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#6826 26-06-2023 15:11:17

poisson sacha
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Je n'ai jamais dit le contraire de ce que tu dis .... c'est même plus ou moins ce que je disais en fait

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#6827 26-06-2023 15:15:58

Kastoua35
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Jack35 a écrit:

On a des exemples et des contres-exemples des deux côtés.

Tout est une question d'équilibre, il ne faut pas empiler les trentenaires mais c'est la même chose pour les jeunes. D'un point de vu financier c'est pareil, d'un côté il ne faut pas faire de contrat avec des salaires délirants pour les expérimentés et en même temps ne pas acheter trop cher des jeunes au risque d'avoir des pertes.

Après avoir 2-3 trentenaires expérimentés dans notre effectif ce serait pas délirant et ça ne mettrai pas en péril les finances du club.

@Jack, oui et non, la grosse différence c'est qu'un jeune joueur va forcément avoir un salaire plus bas qu'un joueur plus expérimenté et la valeur d'un jeune joueur décote plus lentement même en cas d'échec et peut remonter très rapidement (Doku…). Strootman est le contre exemple parfait, acheté 25M, salaire très élevé et l'OM a trainé son boulet jusqu’à la fin de son énorme contrat sans pouvoir le revendre. La perte sèche est conséquente pour un apport quasi nul. Donc pour moi il y a un risque plus élevé sur les joueurs d’expérience mais c'est pas pour autant qu'on ne doit pas en recruter, mais il faut mesurer les risques.

Dernière édition de: Kastoua35 (26-06-2023 15:16:55)

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#6828 26-06-2023 15:20:20

Clowny
World's Best Boss
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Comme dans tout, c'est une question d'équilibre. Marseille a très souvent fait n'importe quoi, à la fois dans le nombre de recrutements de "vieux" et dans les sommes investies, en transfert et en salaire. Mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut jamais en recruter ou jamais en garder, là on est quasiment dans la caricature inverse. Quand Genesio réclame de l'expérience et que Maurice répond en substance "oui bon, quand même pas des trentenaires, de l'expérience c'est une centaine de matchs pro", on est dans le dogmatisme pur.

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#6829 26-06-2023 15:56:33

Jack35
El profesor
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

poisson sacha a écrit:

Bah il y a beaucoup plus d'exemples d'échecs que de réussites en ligue 1 que l'inverse . Et encore une fois, on dit juste que prendre un ex grand joueur ou autre est un pari risqué et certainement pas un gage de réussite immédiate.

Tout comme les "jeunes espoirs", il y a eu énormément d'échecs. En faite c'est surtout une question de profil.

@Kastoua : Quand Strootman arrive à Marseille c'est pas un vieux, il a 28 ans.

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#6830 26-06-2023 16:05:37

kartoo
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

En l'état les faits donnent raison à Flo Maurice.
Hécatombe de blessés et à l'arrivée...4ème place et 6ème qualif en coupe d'europe
Tu n'apprécie pas flo maurice, @clowny ça nous l'avons bien compris et cela te regarde
mais s'il était aussi mauvais dans ses recrutements nous n'obtiendrions pas les résultats
actuels...il n'a pas le pouvoir de transformer des ânes en chevaux de course donc  il recrute
de vrais compétiteurs.
Il va pas chercher les gaillards que tu aimerais voir porter le maillot mais il sait ce qu'il fait
malgré tout et c'est ce qui importe.

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#6831 26-06-2023 16:13:40

Kastoua35
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

J'ai pas parlé de vieux (puis à même à 30 ans on est pas vieux mrgreen). C'est un mec comme Payet que tu as donné en exemple plus tôt, quand il arrive à l'OM il a déjà 10ans de carrière en tant que titulaire. Faut pas réfléchir qu'en âge, à 28 ans il était déjà quasi cramé physiquement pour le haut niveau avec les blessures. Ils ont fait le paris, c'est pas passé, mais sur Payet ça a bien marché au début.

Dans le fond on est tous d'accord pour dire qu'il faut trouver un juste milieu il me semble.

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#6832 26-06-2023 16:36:39

Lost in Roazhon
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

On peut mettre au crédit de Clowny et Jack35 que notre 1er titre en près de 50 ans c'est quand même lorsque l'on a tenté des joueurs expérimentés et qui valaient assez cher (Niang, Ben Arfa, Grenier), avec tous les risques associés à de telles opérations (franchement...Niang quoi !). Si ce n'est pas le seul facteur, il est évident que cela a permis d'apporter au groupe de l'époque quelque chose de plus, l'étincelle qui peut te faire basculer à un truc de "grand". Et dans le foot pro c'est déterminant.

Après tu ne peux pas baser structurellement ton recrutement sur ce genre de profil, mais pour moi cela doit être inclus dans une stratégie globale. Les opportunités sont rares, mais si elles existent, tenter le coup devrait être une option à mettre sur la table. D'autant que tu peux "bouffer" une partie des plus-values réalisées sur des transferts juteux (cf Doku peut-être). Si t'es prêt à mettre 20/25M pour un Le Fée, pourquoi ne pas mettre un gros salaire, sur 1 an, pour un type qui a une expérience internationale et européenne mais qui était inabordable quand il était dans ses meilleures années...?

EDIT : désolé c'est pas le bon topic

Dernière édition de: Lost in Roazhon (26-06-2023 16:42:24)

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#6833 26-06-2023 16:56:31

Le zouave
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

On serait intéressé par Bruno, latéral gauche de Biavista. Concurrence de Porto sur ce joueur :
https://twitter.com/boavista_france/sta … RHKPw&s=19
Bruno Onyemaechi pour son identité complète, joueur nigérian. Sa fiche:
https://www.transfermarkt.fr/bruno-onye … ler/701325

Départ de Truffert en vue?

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#6834 26-06-2023 17:21:59

Yoyoceltik Ier
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Ou de Meling.

#6835 26-06-2023 17:33:07

polo2bzh
Invité

Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Le gars est titu dans son club, 24 ans, pas trop le profil d'un joueur pour la rotation à première vue.

#6836 26-06-2023 18:21:49

olivier3527
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Messages: 3 840

Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Avec notre actonnaire on peut imaginer faire une sonny anderson, c est ce qu avais fait lyon quand il etait bien installée dans de le top 4 français.

Dernière édition de: olivier3527 (26-06-2023 18:22:22)


fier du peuple rouge et noir.

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#6837 26-06-2023 19:02:14

Nito
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

kartoo a écrit:

En l'état les faits donnent raison à Flo Maurice.
Hécatombe de blessés et à l'arrivée...4ème place et 6ème qualif en coupe d'europe
Tu n'apprécie pas flo maurice, @clowny ça nous l'avons bien compris et cela te regarde
mais s'il était aussi mauvais dans ses recrutements nous n'obtiendrions pas les résultats
actuels...il n'a pas le pouvoir de transformer des ânes en chevaux de course donc  il recrute
de vrais compétiteurs.
Il va pas chercher les gaillards que tu aimerais voir porter le maillot mais il sait ce qu'il fait
malgré tout et c'est ce qui importe.

Merci top

edit : un recrutement en latéral gauche ça semblerait surprenant

Dernière édition de: Nito (26-06-2023 19:04:33)


“And I’d just like to say… from the bottom of my heart, I’d like to take this chance to apologize… to ABSOLUTELY NOBODY!”― Conor McGregor
“They all said I couldn’t do it… LOOK AT ME NOW!!! Level it… Pound for pound!! Headshot : DEAD!! That’s it…” ― Leon Edwards

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#6838 26-06-2023 21:01:05

pronorennois
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Yoyoceltik Ier a écrit:

Ou de Meling.

ça supposerait une insatisfaction, finalement, de son statut ? Pourquoi pas, mais on ne l'aurait pas vu venir, celle-là...

Le fait est que malgré tout le respect qu'on leur doit ( Polo parle d'un gars titulaire dans son club ), ça reste Boavista, le club vendeur, un peu un Montpellier dans ses bonnes années. Je ne le vois pas trop en remplacement de Truffert.


JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

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#6839 26-06-2023 21:04:25

polo2bzh
Invité

Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Quand je dis ça, c'est davantage pour souligner que le gars il va vouloir du temps de jeu, ce qui semble normal. En aucun cas je ne sais dire s'il a le niveau pour y prétendre chez nous.
Après, c'est logique aussi de chercher à franchir des palliers.

Dernière édition de: polo2bzh (26-06-2023 21:05:09)

#6840 26-06-2023 21:10:31

pronorennois
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Localisation: Par dessus le marché
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

kartoo a écrit:

En l'état les faits donnent raison à Flo Maurice.
Hécatombe de blessés et à l'arrivée...4ème place et 6ème qualif en coupe d'europe
Tu n'apprécie pas flo maurice, @clowny ça nous l'avons bien compris et cela te regarde
mais s'il était aussi mauvais dans ses recrutements nous n'obtiendrions pas les résultats
actuels...il n'a pas le pouvoir de transformer des ânes en chevaux de course donc  il recrute
de vrais compétiteurs.
Il va pas chercher les gaillards que tu aimerais voir porter le maillot mais il sait ce qu'il fait
malgré tout et c'est ce qui importe.

Post du jour, assurément wink

Je montre moi-même quelques insatisfactions en cours de saison, mais le fait est que ce n'est pas un hasard à un moment si le club retombe sur ses pattes continuellement et ne finit pas le cul dans les orties...

@polo : top
Le fait est qu'on ne le connait pas. On peut se dire également que si Porto est aussi dessus, peu habitué à faire n'importe quoi, pas un hasard non plus ( ça sera mon post de normand du jour mrgreen )


JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

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#6841 26-06-2023 21:27:42

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

pronorennois a écrit:
Yoyoceltik Ier a écrit:

Ou de Meling.

ça supposerait une insatisfaction, finalement, de son statut ? Pourquoi pas, mais on ne l'aurait pas vu venir, celle-là...

Le fait est que malgré tout le respect qu'on leur doit ( Polo parle d'un gars titulaire dans son club ), ça reste Boavista, le club vendeur, un peu un Montpellier dans ses bonnes années. Je ne le vois pas trop en remplacement de Truffert.


Je sais pas, vu que certains inventent des velléités de départs de Truffert, pourquoi pas en faire de même avec Meling tant qu'à faire.

#6842 26-06-2023 21:42:21

Zvon
Bombe à retardement
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

kartoo a écrit:

En l'état les faits donnent raison à Flo Maurice.
Hécatombe de blessés et à l'arrivée...4ème place et 6ème qualif en coupe d'europe
Tu n'apprécie pas flo maurice, @clowny ça nous l'avons bien compris et cela te regarde
mais s'il était aussi mauvais dans ses recrutements nous n'obtiendrions pas les résultats
actuels...il n'a pas le pouvoir de transformer des ânes en chevaux de course donc  il recrute
de vrais compétiteurs.
Il va pas chercher les gaillards que tu aimerais voir porter le maillot mais il sait ce qu'il fait
malgré tout et c'est ce qui importe.

Avec un recrutement défensif digne de ce nom, c'est pas la 4e place qu'on aurait joué. Mais bon, faut jamais critiquer ici. On peut me dire combien de fois Genesio a changé sa ligne défensive ? Y a pas un match où on était sur de qui serait aligné.


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Grig is God - 11 pts -- 10e -- 9/34 - A looser is a loser who can't spell loser - ❤ 27 avril 2019

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#6843 26-06-2023 21:50:32

ErWaNn
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Et pourtant on termine avec la 3ème meilleure défense de ligue 1 malgré les galères rencontrées (blessures longues durées d'Omari, Traoré et Truffert).
Un Kim aurait certainement changé des choses mais le bilan est bon.


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#6844 26-06-2023 22:15:59

Jack35
El profesor
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Oui enfin le niveau défensif de la L1 n'est pas très élevé, si on compare avec nos matchs de coupe d'Europe, 8 matchs, 11 buts d'encaissés, 1 seul clean sheet.

Zvon a écrit:
kartoo a écrit:

En l'état les faits donnent raison à Flo Maurice.
Hécatombe de blessés et à l'arrivée...4ème place et 6ème qualif en coupe d'europe
Tu n'apprécie pas flo maurice, @clowny ça nous l'avons bien compris et cela te regarde
mais s'il était aussi mauvais dans ses recrutements nous n'obtiendrions pas les résultats
actuels...il n'a pas le pouvoir de transformer des ânes en chevaux de course donc  il recrute
de vrais compétiteurs.
Il va pas chercher les gaillards que tu aimerais voir porter le maillot mais il sait ce qu'il fait
malgré tout et c'est ce qui importe.

Avec un recrutement défensif digne de ce nom, c'est pas la 4e place qu'on aurait joué. Mais bon, faut jamais critiquer ici. On peut me dire combien de fois Genesio a changé sa ligne défensive ? Y a pas un match où on était sur de qui serait aligné.

Je ne sais pas si c'est uniquement la défense, ce qu'on peut dire c'est qu'on a le sentiment qu'on pouvait faire mieux avec quelques ajustements même si Maurice fait du bon boulot.

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#6845 26-06-2023 22:17:32

Taitinho
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

https://twitter.com/jonathan35001/statu … VzmlgtcJKg

Peut-être une première piste dévoilée pour le latéral droit

Ruben Aguilar

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#6846 26-06-2023 22:20:21

Nito
banni
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Grosso merdo, on a commencé avec Théate - Rodon, puis on a switché sur Théate - Omari quand ce dernier a été opérationnel (son retour a même été un peu précipité en janvier).

Wooh a remplacé Rodon (et, dans une moindre mesure, Omari) ponctuellement, et Bélocian a suppléé Théate quand il était dedans.

C'est surtout le switch de titulaire entre Omari et Rodon qui empêche de lire une stabilité en défense, mais clairement le second était la temporairement pour remplacer le premier qui s'était plus ou moins sacrifié pour l'équipe.

Alors, était-ce parfait? Non. Aurait-ce pu être mieux? Certainement. En attendant ça a tenu avec d'excellents résultats, une bonne anticipation sur le développement à venir pour les saisons suivantes.

Après, évidemment on a le droit de critiquer, mais il y a une différence entre la critique constructive et le SPAM continuel d'éléments de langage dénigrants basés sur des impressions, des suppositions et des exagérations.

LA question, c'est : "avec un taux de blessures raisonnable, quelle place aurions-nous pu atteindre?"

Edit : merde, je suis encore parti en HS. Ruben Aguilar, je suis pas spécialiste mais dans le délire "Meling" ça me semble largement faire l'affaire.

Dernière édition de: Nito (26-06-2023 22:22:26)


“And I’d just like to say… from the bottom of my heart, I’d like to take this chance to apologize… to ABSOLUTELY NOBODY!”― Conor McGregor
“They all said I couldn’t do it… LOOK AT ME NOW!!! Level it… Pound for pound!! Headshot : DEAD!! That’s it…” ― Leon Edwards

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#6847 26-06-2023 22:25:50

ErWaNn
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Très bon à Montpellier puis moyen a Monaco.
Néanmoins, en doublure c'est plus que correct.


#ToutDonner

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#6848 26-06-2023 22:41:46

Hermes
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Zvon a écrit:
kartoo a écrit:

En l'état les faits donnent raison à Flo Maurice.
Hécatombe de blessés et à l'arrivée...4ème place et 6ème qualif en coupe d'europe
Tu n'apprécie pas flo maurice, @clowny ça nous l'avons bien compris et cela te regarde
mais s'il était aussi mauvais dans ses recrutements nous n'obtiendrions pas les résultats
actuels...il n'a pas le pouvoir de transformer des ânes en chevaux de course donc  il recrute
de vrais compétiteurs.
Il va pas chercher les gaillards que tu aimerais voir porter le maillot mais il sait ce qu'il fait
malgré tout et c'est ce qui importe.

Avec un recrutement défensif digne de ce nom, c'est pas la 4e place qu'on aurait joué. Mais bon, faut jamais critiquer ici. On peut me dire combien de fois Genesio a changé sa ligne défensive ? Y a pas un match où on était sur de qui serait aligné.

Oui 3ème défense de ligue 1 on s'est planté en beauté.....
Notre marge de progression est collective pas individuelle.

Et oui Aguilar bon profil, expérience, jeu offensif de grande qualité.
Après j'opterais peut-être pour un profil un peu défensif qu'Assignon pour nous laisser plus d'options.

Dernière édition de: Hermes (26-06-2023 22:45:56)


Cech - Traoré Mensah Aguerd Bensebaini - Bourigeaud André Kallstrom Terrier - Nonda Frei

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#6849 26-06-2023 22:42:35

Taitinho
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

Oui ça coche les cases comme profil
J’ai pas en tête de soucis extra sportif il a l’air d’être sérieux

Autre potentiel piste que j’ai vu : Rosier

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#6850 26-06-2023 23:46:21

BRUNORENNES
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Re: [Saison 2024-2025] Rumeurs arrivées

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