[Saison 2023-2024] Rumeurs arrivées

Clowny · 27-08-2022 14:45:38

Si on terminait le mercato avec Centonze <> Traoré, Laborde <> Gouiri (en plus de Theate <> Aguerd) et pas de milieu, le discours sur les ambitions serait difficilement tenable effectivement. Ca donnerait plus l'impression d'un renforcement quasiment sans nuance de la logique de trading sans cohérence ni dans le projet de jeu, ni dans la construction de l'effectif.

Rangifer tarandi · 27-08-2022 14:46:15

Je l’ai dit dans le Topic Laborde, mais moi aussi, je trouve que cet échange serait tout sauf une bonne idée. J’avoue que je ne comprendrais vraiment pas, à moins (et encore) qu’il y ait de l’eau dans le gaz entre Laborde et Genesio…

Sylvain_Msu · 27-08-2022 15:08:10

Reis-Carona confirme sur Twitter les discussions pour l’échange Laborde-Gouiri. Le niçois serait déjà ok pour venir à Rennes. Quant à Laborde il ne serait pas contre un départ à Nice, selon ses dires. Donc ça pourrait aller vite finalement

joquetino · 27-08-2022 15:15:34

Clairement je suis pas pour ce transfert mais s’il se faisait, on récupérerait un joueur avec un gros potentiel. Individuellement, techniquement, il est au-dessus d’un Laborde, il peut faire la différence par le dribble. Évidemment, il ne fera pas le même job défensivement que Gaetan, mais Kalimuendo peut faire ce taff. À voir si ce transfert se fait … j’essaye de voir le positif malgré tout big_smile

Dernière édition de: joquetino (27-08-2022 15:29:33)

breizh35 · 27-08-2022 15:24:19

J’ai le sentiment qu’il y a un couac avec laborde depuis quelques temps ( joueurs , dirigeants ??? )

Relmy · 27-08-2022 15:33:34

Tu as raison.
Trop d'indices répétés. Il y a un os avec Laborde.
Bon, ce n'est quand même pas très réjouissant pour le coup...

pronorennois · 27-08-2022 15:33:49

Cet échange semblerait tellement aberrant que je ne vois que ça aussi, breizh35

Roazhino · 27-08-2022 15:44:56

Clowny a écrit:

Si on terminait le mercato avec Centonze <> Traoré, Laborde <> Gouiri (en plus de Theate <> Aguerd) et pas de milieu, le discours sur les ambitions serait difficilement tenable effectivement. Ca donnerait plus l'impression d'un renforcement quasiment sans nuance de la logique de trading sans cohérence ni dans le projet de jeu, ni dans la construction de l'effectif.

Cela montrerait aussi un manque d’anticipation et d’idées, ainsi qu’un scouting déficient

Puchkin · 27-08-2022 16:34:05

Le truc que je ne comprends pas sur le sujet d'un potentiel échange Laborde - Gouiri , c'est cette conception que le deal serita forcément perdant sportivement. Je veux bien que l'on m'explique parce que Gouiri est tout aussi compétent sur un terrain que Laborde, fait lui aussi les efforts défensifs, est probablement plus efficace face au but, et je ne crois pas qu'il y ait eu de critiques sur son attitude sur et hors terrain, mis à part le fait qu'il a visiblement un gros caractère.

Il est aussi plus jeune (et de loin) que Laborde, avec une marge de progression bien supérieure, et (mais on laissera l'aspect économique de coté ici) un bien meilleur potentiel de revente.

Quant à Laborde, je n’ai pas d’informations sur son sujet mais au vu de la tendance à un départ qui se fait sentir depuis des mois, il n’est pas totalement exclu que ce soit un gros c…asse tête pour le staff et la direction sportive du club. Si tu veux construire un vrai bon groupe de vrais bons gars, il faut aussi parfois bazarder de bons joueurs qui n'y trouvent pas forcément leur place…

ErWaNn · 27-08-2022 16:35:13

Par contre j'émets un bémol sur Gouiri qui serait "individualiste" : 9 passes dé la saison dernière et 7 passes dé la saison d'avant.
Je ne sais pas quoi penser de cette tentative d'échange. On y gagnerait peut-être en fluidité du jeu mais pas sûr qu'il state autant qu'un Laborde et qu'il presse autant que ce dernier.
Il y a clairement un truc avec Laborde, Mohamed Toubache en parlait déjà au mois de juin

Dernière édition de: ErWaNn (27-08-2022 16:36:44)

jedilegendes · 27-08-2022 16:41:19

Surtout que Gouiri a la tête à l'envers, ca fait 6 mois de l'année dernière + ce début de saison qu'il ne met pas un pied devant l'autre

Bon Laborde aussi au final, mais je ne suis pas certain qu'on y gagnera au change sur le coup

Cali35 · 27-08-2022 16:42:40

Laborde je ne voit vraiment pas le perdre il a tellement une hargne sur le terrain en plus . Sérieux tu renforce un concurrent aux places européennes. Tu leur redonne le duo Laborde / Delort . Non je ne veux absolument pas croire à ça. En ajoutant que je déteste ce joueur sur le terrain il est tellement énervant dans son comportement. Il est bon mais il nous fera pas passer de palier.

Clowny · 27-08-2022 16:44:54

Puchkin a écrit:

Le truc que je ne comprends pas sur le sujet d'un potentiel échange Laborde - Gouiri , c'est cette conception que le deal serita forcément perdant sportivement. Je veux bien que l'on m'explique parce que Gouiri est tout aussi compétent sur un terrain que Laborde, fait lui aussi les efforts défensifs, est probablement plus efficace face au but, et je ne crois pas qu'il y ait eu de critiques sur son attitude sur et hors terrain, mis à part le fait qu'il a visiblement un gros caractère.
Il est aussi plus jeune (et de loin) que Laborde, avec une marge de progression bien supérieure, et (mais on laissera l'aspect économique de coté ici) un bien meilleur potentiel de revente.
Quant à Laborde, je n’ai pas d’informations sur son sujet mais au vu de la tendance à un départ qui se fait sentir depuis des mois, il n’est pas totalement exclu que ce soit un gros c…asse tête pour le staff et la direction sportive du club. Si tu veux construire un vrai bon groupe de vrais bons gars, il faut aussi parfois bazarder de bons joueurs qui n'y trouvent pas forcément leur place…

Tu te fais un peu l'avocat du diable là sans expliquer en quoi on y serait gagnant sportivement. L'efficacité face au but pour un joueur qui n'a pas marqué depuis 6 mois bon... Quant à la marge de progression et la jeunesse, ça ne me semble pas du tout être un avantage quand on perdrait un titulaire dont on connaît les qualités fin août, alors que la défense est déjà en chantier, qu'il y a déjà Kalimuendo à côté et que le manque d'expérience est pointé y compris par l'entraîneur. Et puis ça sème le doute sur ce qu'on veut faire sur le terrain. Parce que rien à voir en termes de profil.

Puchkin · 27-08-2022 16:53:30

Je n'avocate rien du tout pour le coup, je n'ai pas vraiment d'avis tranché, pour moi c'est kif-kif à court terme, mais on mise sur celui qui a un potentiel de progression inexploité et que Génésio connait mais n’a pas pu utiliser à Lyon a cause de Juninho .

Après, dans un 4-4-2 avec Kalimuendo, par exemple, je trouve son jeu en mouvement et sa qualité technique potentiellement plus intéressant que l’aspect gratteur de ballon et déviations rapides de Laborde. Il est plus serein balle au pied, et ca peut faire une vraie différence quand on a du mal a ouvrir des brèches dans les gros matchs, surtout quand tu as Terrier, Bourigeaud pour mettre des mines quand tu ne trouves pas Kalimuendo.

ErWaNn · 27-08-2022 16:54:07

En fait, je ne vois pas comment cela ne pourrait pas aboutir puisque :
- Gouiri aurait donné son accord pour venir
- Laborde ne serait pas contre être transféré à Nice

https://twitter.com/ereiscarona/status/ … rhdGg&s=19

Profil de Laborde : https://fbref.com/en/players/7cdda3bf/Gaetan-Laborde
Profil de Gouiri : https://fbref.com/en/players/aad56ca3/Amine-Gouiri
D'un côté on a un buteur, harceleur (pressing).
De l'autre côté, un joueur créatif, moins efficace dans la finition.

Clowny · 27-08-2022 17:01:20

Puchkin a écrit:

Je n'avocate rien du tout pour le coup, je n'ai pas vraiment d'avis tranché, pour moi c'est kif-kif à court terme, mais on mise sur celui qui a un potentiel de progression inexploité et que Génésio connait mais n’a pas pu utiliser à Lyon a cause de Juninho .
Après, dans un 4-4-2 avec Kalimuendo, par exemple, je trouve son jeu en mouvement et sa qualité technique potentiellement plus intéressant que l’aspect gratteur de ballon et déviations rapides de Laborde. Il est plus serein balle au pied, et ca peut faire une vraie différence quand on a du mal a ouvrir des brèches dans les gros matchs, surtout quand tu as Terrier, Bourigeaud pour mettre des mines quand tu ne trouves pas Kalimuendo.

Kif-kif à moyen terme plutôt. Parce qu'à court terme, ça ouvre beaucoup d'incertitudes sur :
-Le schéma de jeu
-Le positionnement de Terrier
Et donc la façon de jouer. Avec un temps d'adaptation qui sera forcément non nul et je trouve ça très hasardeux à ce moment de la saison.

Tu apportes des éléments intéressants dans ton deuxième paragraphe. En revanche, on perd en physique (c'est déjà pas notre point fort hein), on perd en jeu de tête, on perd en pressing, on perd en expérience et en équilibre d'effectif. Et ce n'est pas négligeable, encore une fois le potentiel de progression n'est pas ce dont on a besoin à ce poste. D'ailleurs tu étais le premier à le reconnaître en parlant de taulier supérieur à Laborde pour aller plus haut. Gouiri n'a pas du tout ce profil.

(Quel rapport avec Juninho ?)

BRUNORENNES · 27-08-2022 17:08:48

Soumaré titulaire avec avec Leicester. Pas l’impression qu’il soit tellement sur le départ. En plus, Avec la vente de record de leur défenseur central Fofana vers Chelsea, pas sur qu’ils aient besoin de thunes. J’espère qu’on est sur une autre piste au cas où.

i have a dream · 27-08-2022 17:10:41

bon et sinon.... notre milieu à l'impact physique et au volume de jeu?

Mandjana · 27-08-2022 17:19:27

Alors je vais etre a contre courant de tout le monde, mais moi je suis plutot seduit par cet echange.

Laborde est certes plus efficace et gros presseur mais son gros probleme pour moi a toujours ete le meme depuis le debut (meme quand il enfilait les pions je le constatais), c'est sa conduite de balle tres lente et sa technique douteuse par moment qui ont tendance a ralentir le jeu.

Gouiri a la tete a l'envers en ce moment c'est clair mais en forme, c'est un vrai atout dans le jeu avec une technique tres sure et un sens du but pas degueu du tout (bilan plus qu'honorable a Nice).

Sans parler de la valeur intrinseque des deux joueurs qui n'a rien a voir. Les 2 en formes, ce serait plus Laborde + 15M qu'un simple echange gratuit.

Les nicois ce ferait clairement avoir pour moi car ils pensent qu'ils pourront recreer le duo Delort/Laborde aussi prolifique et efficace de Montpellier, hors ils jouent pas dans le meme systeme du tout que le MHSC de l'epoque, et jouent beaucoup moins directement avec des joueurs qui tiennent beaucoup plus le ballon (Pepe, Thuram...).

Sinon concerant son attitude soit disant pas professionnelle, si jamais c'etait vraiment avere, croyez moi que Maurice n'est pas aussi bete pour prendre un element perturbateur a la HBA ou Niang dans son effectif. Ca doit plus etre une frustration due a son manque de confiance actuel.

Clowny · 27-08-2022 17:25:34

Je trouve que c'est un mélange entre une vision Fifa du foot à prendre les joueurs avec les meilleurs skills plutôt que penser en termes de construction d'effectif et équilibre des profils et une vision Football manager à penser à multiplier les profils de prospects à fort potentiel de revente avant toute autre considération.

Alpa35 · 27-08-2022 18:01:18

Mais totalement Clowny. Le problème n'est pas la qualité de Gouiri. Le problème c'est qu'on ne peut pas construire une équipe compétitif qu'avec des " jeunes " à fort potentiel . Si Flo Maurice trouve que Laborde à ces limites ( ce qui peut ce comprendre ) qu'il aille chercher des joueurs qui peuvent le remplacer dans son registre en apportant une plus value sportif. Le problème la c'est que j'ai l'impression par moment que Flo maurice est sur football Manager. Il ne pense que à la plus value sur ces achats et non à la plus value sportif sur le court terme. On a 10 ou 15 joueurs dans l'effectif avec potentiellement un gros chèque au bout si ils confirment. La direction en veut combien ? 20 ? Faut arrêter. Et puis à l'heure actuelle c'est d'un milieu que nous avons besoin, pourquoi perdre du temps avec attaquant sérieux ? Autant sur la qualité du joueur ( gouiri ) on est d'accord qu'il a des qualités, autant la stratégie de recrutement j'ai du mal la honnêtement.

Sylvain_Msu · 27-08-2022 18:01:50

Décidément Édouard Carona lache pas mal de petites infos en ce moment, voici ce qu’il vient de tweeter :

« En mettant Soumaré titulaire, le coach de Leicester montre à ses dirigeants qu’il tient à son joueur. L’offre de Rennes peut pourtant les séduire… en attendant le #srfc a d’autres pistes pour le milieu de terrain. Dont un joueur qui a disputé le barrage de Ligue des champions »

Donc, le club s’active toujours bien pour un milieu

Puchkin · 27-08-2022 18:05:14

Merci de la caricature Clowny. Sinon on peut voir ça comme une attaque où l’on cherche à varier les profils pour se libérer de notre souci récurrent de stérilité dans les 20 derniers mètres en associant un profil de pur buteur avec Kalimuendo et un profil d’attaquant créateur en Gouiri, qui est l’un des meilleurs de Ligue 1 dans ce rôle.

Alors oui, ça nous prive de l’aspect dynamo de Laborde, mais Gouiri récupère autant de ballons que Laborde dans un style plus tacleur et ce dernier, malgré ses efforts, n’a jamais été la solution à notre souci récurrent de déséquilibre, notamment par sa propension à se jeter quand Gouiri est plus dans le duel

pronorennois · 27-08-2022 18:11:09

Tes théories, Puchkin, se basent sur une valeur intrinsèque de Gouiri, que l'ensemble des suiveurs ont du mal à percevoir depuis plusieurs mois...

Puchkin · 27-08-2022 18:12:17

Je pars du principe qu’il va jouer à son niveau, oui mrgreen

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