Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

BevetRoazhon · 15-08-2015 19:37:19

Kelenner a écrit:

Ah mais je suis d'accord, on s'éclate beaucoup moins à voir jouer l'équipe actuellement qu'il y a 10 ans, c'est un fait. Après, en termes de résultats, on n'en est pas si loin en vérité : à titre d'exemple l'an passé on finit avec 50 points (roue libre totale sur les 4 derniers matchs qui plus est) alors qu'en 2005 on fait 4ème avec à peine 6 points de plus. C'est la concurrence qui a nettement élevé le niveau, nous a pas tellement regressé, sauf sur le plan du jeu je te l'accorde.
Après si tu estimes que André, PH, Grosicki, Habibou ou Toivonen (malgré toute la sympathie qu'on peut éprouver pour eux) valent Utaka, Frei, Rubio, Kallstrom ou Gourcuff, là je ne peux plus rien faire pour toi à part te conseiller de te spécialiser plutôt dans le badminton.

Mouahhh t'es un peu malin toi a glisser son petit Habibou tranquille, tu crois que le Stade Rennais c'était du niveau de Guingamp ou Caen ces derniers temps ou quoi. Les moyens ont les a eu et les joueurs aussi (internationaux et centre de formation) Toivonen, Gosicky, Mexer ou Costil par exemple restent des internationaux de qualité et ca ton Montanier ne peux meme pas te le prouver, au contraire il te les fait passer pour des amateurs a tes yeux c'est grave... tu viens d'ouvrir une breche d'ailleurs : quel joueur a t'il fait progresser depuis qu'il est la ?

Dernière édition de: BevetRoazhon (15-08-2015 19:38:28)

Dark.City · 15-08-2015 19:44:00

International ne veut pas dire grand chose, je ne vais pas prendre un joueur de Gibraltar parce qu'il y est international...

BevetRoazhon · 15-08-2015 19:50:18

En fin de compte votre problème c'est que vous nous prenez pour des cons nen

Dark.City · 15-08-2015 19:53:18

Non du tout je dis juste que le statut international ne garantit pas la qualité d'un joueur. Après plus que le club je pense que le championnat a évolué, il s'est durci et est devenu plus défensif avec beaucoup d'équipes qui finalement économiquement ou sportivement ne doivent surtout pas descendre. Il y avait plus de liberté économique avant et donc plus de liberté sportive, désormais c'est une épée de Damoclès continuelle.
On ne peut pas comparer je pense.

Kenjizz · 15-08-2015 22:09:54

Bon, malgré cette victoire, on a rien montré, ça serait possible de virer l'entraineur quand même?

BevetRoazhon · 15-08-2015 22:57:03

Dark.City a écrit:

Après plus que le club je pense que le championnat a évolué, il s'est durci et est devenu plus défensif avec beaucoup d'équipes qui finalement économiquement ou sportivement ne doivent surtout pas descendre. Il y avait plus de liberté économique avant et donc plus de liberté sportive, désormais c'est une épée de Damoclès continuelle.

Mais ca c'est leur discours bidon pour cacher leur incompétence et sauvegarder leur poste. Tu crois que des entraineurs audacieux comme Rudi Garcia, Gerets ou Denoueix sont tombé en L2.
Je suis sur que tu fais partis des personnes qui ne peuvent comprendre pourquoi les marseillais préfèrent etre 4ème avec Bielsa que 3ème avec Baup n'est ce pas ?! et je vais te dire pourquoi car le foot c'est une passion qui se vie a fond au stade, au bar etc
Pas un simple exercice de match 3 points j'ai gagné super, 1 point c'est moyen ca va... regardons le classement maintenant.

4ur · 15-08-2015 22:58:19

Kenjizz a écrit:

Bon, malgré cette victoire, on a rien montré, ça serait possible de virer l'entraineur quand même?

Heureusement pour lui qu'il y a les 3 points ce soir... Pathétique ce match

Un autre supporter · 15-08-2015 23:14:52

Dark.City a écrit:

Non du tout je dis juste que le statut international ne garantit pas la qualité d'un joueur. Après plus que le club je pense que le championnat a évolué, il s'est durci et est devenu plus défensif avec beaucoup d'équipes qui finalement économiquement ou sportivement ne doivent surtout pas descendre. Il y avait plus de liberté économique avant et donc plus de liberté sportive, désormais c'est une épée de Damoclès continuelle.
On ne peut pas comparer je pense.

Je pense que tout est dit, d'ailleurs j'avais écrit la même chose il y a 2 semaines après la première journée de L2 (8 buts en 10 matches et 6 0-0!) Autant dire que la logique économique a complètement éjecté la logique sportive. C'est lamentable, parce-qu'on nous vend du suspens et du spectacle. Au passage, voici une réflexion du commentateur de Rennes-Montpellier ce soir: " les équipes qui ont perdu le premier match vont commencer prudemment ce soir, c'est normal." Donc on a perdu, c'est pas une raison suffisante pour prendre des risques offensifs! Il suffirait pourtant de récompenser de points supplémentaires les équipes qui marquent des buts, mais ce n'est pas demain la veille, on n'est pas là pour faire la révolution! sad

BevetRoazhon · 15-08-2015 23:19:04

Ah parce que chez nos voisins (et tous nos voisins meme le Portugal, Pays Bas) y a des points supplémentaires pour des buts ?? nen y a des passionnés a la tete des clubs tout simplement, a qui on ne vend pas du Baup, Galtier, Girard comme ca

Un autre supporter · 15-08-2015 23:28:56

Non mais je persiste à penser que ce serait un bon moyen de faire évoluer les mentalités, qui, je partage ton avis là-dessus sont consternantes!

BevetRoazhon · 15-08-2015 23:36:06

Il faut changer les hommes, les formats des compétitions n'y sont pour rien elles. La dessus j'ai trouvé le discours de Labrune complètement lucide sur les besoins du foot francais et j'aimerais que Ruello comprenne ca.

D'ailleurs en dehors de Boloni et Gourcuff on a eu que des médiocres (voir mauvais) sur le banc de Rennes. J'attends le prochain prophète du jeu.

Dernière édition de: BevetRoazhon (15-08-2015 23:36:54)

Clowny · 15-08-2015 23:42:37

Euh on a quand même eu Vahid, Le Guen et Lacombe qui est très bon tactiquement.

lunatic35 · 15-08-2015 23:43:54

AH oui Moustache... la regalade ....

Clowny · 15-08-2015 23:46:27

Sans aller jusqu'à parler de régalade, son bilan est parfait à part la grosse tache du 9 mai.

lunatic35 · 15-08-2015 23:48:39

Moi je parle pas en point mais en jeu smile

BevetRoazhon · 15-08-2015 23:49:05

Le Guen c'est médiocre tout breton qu'il est d'ailleurs il a vite disparu de la circulation. Boloni était une référence surtout dans le domaine de la formation. Vahid c'est comme Luis Fernandez quoi, on est pas dans la science tactique.

Clowny · 15-08-2015 23:55:25

On peut pas limiter l'impact de Böloni à la formation, retourne voir nos chiffres offensifs et à domicile, ça donne le vertige. Vahid a des résultats pas mal du tout, c'est un entraîneur hors du commun. Il n'a pas marqué le Stade rennais par contre. Et pour Le Guen, ça se discute mais c'est quand même une place de 5e avec Rennes bien avant la structuration du club et seulement quelques années après la remontée.

BevetRoazhon · 16-08-2015 00:01:33

Je crois que t'as pas bien compris, moi je mets Boloni et Gourcuff comme de vrai entraineur de FOOTBALL (science tactique, découverte de joueurs) et ca reste les seuls que j'ai vu au Stade Rennais.

Le reste ca reste des chiffres comme tu dis, une fois 5ème, une autre 14ème, finale ou 16ème de finale mais bon le foot je le vois pas comme une série de chiffre qui peut prouver tout et son contraire.

lunatic35 · 16-08-2015 00:13:10

Pour moi si Montanier est viré deja je trouve ça débile mais si c'est le cas il faudrait que l'on recrute un entraineur étranger.

Un autre supporter · 16-08-2015 00:15:22

Tu n'as pas peur que ça ajoute encore un peu de confusion, que ce soit un peu Lost in translation? hmm

Dark.City · 16-08-2015 00:27:00

BevetRoazhon a écrit:

Dark.City a écrit:
Après plus que le club je pense que le championnat a évolué, il s'est durci et est devenu plus défensif avec beaucoup d'équipes qui finalement économiquement ou sportivement ne doivent surtout pas descendre. Il y avait plus de liberté économique avant et donc plus de liberté sportive, désormais c'est une épée de Damoclès continuelle.
Mais ca c'est leur discours bidon pour cacher leur incompétence et sauvegarder leur poste. Tu crois que des entraineurs audacieux comme Rudi Garcia, Gerets ou Denoueix sont tombé en L2.
Je suis sur que tu fais partis des personnes qui ne peuvent comprendre pourquoi les marseillais préfèrent etre 4ème avec Bielsa que 3ème avec Baup n'est ce pas ?! et je vais te dire pourquoi car le foot c'est une passion qui se vie a fond au stade, au bar etc
Pas un simple exercice de match 3 points j'ai gagné super, 1 point c'est moyen ca va... regardons le classement maintenant.

J'habite près de Marseille ca tombe bien. Et ils préfèrent gagner avec Deschamps qu'espérer avec Gerets et pourtant l'OM de Deschamps c'était pas fun.
Deinoueix c'est une autre époque. Je parle de championnat qui a changé, de logique économique tu me parles d'affects.

BevetRoazhon · 16-08-2015 00:45:48

Dark.City a écrit:

J'habite près de Marseille ca tombe bien. Et ils préfèrent gagner avec Deschamps qu'espérer avec Gerets et pourtant l'OM de Deschamps c'était pas fun.

Tu as la mémoire courte, les supporters ont meme boycotté le quart de finale contre le Bayern pour que Deschamps dégage mais c'est Marseille une autre planète en matière de football.

Deinoueix c'est une autre époque. Je parle de championnat qui a changé, de logique économique tu me parles d'affects.

Y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir, tu as le droit d'aimer l'état d'esprit du football en France pourquoi pas mais arretes de vouloir entrainer les amoureux du jeu avec tes délires économiques hein neutral meme Troyes, Lorient et Caen avec des moyens modestes arrivent a faire plaisir a leur public.

Dark.City · 16-08-2015 02:06:33

Pas de délires économiques je parle d'évolution culturelle déterminée par l'économie.
Et oui j'habite depuis suffisamment longtemps et connais suffisamment de marseillais pour affirmer ce que je dis et ce qu'est l'opinion des marseillais avec le recul des années.

Troyes fais l'ascenseur à cause de leur beau jeu c'est le plus beau contre exemple en ma faveur, c'est un jeu séduisant qui ne les maintient pas.
Quant à Lorient et Caen il ne faut pas exagérer il y a de très jolies purges aussi, (pour Lorient cf le match de la semaine dernière) Caen a un jeu chatoyant depuis peu d'années, quand c'était Franck Dumas ce n'était pas la même chose.
Mais reste avec ton point de vue si tu veux, je ne m'adresse pas particulièrement à toi.

BevetRoazhon · 16-08-2015 02:18:52

Si tu fais un sondage au Vélodrome pour savoir s'ils souhaitent un retour de Deschamps ou Gerets tu serais très surpris du résultat a mon avis, car Marseille connait le football. Deschamps c'est trop froid et calculateur pour cette ville qui a besoin de vibrer.

Et il faut arreter avec vos résultats bruts et sans émotions, Troyes ne va pas jouer la LdC nen mais au moins les spectateurs ne s'endorment pas au stade. D'ailleurs as tu été une seule fois a RdL ?! neutral

Dark.City · 16-08-2015 02:24:27

Eh bien sondage a été fait par le journal la marseillaise il y a un an avant que Bielsa soit intronisé, Deschamps l'emportait à 51% . La provence l'a fait Gerets l'emportait à 52 % donc ca se discute. Je ne sais pas si d'autres ont été fait depuis le départ de Bielsa.
Oui j'ai été au stade mais là tu comprendras que j'habite loin...

Troyes ne va pas jouer la ldc mais aimerait ne pas redescendre à chaque fois... Bref j'arrête là le dialogue de sourds.

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