Politique et questions de société

Isis · 04-10-2015 12:33:46

et il l'apprend PAR CUR !
smile

yoyoceltik · 04-10-2015 12:37:12

Tu as raison, c'est une erreur que je corrige à la relecture généralement. Quand je me relis smile

Bref penser à tous ces hommes, femmes et enfants, qui ne pourront plus discuter le délicieux repas du dimanche, embrasser affectueusement leurs familles, amis... amoureusement leur conjoints/complices... voir le srfc remporter un titre, ou pourvoir modifier leur équipe pour les prochaines journées MPG !

Clowny · 06-10-2015 20:14:03

.

Dernière édition de: Clowny (06-10-2015 20:18:51)

Bob Senoussi · 06-10-2015 22:29:31

Ton silence est pesant Clowny.

yoyoceltik · 07-10-2015 09:31:20

Ça dépend de quel sujet il veux causé, l'actualité est riche ces temps ci...

Air france ? Morano ? Les primaires republiquaines aux usa ? L'urbanisation sauvage du sud est ? La Syrie ? L'afghanistan ? Le conflit israelo-palestinien ?

Dam22 · 07-10-2015 12:03:51

L'illettrisme en France ?

Clowny · 07-10-2015 12:23:47

Vous êtes cons.
Je voulais parler de la violence lamentable des propos de Valls contre les salariés d'Air France et de Hollande qui disait que la Sécu n'était pas un acquis irréversible. Mais ma diatribe enflammée avait moins de sens à la lecture du reste du paragraphe concerné.

Nicopicolo · 07-10-2015 14:35:20

Même si certains vont hérisser les poils, tant pis.
Je suis tellement fatigué de ce gouvernement que je suis nettement plus solidaire avec les salariés d'Air France qui ont certes, un peu pété un câble ^^, qu'avec cette ordure de Valls qui attise la haine avec son toutou Macron et leurs réactions libérales et sécuritaires balancées depuis des mois.
La violence appelle la violence.

Et nicka !!!

Bob Senoussi · 07-10-2015 14:51:33

Ah mais clairement. Tout ça schlingue depuis le début.
La façon dont les médias ont préparés la populace a considérer que ce sont les pilotes les grands méchants dans l'histoire, les privilégiés qui font couler la compagnie.
La façon dont l'opinion générale exprimée ne s'insurge que contre la violence syndicaliste.
Les déclarations de Valls et de Hollande qui nous préparent clairement à un autre modèle de société.

A gerber.

Elle est où la violence? Il est.où le mépris?

Severino, je t'ai aimé · 07-10-2015 15:04:32

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Dessin très représentatif de la manière dont les médias traitent l'info Air France.

Rien à voir avec Air France mais concernant la politique et les questions de société, je vous encourage à suivre les vidéos "Bonjour tristesse". Ce mec est un génie.

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (07-10-2015 15:05:57)

yoyoceltik · 07-10-2015 15:17:11

D'après ce que j'ai compris les violences ne sont l'oeuvre que de quelques individus, la majorité des salariés seraient pour le dialogue.

yoyoceltik · 07-10-2015 22:48:16

Double post : Clash Hollande/Le Pen

Première fois que je vois notre président s'énerver

Bob Senoussi · 08-10-2015 09:12:04

C'est marrant comme ça tombe à point nommé ces sondages montrant que les français sont prêts à un nouveau virage libéral.
Heureusement que je ne doute pas de l' honnêteté des instituts de sondage et de nos dirigeants...

Nicopicolo · 08-10-2015 11:48:50

En effet Bob.
Pourtant la ficelle est grosse et vieille comme le monde.
J'aimerais bien voir la gueule du questionnaire.
- " Préférez-vous garder tout votre équipement tv, internet, téléphone et votre voiture en faisant quelques efforts supplémentaires OU revenir à l'age de pierre ? "
- " Euh... "
- " La première solution, n'est-ce pas ? "
- " Ouais "
- " Merci "

mrgreen

Pas de chance · 08-10-2015 19:02:59

.

Dernière édition de: Pas de chance (17-06-2019 22:40:15)

xxRck91xx · 08-10-2015 22:57:55

Superbe initiative du Golden Moustache pour promouvoir la COP 21 et signer la pétition de Nicolas Hulot.
Break the Internet

Au passage signez wink Osons Pétition

Clowny · 08-10-2015 23:14:53

Très bon et apparemment c'est efficace.

Sinon exactement Bob, je suis sidéré par ce genre de sondage qui relève déjà de la propagande rien que dans l'intitulé de la question.

Rossoneri · 08-10-2015 23:47:36

Hulot fait un sacré boulot. Dire qu'il a été battu à la primaire écolo par Eva Joly. Ces gens sont vraiment étonnants...Je ne sais pas si on se rend vraiment compte encore de la portée de la COP 21. Possiblement le sommet international le plus important de l'après-guerre.

Clowny · 09-10-2015 00:04:01

Oh Joly est tout à fait admirable mais jamais Hulot n'aurait dû se faire battre certes.

Je suis moyennement optimiste quand même. Trop de lobbies et d'intérêts contradictoires, une ONU comme la société civile pas encore assez fortes. Mais c'est urgent là.

Rossoneri · 09-10-2015 00:05:57

Ça va être compliqué, mais jamais la Chine et les États-Unis ont été aussi ouverts.

Clowny · 09-10-2015 08:43:36

Le problème c'est qu'il faudra encore l'unanimité surtout non ?

Rossoneri · 09-10-2015 09:26:25

C'est l'objectif ouais, sinon ça n'a que très peu de sens (et d'impact).

Romain · 09-10-2015 16:49:26

Rossoneri a écrit:

Hulot fait un sacré boulot. Dire qu'il a été battu à la primaire écolo par Eva Joly. Ces gens sont vraiment étonnants...Je ne sais pas si on se rend vraiment compte encore de la portée de la COP 21. Possiblement le sommet international le plus important de l'après-guerre.

Et pourtant fin de semaine dernière ça s'annonçait plus comme un échec... Faites que ça ne soit pas le cas !

Et @Bob : les sondeurs n'uvrent pas pour le bien public, ils exécutent des commandes.

Les chiffres ne sont pas falsifiés, mais les questions peuvent être différentes en fonction des moments et des intérêts. Sans parler du fait que l'on peut passer sous silence un résultat de sondage non flatteur.

Bref, ce n'est pas le mal contre le gentil peuple qui se fait abuser.

Bob Senoussi · 09-10-2015 17:06:31

Euh...je comprends pas trop où tu veux en venir.
Donc c'est de la manipulation selon les intérêts, mais? roll

Édit: ah oui tu veux peut-être me dire que c'est de la comm'?
Monde de merde.

Dernière édition de: Bob Senoussi (09-10-2015 17:07:55)

Romain · 09-10-2015 17:22:44

Non, je veux dire que les sondages sont payés par des commanditaires.

Ces derniers peuvent vouloir savoir si les francais de 15 à 25ans originaires d'Auvergne aiment les yaourts à la framboise ou préfère ceux à l'olive verte.

Le producteur de yaourt à la framboise, si il veut dire que son produit est le plus apprécié des jeunes auvergnats, a tout intérêt à ne pas publier une étude qui lui est défavorable, et des clauses existent en ce sens, puisqu'il est le client de l'étude.

Il peut aussi discuter de la formulation des questions dans le questionnaire, ce à quoi le sondeur lui répondra que sa question est trop orientée.... Etc Sauf que le sondeur a aussi intérêt à vendre son étude, si il fait de l'idéologie, il perd son client. D'ailleurs en général on retrouve les entreprises amies du yaourt à la framboise dans les clients de ce même institut. Tout comme celui des olives vertes travaille avec en général un sondeur, et qu'il a des amis journalistes, qui de temps en temps, lui place une info dans leur journal, histoire de garder de bonnes relations.

Tous ne poursuivent pas les même buts, et il est rare de voir un DG d'institut de sondage fervent défendeur des yaourts à la framboise à titre personnel, mais lorsque ce fabricant représente 20% de son CA, il a tendance à éviter de vouloir le brusquer. Lui dans les yaourts à la framboise, ce qu'il voit c'est surtout une commande régulière de sondage à 5% de marge d'erreur, donc 384 personnes à interroger. Et plus la marge d'erreur doit être faible et donc incritiquable, plus l'échantillon interrogé doit être important, 2000 personnes pour quelque chose de plus spécifique, politique, ou relatif à l'image par exemple.

Sauf que si la marge d'erreur est de 5%, l'écart peut être de 10. Ainsi 42% d'opinions favorable peut évoluer entre 37% et 47%. Mais on revient au fait que la taille de l'échantillon interrogé dépend aussi du budget du producteur de yaourt. Ainsi celui-ci voudra peut-être se concentrer sur un nombre minimal de questions pour être plus certain d'obtenir la réponse qu'il souhaite à un prix modéré.

N'oublie pas que les sondeurs sont des entreprises comme les autres, avec cependant une incapacité professionnelle à tricher sur leur coeur de métier, à savoir les chiffres. Un sondeur doit être crédible, si il perd sa crédibilité, et trafique des résultats directement, l'effet pour lui est pire que VW avec ses tests de pollution.

Qui osera montrer un sondage pour preuve quand l'institut qui l'a réalisé a été convaincu de triche ?

Dernière édition de: Romain (09-10-2015 18:36:10)

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