
sauf que moi je ne suis pas convaincu par quintero surtout si gourcuff revient à son meilleur niveau
quintero est un pur numéro 10, très fort techniquement et dans son jeu de passes mais par contre il est inexistant dans le travail défensif
il faudrait choisir entre andré et quintero mais sans andré, j'ai peur que l'équipe soit coupée en 2...
ou alors il faudrait jouer avec 2 meneurs excentrés comme... bordeaux en 1999 avec micoud à gauche et benarbia à droite mais là c'était un 4-4-2 avec le duo laslandes-wiltord devant
En même temps c'est un joueur offensif ! Tu vas reprocher à Messi de pas défendre ? Tu crois que c'est le boulot primordial du 10 de défendre ? Quintero nous apporte énormément, j'adore André mais il n'y a pas de discussion, JFQ est notre meilleur joueur, il soulage toute l'équipe en distribuant le jeu, on conserve mieux le ballon et il envoie des caviars dans la surface ! Je crois que t'es un des seuls gars pas convaincu par Quintero...

Ce n'est pas par quintero que je ne suis pas convaincu, c'est par l'association suivante :

Gelson
Quintero Gourcuff
Dembélé Boga Ntep

Dans ce système, je répète que le risque de voir une équipe totalement coupée en deux est vraiment grand voire total.
Sur le papier, c'est une putain d'équipe, un système du feu de Dieu mais sur le terrain ça donnera quoi?
A la limite, je suis tout de même curieux de voir le rendement, l'efficacité d'un tel schéma.

André est vraiment précieux pour faire le lien entre la défense et l'attaque, pour colmater les brèches. C'est un joueur à tout faire et même à marquer de superbes buts comme à nice.
Donc dans ce cas de figure, je mets andré et je choisis entre gourcuff et quintero.
Tant que gourcuff ne retrouve pas son meilleur niveau, quintero sera indiscutablement titulaire. Par contre, si on retrouve le yoyo de 2009, il n'y a même pas photo entre les deux joueurs. Gourcuff c'est la classe internationale et quintero seulement un excellent joueur de ligue 1.

Par contre, si on devait associer quintero et gourcuff alors je pencherai plutôt pour la solution suivante :

Gelson André
Quintero Gourcuff
Dembélé Ntep

Là encore, aucune garantie sur l'efficacité de ce système puisqu'il n'a jamais été testé.
A mon sens, l'association quintero-gourcuff n'est possible que dans ce schéma là.

Micka35 · 17-01-2016 12:04:22

Le truc c'est qu'à l'heure actuelle on sait pas si Gourcuff peut faire le lien comme le fait André, c'est vrai on sait pas. Peut-être qu'il peut le faire on verra, une association Quintero-Gourcuff (en 8) est possible, on verra. Après c'est clair que André fait un sacré boulot. Personnellement je vois pas l'équipe coupée en deux comme ça a pu être le cas avec Sylla-Gelson-Doucouré au milieu...

Après c'est clair si Gourcuff revient au top (loin d'être certain) la question d'un choix entre les deux pourrait se poser si Yoyo ne réussi pas au poste de 8 (je pense qu'il en a les moyens)... Après si les deux signent pour l'année prochaine il faudrait quand même essayer de les faire jouer ensembles. On commence vraiment à avoir des problèmes de riches big_smile

Peewow · 17-01-2016 12:11:47

@Rito

Le système de meneurs de jeu excentrés à la bordelaise (Micoud/Benarbia) c'est un poil dépassé. Si tu veux Quintero et Gourcuff ensemble avec une équipe plus équilibrée, ça serait putôt

Gelson

André Gourcuff

Quintero

Dembélé Ntep

Mais en même temps tu perds a priori le rendement de Dembele et Ntep en tant qu'ailiers. Donc en attendant que Gourcuff revienne en forme, le Gelson/André/Quintero me semble la meilleure solution en plus d'être mieux adaptée à notre effectif composé de 4 ailiers de très haut niveau.

Titulaires : Costil / Danzé Mexer Armand Baal / Gelson André Quintero / Dembélé Ntep Boga
Banc : Sorin, Moreira, Pedro Mendes, Sylla ou Doucouré, Gourcuff, Grosicki, Sio

ritoninho · 17-01-2016 12:19:30

Peewow a écrit:

Donc en attendant que Gourcuff revienne en forme, le Gelson/André/Quintero me semble la meilleure solution en plus d'être mieux adaptée à notre effectif composé de 4 ailiers de très haut niveau.

Tout à fait d'accord

Pour le 4-4-2 à la bordelaise, je ne juge pas de l'efficacité d'un tel schéma, je disais juste que c'était une des possibilités pour les faire jouer ensemble.
Mais tu as raison, plus aucune équipe ne joue ainsi, lorient de temps en temps peut-être?

Pour moi, l'association quintero-gourcuff se verra pour la 1ère fois dans une fin de match si rennes est mené.
Si pendant ces 20 minutes de jeu, rennes donne une leçon de football alors le match suivant, les deux seront éventuellement titularisés et encore, il ne faudra pas qu'en face, il y ait une équipe offensive.

Dernière édition de: ritoninho (17-01-2016 12:22:16)

Peewow · 17-01-2016 12:22:53

Barthelme et Jouffre sont tout de même de vrais ailiers, et Guerreiro un latéral. Je n'ai pas trop cherché là, à part Mata qui joue sur un côté avec peu de succès à Manchester, je pense à l'Atletico qui jouait avec Arda Turan et Koke sur les flancs d'un 4-4-2, mais ils ont plutôt des profils de milieux axiaux sans être de vrais 10. Et l'Atletico c'est quand même trèèèès particulier comme système et philosophie de jeu.

Dernière édition de: Peewow (17-01-2016 12:25:43)

Shabaninho · 18-01-2016 11:09:19

Le problème de ce système vous devez le connaître, c'est le manque de point de fixation devant (Sio en l'occurence). Il faudra que Gourcuff ou André délaisse sa zone pour venir déséquilibrer la défense adverse et créer un peu d'espace aux attaquants. A mon sens trop risqué alors qu'on a un bel équilibre avec le système actuel. On arrive à être très solide au milieu et à trouver des espaces devants. L'association Quintero/Gourcuff on la verra, c'est sûr et certain, ne vous méprenez pas sur les choix de Montanier à ce sujet.

chris935 · 18-01-2016 14:03:01

l'année derniere, lyon jouait également avec un milieu en losange, fekir et lacazette devant ( beaucoup d'appels de fekir coté droit et lacaz coté gauche), grenier gourcuff gonalons et fofana (ou ferri ou tolisso ) au milieu.

belis · 18-01-2016 16:06:59

oui c'est ce qui se passerait aussi chez nous dans un 4-4-2 losange, avec des appels coté droit et gauche pour Dembele et Ntep, sachant qu'ils repiquent aussi très souvent au centre pour déclencher leur frappe. ça pourrait fonctionner en tout cas j'aimerais bien le voir une fois .

Dernière édition de: belis (18-01-2016 16:07:14)

Frère Tuck · 22-01-2016 23:48:59

André est énorme, quelle activité, pour moi il éclabousse de son talent les derniers matchs de championnat.

Dup's · 23-01-2016 00:04:04

Excellent match d'André. Juan en dedans, a la 25eme min, on aurai cru qu'il était déjà cuit

Pas de chance · 23-01-2016 00:05:14

Pas de chance a écrit:

Sérieusement ça va être compliqué avec le retour de Gourcuff, qui de Fernandes, André ou Quintero sortir ? Je vais sans doutes agacer mais moi c'est clair je sors Quintero, André et Gelson sont indispensables !
Quintero est splendide à voir jouer par sa technique sa vista mais par sa lenteur et son manque d'impact physique on ne peut se permettre de la titulariser uniquement si on a la maitrise total du ballon. Entre N'tep qui défend à peine et Quintero qui essaie en vain de défendre ça laisse des boulevards aux adversaires.

Je reposte ici, le topic y est plus approprié smile

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#4576 17-01-2016 00:01:02

Re: Milieux de terrain

#4577 17-01-2016 00:06:31

Re: Milieux de terrain

#4578 17-01-2016 00:12:41

Re: Milieux de terrain

#4579 17-01-2016 00:15:56

Re: Milieux de terrain

#4580 17-01-2016 00:22:33

Re: Milieux de terrain

#4581 17-01-2016 00:28:58

Re: Milieux de terrain

#4582 17-01-2016 00:32:29

Re: Milieux de terrain

#4583 17-01-2016 00:39:29

Re: Milieux de terrain

#4584 17-01-2016 00:43:34

Re: Milieux de terrain

#4585 17-01-2016 01:44:28

Re: Milieux de terrain

#4586 17-01-2016 08:36:59

Re: Milieux de terrain

#4587 17-01-2016 10:26:46

Re: Milieux de terrain

#4588 17-01-2016 10:52:02

Re: Milieux de terrain

#4589 17-01-2016 11:19:33

Re: Milieux de terrain

#4590 17-01-2016 11:48:40

Re: Milieux de terrain

#4591 17-01-2016 12:04:22

Re: Milieux de terrain

#4592 17-01-2016 12:11:47

Re: Milieux de terrain

#4593 17-01-2016 12:19:30

Re: Milieux de terrain

#4594 17-01-2016 12:22:53

Re: Milieux de terrain

#4595 18-01-2016 11:09:19

Re: Milieux de terrain

#4596 18-01-2016 14:03:01

Re: Milieux de terrain

#4597 18-01-2016 16:06:59

Re: Milieux de terrain

#4598 22-01-2016 23:48:59

Re: Milieux de terrain

#4599 23-01-2016 00:04:04

Re: Milieux de terrain

#4600 23-01-2016 00:05:14

Re: Milieux de terrain

Pied de page