Joueurs de l'équipe N3, U19, U17...

Rz35 · 01-07-2015 09:39:09

Après ces trois jeunes (+ Dembélé) ont peut être été sélectionnés notamment en fonction de leur poste pour permettre des matchs d'entrainement. On était à 21 joueurs lundi, ça fait 24 dont 3 (4?) gardiens. Diallo est arrière gauche ; Lenjani et Mbengue sont encore en vacances. Ce qui peut aussi expliquer l'absence de Pattier.

Dernière édition de: Rz35 (01-07-2015 09:40:06)

Salaün · 01-07-2015 10:01:53

Oui c'est tout simplement l'explication Rz35.

Boris · 01-07-2015 23:34:56

gonzo35 a écrit:

Pour rebondir sur le post de Kerms22, quelqu'un est il en mesure de nous présenter ces trois jeunes (Jérémy Gélin, Denis Poha et Namakoro Diallo)?
merci d'avance

Jérémy Gélin

Lui, c'est la fiabilité. Pas une bête physique, ni un joueur talentueux. Mais il a quelque chose... Longtemps défenseur central, après avoir pas mal bourlingué à différents postes (sentinelle, latéral gauche...), on semble le stabiliser au milieu de terrain. Le joueur apprécie cette position. Il a du coffre, du ballon (pas maladroit avec les deux pieds) et ça lui permet d'être moins exposé dans les contacts, notamment dans les airs.
C'est un gamin bien structuré, intelligent.

Denis-Will Poha

Attendu depuis longtemps. En U15 déjà, il survolait tout. Ça partait dans tous les sens et, lui, il tenait le milieu de terrain comme un vieux sage : impressionnant. Il a eu sa période de moins bien, mais depuis janvier, il est revenu au top. Il a clairement balancé Ahmad Allée dans les cordes. Manque de pot, vu les profils, c'était soit l'un, soit l'autre. L'association entre les deux n'a jamais bien fonctionné. Pas le souvenir d'une réelle complémentarité dans la mesure où ils se marchent sur les pieds.
Denis-Will est un vrai bouclier devant la défense. Ahmad est plus perméable, moins spontané dans le duel rapproché ou encore le pressing (+ sa fébrilité quand il en est la cible). D'où le décalage.
Sinon, les deux joueurs présentent de grosses similitudes. On le voie moins, mais Denis-Will est un excellent tireur de coups de pied arrêtés. Mais quand t'as Ahmad en 96, Nicolas Janvier en 98, t'as moins d'opportunités pour le montrer. Année catastrophique pour Ahmad, grand perdant de la dernière saison.

Namakoro Diallo

C'est un potentiel à suivre. Il a connu pas mal de pépins par le passé. Il en est aujourd'hui débarrassé : tant mieux. Ce qui est appréciable chez lui, c'est son intensité dans les duels. Il aime défendre. Et il le fait bien. Physiquement, il n'est pas encore arrivé à maturité. Un peu de patience au même titre qu'à l'ensemble de cette génération 96 qui a un train de retard sur les 97.

Pour Maxime Pattier, on lui a annoncé qu'il allait faire une grande partie de saison en... DSE. Gertmonas est prévu en CFA2. À voir si le discours a changé, depuis...

bretagne sud · 02-07-2015 00:16:21

Maxime Pattier, gros talent dans les buts, formé au club, expédié en... DSR... pour aller chercher un gardien étranger du même âge... Scandaleux! Tout le contraire du discours de Landry Chauvin lors de la dernière réunion des éducateurs.
Wesley Said, talent indéniable, formé au club, intéréssant fortement Saint Etienne, que l'on met gentillement à la porte pour aller chercher un Kodjia, okaka ou autre... ah qu'elle est belle la politique du club envers les jeunes. Comment s'étonné que des Dembélé ou Janvier ont des envies de départ.

Romain · 02-07-2015 09:48:30

J'aime beaucoup Maxime Pattier, mais a-t-il un niveau similaire à Gertmonas ? A priori non, ce dernier serait déjà pas loin de Costil...

Pour Saïd, si il avait été énorme en L2 bien sur qu'il aurait eu sa place, mais actuellement a-t-il le niveau L1 ? Il sort d'une saison correcte en L2 à Laval, c'est tout.

Il aurait peut-être besoin d'un autre prêt pour grandir, parce que actuellement je ne le vois pas du tout dans le groupe.

Et N'Gando et Hunou ? On est devant le même constat, aucun de nos joueurs prêtés en L2 n'a réalisé de grosse saison. Bonne (demi) saison pour Hunou éventuellement ?

Or, ne pas être au dessus du niveau de la L2 semble un constat entraînant une conclusion assez limpide sur la capacité à jouer en L1...

Le problème du niveau et du travail est peut-être donc à se poser. Beaucoup de nos supposés grands talents ont explosé en vol, il y a donc un problème quelque part...

Après je comprends que l'affectif joue, à titre personnel j'aimerais par exemple beaucoup voir Maxime Pattier passer devant Sorin et être prêté la saison prochaine en L2 ! Maintenant à lui de jouer et de faire pencher la balance.

Dup's · 02-07-2015 11:05:15

Les jeunes qui ont été prêté en 2014-2015 je ne les vois pas intégrer le groupe. Peut être a part N'Gando.

Mais pour Hunou, Said et Hountondji (que je trouvais plutot bon quand il jouait avec rennes ça risque d'être très très compliqué

gonzo35 · 02-07-2015 11:05:27

Merci Boris.
Donc à priori trois jeunes à suivre qui ont des chances de percer.

rayallen · 02-07-2015 11:52:59

Merci Boris et sinon tout à fait d'accord avec Romain. smile

On a tendance à voir nos jeunes trop beau, le plus bel exemple étant Zana Allée je pense, qu'on annonçait comme un très grand, pisté par le Barça dès son plus jeune âge, et qui pour l'instant n'a réussi des bons matches qu'en CFA2, n'ayant pas réussi à s'imposer dans le 11 d'une équipe de L2... Il percera peut-être plus tard, chaque joueur ayant besoin d'un temps d'adaptation différent, mais pour l'instant il est plutôt mal parti...

Au moins à l'époque Pajot ou Brahimi avaient fait des bonnes saisons en L2, là ça craint un peu je trouve...

Pour Pattier je suis déçu aussi de la tournure que semble prendre sa carrière rennaise vu ce qu'on nous disait sur lui mais j'ai plutôt tendance à faire confiance au staff pour le juger (on a quand même 3 ex gardiens pros avec Montanier, Revel et Hiard -même s'il est plutôt au recrutement). D'autres avant eux étaient assez encensés comme Petit ou Epassy et finalement ils n'ont pas plus percé ailleurs (même s'ils ont encore le temps)... Idem pour Chaigneau ou Debec si on veut remonter un peu plus loin. Le seul qui fait une carrière honorable en fait c'est Pouplin (mais je lui préfère largement Costil !).

Faut qu'on ouvre les yeux sur notre centre de formation, on n'est plus aussi bons qu'avant et nos jeunes, aussi attachants soient-ils, n'ont pas forcément le niveau pour jouer dans une équipe visant l'Europe...

SiMoY · 02-07-2015 13:29:13

Excellente analyse de Romain et rayallen.
Il me semble d'ailleurs que les comparaisons avec les récents prêts de Pajot et Brahimi sont les meilleures illustrations qu'on puisse donner pour rappeler les limites de nos jeunes actuels.
Biensur qu'on aimerait voir Said, Hunou ou Hountondji percer chez nous mais force est d'admettre que, sur la foi de leurs premières expériences de L2, les gars ne sont pas prêts pour la L1 (voire même la L2).

J'apporterai quand même juste un bémol. On sait très bien que le développement de chaque joueur suit des trajectoires très variable, avec, pour certains, des maturités tardives qui peuvent faire passer à coté de certains talents par manque de patience.

Je me pose du coup une question: Est-ce que les règlements français limitent la possibilité de mettre en place une gestion des jeunes similaires à celle de Chelsea qui fait signer de très longs contrats à ses jeunes et les prête pendant plusieurs années de rang dans des clubs-partenaires (en deux ou troisième division anglaise, ou aux Pays-Bas) pour leur laisser une vraie possibilité de se développer, tout en restant dans le giron de Chelsea. Je suppose que Chelsea n'est pas un cas isolé mais ils poussent cette logique assez loin.
Avec une logique comme celle-là, on pourrait facilement imaginer Pattier signer un contrat long chez nous, pour ensuite le prêter en National ou en L2.
Je suppose que des questions de masse salariale et de latitudes financières nous différencient biensur de Chelsea, mais si les salaires sont en partie pris en charge par les clubs qui reçoivent les joueurs, est-ce que ça ne suffirait pas ?

Huran · 02-07-2015 13:44:06

Hunou a été le meilleur à Clermont à partir de son prêt et jusqu'à sa blessure.

SiMoY · 02-07-2015 13:59:34

J'ai effectivement oublié de mentionner que Hunou est un cas à part puisqu'il a effectivement fait un excellent prêt et mériterait d'avoir sa chance (ou un second prêt)

Georges LECH · 02-07-2015 14:09:26

Mieux: HUNOU remplaçant de GOURCUFF ( car, sans être pessimiste, il vaut mieux en prévoir un)

Dark.City · 02-07-2015 14:55:14

rayallen a écrit:

Merci Boris et sinon tout à fait d'accord avec Romain.
On a tendance à voir nos jeunes trop beau, le plus bel exemple étant Zana Allée je pense, qu'on annonçait comme un très grand, pisté par le Barça dès son plus jeune âge, et qui pour l'instant n'a réussi des bons matches qu'en CFA2, n'ayant pas réussi à s'imposer dans le 11 d'une équipe de L2... Il percera peut-être plus tard, chaque joueur ayant besoin d'un temps d'adaptation différent, mais pour l'instant il est plutôt mal parti...
Au moins à l'époque Pajot ou Brahimi avaient fait des bonnes saisons en L2, là ça craint un peu je trouve...
Pour Pattier je suis déçu aussi de la tournure que semble prendre sa carrière rennaise vu ce qu'on nous disait sur lui mais j'ai plutôt tendance à faire confiance au staff pour le juger (on a quand même 3 ex gardiens pros avec Montanier, Revel et Hiard -même s'il est plutôt au recrutement). D'autres avant eux étaient assez encensés comme Petit ou Epassy et finalement ils n'ont pas plus percé ailleurs (même s'ils ont encore le temps)... Idem pour Chaigneau ou Debec si on veut remonter un peu plus loin. Le seul qui fait une carrière honorable en fait c'est Pouplin (mais je lui préfère largement Costil !).
Faut qu'on ouvre les yeux sur notre centre de formation, on n'est plus aussi bons qu'avant et nos jeunes, aussi attachants soient-ils, n'ont pas forcément le niveau pour jouer dans une équipe visant l'Europe...

Tu oublies Tchang Tchong aussi dont on nous prédisait un destin immense...

niVv35 · 02-07-2015 15:37:06

Certes mais je reste persuader que nos jeunes seraient au moins du même niveau que des Cavarés, Prcic, Sanson... si il pouvait joué... Nous à la différence d'autres club de LIGUE 1 on ne laisse plus du tout la moindre minute de jeu à nos petiots.

Quand on regarde des interviews de lemoine, m'vila, brahimi qui disent dans l'ensemble qu'ils trouvaient plus "facile de jouer en L1" qu'en CFA 2. Ca me perturbe...

Après c'est vrai que je les vois pas jouer au quotidien

Mugiwara · 02-07-2015 16:50:56

@niVv35, tu te trompe, Cavarés et Prcic ont déjà prouvé qu'il pouvait jouer en L1, ils l'ont fait sur des durées plus ou moins longues(environ 6 mois, comme titulaire).
Normal de leur faire plus confiance qu'a des jeunes qui n'ont jamais rien prouver... Quand en plus tu vois qu'ils ne se sont pas imposé lors de leur prêt en L2, on ne peut pas dire que le club se soit trompé en disant qu'ils n'ont pas le niveau...

Enfin, tes exemples, Lemoine, Mvila et Brahimi sont des exceptions... des joueurs matures très jeunes.(enfin surtout Mvila, footballistiquement j'entends mrgreen )

stephan27 · 02-07-2015 19:43:25

Lemoine a eu de la chance que Lacombe ait voulu faire un exemple avec Didot pour s'imposer face au groupe en l'ecartant.
Cavaré et Prcic ont prouvé qu'ils pouvaient être titulaires dans des clubs qui sont descendus, N'Gando etait titulaire dans une equipe qui est montée, du coup on peut estimer que la difference entre ces joueurs n'est pas aussi enorme que vous le dites.
D'aileurs Angers aurait bien aimé le recuperer, mais Montanier à l'air de compté sur lui.
Franchement Saïd aussi doit avoir sa chance, des fois je vous trouve super durs avec lui, il a 19 ans le gars, c'est pas non plus infâme ce qu'il fait à cet age, au même age N'tep jouait en cfa 2 et marquait 6 buts sur la saison.
Il faut continuer à le faire grandir intelligemment et il pourra devenir un bon joueur de L1 au minimum.

Dernière édition de: stephan27 (03-07-2015 11:28:19)

niVv35 · 03-07-2015 11:57:48

@Mugiwara Je reste persuadé que des Prcic et Cavaré n'aurait pas jouer à rennes en L1 si ils étaient issu du centre. Heureusement qu'il évoluait dans des clubs aux effectifs très limité !!

kerms22 · 03-07-2015 12:05:36

.

Dernière édition de: kerms22 (09-10-2020 22:09:39)

Café Liégeois · 03-07-2015 19:07:05

Juste cette info, pour voir ce qui se fait ailleurs ...

http://www.footmercato.net/breves/man-c … ose_157023

Ambrose est un excellent joueur qui cumule 5 sélections en U17 et U18 France ( contre 13 pour Dembélé ) .

L'article est clair: un deuxième contrat pro portant l'engagement à 5 ans.

Dernier point et non des moindres, ce contrat pro ( le deuxième ... ) ne signifie , en aucune manière , d'être
présent et de jouer en pro avant d'avoir fait ses preuves en U21 ...

C'est simplement un engagement mutuel protégeant l'avenir pour les deux parties , le club et le joueur ... et
traduisant un niveau de confiance entre le club et le joueur ...

Maitreya · 03-07-2015 21:21:39

Mon dieu le "#FautToutBaiserCommeJamais" roll

rayallen · 08-07-2015 16:19:37

Ne suivant pas de près les jeunes je n'ai pas trop d'avis sur la nomination de Julien Stephan (est-il apprécié par Boris et ceux qui suivent nos jeunes ?).

Par contre, dans son interview publiée aujourd'hui sur le site off et dans le récap des joueurs à la fin, il est nulle part mentionné le nom de Dembelé...

Il va définitivement partir ou bien il est considéré comme un pro à part entière maintenant ?

Je suis aussi étonné de voir que Sané est encore là. Il a joué seulement 4 matches en CFA2 la saison dernière et il ne cherche pas à partir (ou le club à le céder) ?? yikes

MSA_D · 08-07-2015 16:29:57

Aucun pro (jouant régulièrement en CFA2) n'est cité dans le groupe, ceux non retenu par PM seront automatiquement envoyé en CFA2. Après, c'est vrai que Dembélé n'a pas encore de contrat pro je crois...

lauig · 08-07-2015 17:22:00

Presque.

Si Ruello l'indique sous contrat, (et s'il est toujours là) c'est qu'il en est encore sous contrat stagiaire pro pour deux ans.

Mais moi, ce que je n'ai pas trop suivi, c'est l'avenir de Laurent Huard, il est toujours au club ? Il est parti ?...

Dernière édition de: lauig (08-07-2015 17:23:10)

Bob Senoussi · 08-07-2015 17:31:40

Il est passé adjoint de PM si je ne me trompe.

rayallen · 08-07-2015 17:54:04

Oui les pros ne sont pas cités effectivement mais ce que je notais c'est une différence entre Dembélé et d'autres jeunes comme Diallo, Poha ou Gelin qui semblent dans la même situation contractuelle et qui ont intégré le groupe pro aux derniers entraînement comme lui.

Je pense aussi que ça signifie qu'il va signer pro mais c'était pas trop la tendance dernièrement...

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