[3e journée] Olympique Lyonnais - Stade Rennais FC

Shabaninho · 24-08-2015 13:17:32

stan a écrit:

il voulait se montrer et faire en sorte que Lyon se morde les doigts sur ce transfert en prouvant qu'il pouvait être un bon joueur de ligue 1.

Chose que l'on peut faire si effectivement on est un bon joueur de L1.

@Roddick : pour moi c'est important de ne pas rester forcément sur ce système quoi qu'il arrive. Ce serait s'enfermer à nouveau dans un système unique alors qu'on en a d'autres sous le coude. De plus pour la première fois cette saison on va rencontrer une équipe qui, elle, semble plus qu'attachée à sa défense à 5. J'opterais plus pour un 4-3-3. Cependant, il suffit de ne pas se cloisonner au système. Si en face il n'y a qu'un attaquant par exemple, on peut garder la même tactique avec des joueurs à l'attitude plus offensive. Baal, Moreira ou Danzé, Mendes et Armand, ils peuvent plus facilement monter d'un cran pour solidifier le milieu et ainsi permettre d'aligner 3 joueurs offensifs. A voir.

Jairzinho · 24-08-2015 14:07:01

stan a écrit:

Ne pas s'emballer non plus sur Zeffane, premier match à Rennes et surtout contre son ancienne équipe, il voulait se montrer et faire en sorte que Lyon se morde les doigts sur ce transfert en prouvant qu'il pouvait être un bon joueur de ligue 1.
Après ce n'est que son premier match, j'attendrai plusieurs matchs avant de le juger et la confirmation de ce qu'il nous a montré.
Félicitation a lui et prouve que tu peux le faire sur la continuité!

Alors effectivement il ne faut pas s'emballer, mais le gars a quand même un talent indéniable, il est repositionné a un poste à l'opposé de là ou il a l'habitude de jouer, a l'exterieur face a son club formateur qu'il a quité y'a une semaine et il nous sort une passe D et un but en solo c'est signe déjà d'un mental interessant.
Je rajouterai également que Montanier à été assez lucide sur ce coup là car les sup lyonnais n'ont eu cesse de repeter que Zeffane c'etait faible defensivement mais qu'il apportait beaucoup sur le plan offensif, un choix de positionnement donc pas si stupide au final (on en a eu la preuve).
Reste à confirmer sur les prochains matchs mais ce serait vraiment une bonne surprise.

belis · 24-08-2015 14:55:06

Et pourtant qu'est ce qu'on peut lire comme conn... sur les repositionnements de joueurs soit disant "pas à leur poste".

FM et fifa FUT ont fait des ravages dans l'esprit des supporters

[sub]Edith Saint-Axe[/sub]

Dernière édition de: belis (24-08-2015 15:57:16)

Deldoras · 24-08-2015 15:12:17

Il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup joué au foot pour savoir que t'es pas toujours efficace quand tu joues pas à ton poste. Tu perds certains automatismes dans le placement et les appels de balle en particulier. Après, dans un match où tu joues quasi exclusivement en contre, ça ne pose pas trop de problème, mais contre une équipe plus regroupée, ça peut être assez gênant.

KantBZH · 24-08-2015 16:44:56

Philippe, je ne demande qu'à te croire quand tu nous dis que tu avais pensé à tout ça. Mais, comment dire... tu as un peu déconné depuis deux ans alors on va attendre un peu, hein?

Petit retour sur le match...

ritoninho · 24-08-2015 16:58:14

Il va pas non plus se mettre à dire que cette victoire est un énorme coup de bol... que l'idée de départ était de camper dans nos 20 mètres en évitant d'effectuer un pressing haut qui risquait d'être inutile et fatiguant à cause de la chaleur...
Puis que finalement en cours de match, les joueurs se sont enhardis et ont harcelé sans relâche les lyonnais et les ont fait déjouer.

Glokir · 24-08-2015 17:12:37

Comme tout le monde j'ai sursauté en voyant la compo. Je me disais, olalala on va les attendre dans nos 20métres, espéré un contre et gagner 1-0. Et bien NON, beaucoup de défenseurs titularisé mais avec une volonté de presser très haut les lyonnais.

Sur ce match, ça fait du mal à certain mais on peut dire CHAPEAU à Mr Montanier.

Si il pouvait faire des coups comme celui-ci durant les 35journées restantes ça serait magnifique ^^

asa-55 · 24-08-2015 20:12:18

Au vu de la compo avant le match j'étais comme beaucoup déprimé mais au final il faut avouer bien Montanier sur ce coup là !

Après voilà il faut dire aussi qu'il fait avec les moyens du bord avec Said blessé, Toivonen et Habibou sur le départ.

Mais au final avec une compo plutôt défensive, on a eu un jeu assez tourné vers l'avant avec un pressing assez haut comme on a pu le voir sur le but de Pedro Henrique.

Même si on est resté bien regroupé on a presque plus d'occasions que Lyon et la victoire est assez logique.

J'étais assez sceptique sur la venu de Zeffane. Mais là on voit qu'il est polyvalent et qu'il sais attaquer comme défendre. Il va nous être utile cette saison.

Ce qui est intéressant c'est quand dans nitre nouveau système on le maîtrise bien sur les phases défensives et ça c'est bien.

Après le match amical face au Celtic j'avais peur pour la défense car avec ce système il faut que chacun fasse les efforts. Mais au final ça à l'air d'aller et offensivement je ne me fais pas de soucis cela va venir avec en plus le retour d'Ntep, plus la recrue.

Reste à voir si on arrivera à garder cette solidité quand on aura amélioré notre animation offensive. Mais ça me semble prometteur en tout cas.

Francois · 24-08-2015 20:23:16

Il faut reconnaître que gagner à Lyon en marquant 2 buts d'attaquants sans en avoir un sur le terrain, c'est fort.

KantBZH · 25-08-2015 07:31:05

Et au fait, personne n'a parlé de Diagne ici... Ce qui est en soit déjà bien, non? Je n'arrive pas trop à me souvenir de sa prestation ; c'est qu'il n'a pas dû faire de connerie et tenir son poste. Ce qui signifierait qu'on a déjà un bon remplaçant.

Vos avis?

Sheva · 25-08-2015 07:43:03

Edit modo : citation inutile. Attention ce n'est pas la première fois!
Un match, sérieux et appliqué !

KantBZH · 25-08-2015 07:53:12

Je serais toi, j'effacerais vite fait cette vilaine citation du message précédent avant que DC ne passe dans le coin... roll biglol

Sheva · 25-08-2015 07:57:42

biglol Oui mais sa présence ne me rassurais pas mais force est de constater que dans ce schéma, il a plutôt géré.... wink

Shabaninho · 25-08-2015 09:06:11

J'ai toujours trouvé Diagne bon dans son rôle. Mais bon, j'aime aussi Habibou, donc mon avis...

bloody · 25-08-2015 09:12:35

bientôt le retour de KB... attention...

donnydarko · 25-08-2015 10:18:47

Je crains que cette tactique defensive rentre pleinement dans l'ADN du groupe. Et ce n'est pas une bonne nouvelle....
1. Parce que c'est moche. 2. Parce que lorsqu'il faudra jouer contre des équipes comme la notre ou plus petite, quel sera le plan B ?
Perso, je m'attend à ce que Toulouse tienne le ballon samedi et que l'on mise encore sur les contres. Seul un apport plus technique au milieu de terrain pourrait changer la donne. Certains s'en fiche si on gagne. Ce n'est definitivement pas mon point de vue.
Se faire balader par des equipes comme Caen, Toulouse l'année dernière, rebelotte cette année, moi ca me fait mal...
Comme j'ai dit ca marche une fois deux fois ce coup tactique...sur une saison, ca ne tiendra pas.
Mon espoir, ce sont les jours de mercato qu'ils restent... Si aucun apport technique arrive (ou s'ils sont trop faibles), alors Montanier sera incapable de changer de tactique (c'est ce qu'il nous a fait comprendre par ailleurs). Donc je croise les doigts pour Gourcuff, un autre MOF d'envergure (topic rumeur) et un 9 qui sait remiser et apporter au jeu.

Dernière édition de: donnydarko (25-08-2015 10:21:08)

Pierrick57150 · 25-08-2015 10:21:00

KantBZH a écrit:

Et au fait, personne n'a parlé de Diagne ici... Ce qui est en soit déjà bien, non? Je n'arrive pas trop à me souvenir de sa prestation ; c'est qu'il n'a pas dû faire de connerie et tenir son poste. Ce qui signifierait qu'on a déjà un bon remplaçant.
Vos avis?

Diagne a été bon. C'est de toute façon un défenseur central assez physique qui n'a pas peur des duels. Contre Lyon il a été solide malgré un carton jaune. Il est sans doute un peu en dessous d'Armand et de Mexer, sans doute un peu en dessous de Mendes (de ce qu'on a vu jusque la) mais je pense qu'en remplacant il a largement le niveau Rennes.

De toute façon la saison dernière je l'avais trouvé plutôt bon toute la saison. On l'a quelque fois fait jouer arrière droit ou il a eu plus de mal mais défensivement il a toujours été bon quand on l'a fait jouer.

jeraud · 25-08-2015 10:54:15

bonjour,
j'interviens pas souvent, mais je voulais juste parler de pedro Henrique...j'ai joué toute ma vie avant centre, et j'ai trouvé qu'il se débrouillait bien a ce poste..
j'ai rarement vu un avant-centre embeter les relances adverses continuellement...Alors certes ,ce n'est pas le plus élégant, mais alors qu'elle activité, et quel poison...
Comme sur un corner lyonnais, ou le ballon aerien est compliqué a négocier pour rafael sur un contre; vous avez vu le sprint de ph pour harceler le défenseur, ça a faillit payer..voila, il a été mon coup de cur de ce match...moi j'aime sa gnac et je trouve qu'a ce poste il rend des services énormes au milieu de terrain...

daviid35 · 25-08-2015 11:52:36

Je trouve aussi que Diagne a bien fait le taff de mémoire.

Pour PH, c'est vrai que rien que pour son côté pitbull à courir partout, j'adore ce type. C'est notre Alexis Sanchez à nous en somme, sur cet unique aspect évidemment. cool big_smile

KantBZH · 25-08-2015 12:19:33

Et sinon, vous avez jouer Sio? Moins pitbull peut-être mais au moins tout aussi efficace pour gêner la relance adverse...

Roddick · 25-08-2015 12:27:30

Shabaninho a écrit:

stan a écrit:
il voulait se montrer et faire en sorte que Lyon se morde les doigts sur ce transfert en prouvant qu'il pouvait être un bon joueur de ligue 1.
Chose que l'on peut faire si effectivement on est un bon joueur de L1.
@Roddick : pour moi c'est important de ne pas rester forcément sur ce système quoi qu'il arrive. Ce serait s'enfermer à nouveau dans un système unique alors qu'on en a d'autres sous le coude. De plus pour la première fois cette saison on va rencontrer une équipe qui, elle, semble plus qu'attachée à sa défense à 5. J'opterais plus pour un 4-3-3. Cependant, il suffit de ne pas se cloisonner au système. Si en face il n'y a qu'un attaquant par exemple, on peut garder la même tactique avec des joueurs à l'attitude plus offensive. Baal, Moreira ou Danzé, Mendes et Armand, ils peuvent plus facilement monter d'un cran pour solidifier le milieu et ainsi permettre d'aligner 3 joueurs offensifs. A voir.

moi je garderais le 3-4-3 en gardant Moreira à droite comme à Lyon et Zeffane, Sio, PH pour les 3 de devant. André et N'Tep sur le banc pour commencer.

Shabaninho · 25-08-2015 12:46:14

On en discute justement dans le topic prono de compos, j'étais resté à tord sur leur défense à 5. Pour le coup un 3-4-3 me semble effectivement plus judicieux.

Courfennec · 25-08-2015 14:21:41

donnydarko a écrit:

Je crains que cette tactique defensive rentre pleinement dans l'ADN du groupe. Et ce n'est pas une bonne nouvelle....
1. Parce que c'est moche. 2. Parce que lorsqu'il faudra jouer contre des équipes comme la notre ou plus petite, quel sera le plan B ?
Perso, je m'attend à ce que Toulouse tienne le ballon samedi et que l'on mise encore sur les contres. Seul un apport plus technique au milieu de terrain pourrait changer la donne. Certains s'en fiche si on gagne. Ce n'est definitivement pas mon point de vue.
Se faire balader par des equipes comme Caen, Toulouse l'année dernière, rebelotte cette année, moi ca me fait mal...
Comme j'ai dit ca marche une fois deux fois ce coup tactique...sur une saison, ca ne tiendra pas.
Mon espoir, ce sont les jours de mercato qu'ils restent... Si aucun apport technique arrive (ou s'ils sont trop faibles), alors Montanier sera incapable de changer de tactique (c'est ce qu'il nous a fait comprendre par ailleurs). Donc je croise les doigts pour Gourcuff, un autre MOF d'envergure (topic rumeur) et un 9 qui sait remiser et apporter au jeu.

Bon post DonnyDarko, "bonne zone de discussions".

C'est vrai, l'habitude de trop joué défensif est à craindre. Montanier a pris peur de la Ligue 1 (et pour devenir un cadors/grand favoris 3 matchs sur 4, disons, la marche est haute). Sur son petit cahier, il a dû trop réécrire en haut de page ses avertissements "oh là là, faut que je reste costaud, solide"
Effectivement, Il faut, absolument, repasser de 10-20 % à 40 ou 60 % de jeu offensif au démarrage du match (sans parler de réussir ou pas ses temps faibles ou forts dans un match.
On verra ça sur les matchs à domicile.
"plan A" et "plan B" ??? Le jeu offensif, je l'espère plan A, une majorité de nos matchs.

J'ai bon espoir que Montanier soit conscient de ça, et agisse : avoir un autre apport technique en MO, appliquer vraiment son 3-4-3 ou 3-4-1-2 offensivement avec tout ce que ça comporte (gros taf sur les côtés, jeu long qui arrive à destination, un quadrillage haut (et je vois déjà que l'on ne redescend pas tout de suite mais essaie de reprendre le ballon, ayant nos joueurs placés et proche de faire une aute tentative de tir/ de passe dé), coaching utile, etc.

Puis il y a l'efficacité, ...
Le fait de mener au score, d'être largement au-dessus de notre adversaire, n'est pas pris souvent en compte lors de nos argumentations. Logique car nous avons peu d'exemple évident à citer.

Je vois du progrès. De façon clair, nous avons sur nos actions beaucoup plus de monde dans la surface. Des joueurs qui demandent le ballon même si tout n'est pas réussi, des mouvements cohérents d'ensemble pour attaquer ou récupérer le ballon (un peu moins de passes latérales inutiles).

Evitons (évitez), les "puisque pas de jeu", 'c'est le néant', c'est lourdingue et ça ferme totalement la discussion.

Caen, Toulouse peuvent être cité, sont de "bons" exemples.

J'espère un 8- 10 offensif-créateur aussi, mais sans ça, on peut y arriver, si notre jeu offensif contre le Torino, par exemple, s'applique de façon constante ; rappellez-vous des très bons matchs d'André en prépa et "comment ça nous à fait plaisir (je n'ai pas vu son match contre Lyon)

Tout les espoirs sont permis (et les désespoirs vont attendre).
Patience est mère de sûreté. , c'est malgré le fait d'attendre, les chances de réussite sont plus grandes.

Dernière édition de: Courfennec (25-08-2015 14:40:04)

Panini-80-81 · 25-08-2015 15:23:17

Pour sa première en avant centre Pedro Henrique marque, je trouve ça vraiment très fort.

Je pense qu'il y en a assez peu.

Peut-être qu'il peut s'y montrer efficace.

Sur les cotés, je le vois plus dangereux pour nous avec ses pertes de balles que pour l'équipe adverse.

lauig · 26-08-2015 00:35:13

Bon, j'avais tenté une création du sujet du match de Toulouse, avec une présentation dont j'espérais que vous m'en eussiez dit des nouvelles, mais ça a tout effacé alors que je rajoutais le suspendu (Spajic).

J'ai pas la force de retenter l'opération, de tout réécrire, alors je laisse la main.

Et, en vrai c'est pas plus mal, je crois pas que je porte tellement bonheur quand j'ouvre un sujet de match

Dernière édition de: lauig (26-08-2015 00:35:25)

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